※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: → chuckni: 本來就是來台灣當成來玩的沒想到看到好意被拿來賣，當然 08/12 12:31
: → chuckni: 這我通靈的 08/12 12:31
: → chuckni: 就一種我特地來交流你把我好意當錢賣掉 08/12 12:32
雖然轉賣的人可能對座長媽的簽名不是很有興趣，
但我相信這些被轉賣的東西最終會長時間停留在粉絲手上
而如果長時間停留在粉絲手上仍不足以讓座長媽接受，
那麼是哪個部分出了問題呢？
看起來像是「簽名商品只應經過喜歡該商品的人」
如果認同這價值的話，
那不可避免地就會導向「親簽商品不應該從非粉絲手上購買」
這個觀念目前很普遍嗎？
所以一個很喜歡座長媽創作的人，去購買了一份親簽刊物，
大家會譴責她「你怎麼會去買別人轉手的親簽物品，你不知道這會助長轉賣嗎？」，
還是會說「你真的很喜歡座長媽呢！」？
我也滿喜歡座長媽筆下的人物，充滿濃濃的婆味
座長
@itsuwa0815
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巧可
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168
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旅行者妹妹
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附錄：座長媽在C104看到的、覺得很厲害的波爾卡Coser
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黃牛就這樣講的 促進流通跟給別人入手機會

想這麼複雜幹嘛

但對本人來說你就是打著"喜歡我的作品"才跟我要簽名然後去轉賣阿w

這並不是合不合理和結果問題，過程才是引發親媽不適的原因，所以哪怕結果粉絲還是拿到親簽了本人也一樣會不爽

不要把黃牛的責任轉嫁到粉絲身上好嗎?

還是你把轉賣的錢給作者之前也有老師遇過，因為有印象 當時簽名的時候說

問題是被拿去營利吧

問題在於營利啊 除非你是原價轉賣親簽商品的

粉絲也中招 這邏輯哪來的

黃牛就是該死 沒有任何空間

每個跟黃牛買東西的人都一堆藉口

寶可夢卡片記得也有遇過？ 也是這樣然後出現在拍賣

先有販售意圖才到粉絲手上與先有粉絲行為後退坑轉售順序不一樣 感覺差很多

怪粉絲幹嘛 黃牛不要裝成粉絲去要簽名啊

你要討論這麼做對不對合不合法我會告訴你如果轉賣不合法那二手市場都可以關了，但沒有對不對的問題，是感官問題，而且是本人直接表達了感官不佳的問題

真的喜歡作者不是更應該從作者手上拿到嗎?

黃牛就犯罪 跟你說詐騙騙人貪 人貪不是根本性的問題

不同意這說法

沒有黃牛來那邊搶，那不就讓更多真心喜歡的人有機會買?

她簽名會還是會簽書啊，這種轉賣也是沒辦法避免的畢竟本身就是類似商品出售的模式，她不爽的點是有人拿週邊這種不是簽名會會簽名的東西給她簽卻轉賣

"未經許可利用繪師的簽名進行營利行為" 難道這樣你還

好意不該被當作獲利的手段ㄅ

想到上次有個混蛋跟神主買東方原作 一小時後直接上架

就是繪師希望他面對的人 不是心理想著等等要賣多少

可是二手市場不會加價賣吧==

人家親簽是要服務買的人 這跟幹飯店東西出去賣一樣

而且親簽本來就有限 沒黃牛不是多一個位置給粉絲了

拿出來賣的才是問題根本啦

吃相有夠難看的

這是在幫轉賣仔講話嗎

那種誇張到原價幾倍的價格你跟我說是讓粉絲有機會買?

有粉絲想買是一回事但人家老師幫你簽 本意不是讓你拿去加價賣的難怪老師會直接指名台灣zz

你要真是作者的粉絲就不會用這種購買方式變相傷害作者

粉絲好好謝謝這些人吧 讓你們有機會能買到 讚讚

供三小

你這開頭邏輯真的莫名其妙就是

講團長陰陽怪氣有點太過分了感覺被利用了 被騙了

就是不希望有人拿自己的心血去賺錢啊 轉賣可沒付原作者一毛錢

轉賣賣2.3倍然後作者一手賣底價而已，你要贊助黃牛還是原作

你在公三小?

二手市場當然會加價賣，你可以去逛逛中野，但樓上說法沒

欸不對 作者已經表明不爽這樣了為什麼還要腦補啊？ 尊重作

拿出來加價賣是在公三小總是要賣出去

黃牛其中一種辯解就是讓東西有機會到沒空排隊的粉絲手上，你要確定欸

看到總是要賣出去忘記噓，什麼狗屁理由還說沒護航喔?

如果我要賣一定也會加價賣 不然被轉賣也是自己更虧而已

你台灣人？

你現在就是在幫黃牛講話啊，到底在說什麼幹話

前面忘記刪掉 黃牛騙親簽去套利讓作者覺得被背叛了吧

這是要謝謝不反對轉賣風氣嗎（ry

不管你有沒有這個意思，你現在就是在幫黃牛講話

這不就護航轉賣嗎...還說不是

親簽不應該從非官方管道入手，投我謝謝

假裝問問題實際上就是在幫黃牛說話

http://i.imgur.com/apEvvev.jpg 倍感欣慰（ry

補噓 再說一次 老師好意幫你簽名不是讓你拿去加價賣給粉絲的轉賣仔不要一副對社群有貢獻的嘴臉zz

我記得菈米說過她辛辛苦苦簽的名，如果不要就拿去丟掉不要為了賺錢拿去轉賣，她會很難過

不是一手的親簽沒有價值

導向結果的思維在感性面前是行不通的阿蘭吳你怎麼變這樣

https://i.imgur.com/UFPUQ5U.jpeg 你這段就很莫名其妙啊

粉絲哪有那麼有錢？大多都是同業啦

這篇的意思不是很簡單嗎 黃牛能做這麼大就是有人會買

先發文問黃牛行為哪裏有問題 看到被噓爆後才說我也不支持黃牛行為 呵呵

就搞錯問題重點，當初繪師會不開心是因為覺得被欺騙，所以情感受傷，不是後續到底誰能轉賣的事情

菈米那個好像去年下半年還今年說的？

我想差別在作者簽名時的心情。他也有提到他會記得簽過的人，那轉賣套利這個行為就變成對作者的背叛了。本來以為是喜歡作品的讀者結果是來騙簽名去賣

反正就是無能狂怒，慢慢怒，轉賣繼續賺，兩邊不影響

放著對他們沒用? 那你可以不要去搶阿? 邏輯真的死亡

親筆簽名官方出手又有吃相問題 只能說真難

不要就丟掉 至少作者不會看到自己的簽名被拿去營利

黃牛只要有機會套利就會入場，才不管有沒有人買

這篇最早的討論本來就是本人表達了不滿了基本上也沒啥好說的了

好了啦

只要能做到寡占就有賺頭。所以黃牛爆死的新聞特別下飯

所以你的問題在哪裡

喜歡某某明星喜歡到把親簽專輯拍賣，連親簽都開始商業化就轉賣王八蛋搞的，休想詭辯

阿所以你是覺得沒人去檢討買家覺得對黃牛不公平嗎

買轉賣的人也會被罵啊 到底在說什麼= =

原PO應該是表達放著對他們也只是等出掉而已 對這些

好了啦，這和對岸的鋼彈黃牛有什麼差

你知道你眼前的這個人 佔了一個名額 還會把你的簽名加10倍去賣掉 你還想幫他簽?

畢業是台灣人….jpg

轉賣的人就是以變現為目標 而不是拿來當傳家寶

不用扯對岸啦，去模型版看有沒有人轉賣PB阿

你去看演唱會票黃牛就知道了啊，基本上被知道是買黃牛的一定被噴爛

噴爛?只在板上噴誰會在意啦?現實遇到不敢行動，只在匿名的時候一堆大道理不會有用啦

上面那個提到他板的有點危 看要不要修

一小時上架的算啥啊 都有人在接受記者訪問說要當傳家寶結果新聞播出時東西已經出現在拍賣網站上了

嘖

從一開始的動機就不純了 後面講再多都是藉口和屁話

笑死 現實怎麼分他是不是轉賣仔啦 如果我認的出來一

不是有繪師在日本被中國集團跟蹤要簽名好轉賣嗎 這就是資助黃牛的後果 讓大家感受痛苦

最根本的問題是轉賣仔欺騙別人的感情，最應該譴責的也是轉賣仔，除此之外都是廢話

大概懂你意思 大家都不買轉賣=不會有轉賣但這就囚徒賽局 一定會有人偷跑的

沒有買賣就沒有殺害 合理

定抓出來招呼大家過來幹譙啊

我如果是作者就會覺得親簽應該是去現場排隊人的獎勵啊，一旦進入市場，就連帶大幅降低其他排隊的手上的價值

沒降低吧 通常不會是原價賣?

不能接受的就是轉賣 就這樣 管你最後到哪

沒有買賣就沒有殺害 但VT粉絲之間曬親簽的風氣很盛行一定會有人為了滿足虛榮心去買的

連你喜歡的東西都不想出錢買 還說你愛她

我說的價值不是只金額

之前有看到地下街在賣，也有看到模型店在賣PB限定的

推 人家只是剛簽完就退坑 好心轉讓給其他同好

簽在非商品上還去跟黃牛買 就真的點點點

給你方便當隨便 活該最後通通禁掉

買轉賣的也該視為共犯沒錯

為什麼要幫黃牛轉移焦點，怎不想說是他們買掉別人只能花大錢再跟他們買

轉賣的過程就讓老師本人不爽了，理由寫再多都是屁話

樓上講到重點 這個才是引發眾怒的原因

轉賣者說謊騙人吧，他要是明講我就拿來轉賣的我就沒意見

對繪師來說 去現場買的 當中就不應有任何人是會想把東西賣掉的才是理想狀況

欺騙別人的信任營利怎麼看都很有問題吧

要是去現場排隊沒有任何轉賣垃圾 親筆簽名這種東西豈會流到市場上

你的說法也像是覺得座長媽有問題呀

花錢買的粉絲就跟轉賣仔一樣噁心

你的價值觀不過就是反正跟黃牛買東西的也是喜歡的人所以沒有任何問題 呵呵

轉賣的誰會跟你說是轉賣...吃誠實豆沙包嗎？那些排球鞋排寶可夢的阿嫲都跟你說她很有愛阿

WTM為什麼每次要嘛就全親簽要嘛全複製簽 就是不希望

你這想法 黃牛很喜歡

最終東西都是在想要的人手上 豈不美哉媽的 這個不就黃牛常見的說詞

全部親簽真的會簽到吐，然後被轉賣當然很不爽

非一手的都是轉賣阿 不用分這麼細

其實就賣家希望東西是直接交給真正要的人，而不是被瘋狂轉手抬價吧，被瘋狂抬價就是一來沒賺到二來白被罵

有粉絲買不到而被轉賣剝削

本來就很糟糕了，講其中一個環節不會變成好事

那如果雖然是粉絲還是轉賣了 為了把錢拿去參加更多活動呢給過ㄇ

透過非一手管道取得親筆簽名商品????? 幹誰想不到當天沒有辦法去現場的也會想要 幹誰想不到當天沒排到的也會想要

..

被轉賣剝削的都是活該自己要助長轉賣風氣 你可以不買拿去多買一些官方商品即使沒親簽都比較好

當然你可以說轉手者讓當時沒去搶的人有機會取得，但這也表示少了一個當時能直接搶到的人，「需要的人」概念不能被抽換

沒排到就沒有 就這麼簡單

你這樣講就像因為有毒癮者所以才有人販毒 大家想的

要是座長媽有讀心術 她會幫那些轉賣垃圾簽名?

是禁止有人販毒讓毒癮者有地方可以買

拿毒品來講不是更明顯 買跟賣的人都有罪啊 只是賣罪更重

支持你的論點

用毒品來說，賣毒的罪更重，主要問題在哪不就很明顯

你已經病入膏肓了

販毒犯法，但這親簽沒有啊，有犯法就不是這樣處理了

轉賣跟黃牛如果會怕被罵早就洗手不幹了

那就要問你自己 為什麼表達的意思會讓人覺得問題的源頭是跟轉賣者買東西的人 這個當然也是有問題 但更該被質疑的是轉賣者的轉賣這個行為

就不喜歡這樣了，還喜歡定義一堆假設，繪師是會通靈每一個人狀況喔= =

扯那麼多幹嘛 還自稱本質 簽名者說簽名不要轉賣但是轉賣了所以不簽 然後94台灣人 僅此而已

拿去賣的就是高今生懂嗎

在想為粉絲服務的繪師以及喜歡到可以不計手段都想拿到親簽的粉絲之間 轉賣黃牛從這之中找到謀取利益的機會來利用 少了前面兩者 黃牛頂多是找別的機會而已

阿蘭吳你有沒有被人講過缺乏共情能力?

那我建議你把你的結論放到正文內吧 你的正文寫的就

阿蘭吳又被罵了

是容易讓人誤會你到底要表達甚麼

第一 沒有人想知道你做了什麼第二 老師已經不爽了寫在多假設都是多的最後你的說法就是再圓黃牛買賣這件事 你要就改文章不然你一直解釋我看你也很累

今天加個簽名明天翻倍賣，誰看到會開心??賺到暴利的那個

再在沒選好==算了

好了啦

只是要提「不要跟黃牛買以免助長黃牛」，這個在十年前還算有人在宣導，看起來也還有機會造成共識。現在就算了，圈子大了市場大了國際化了，現在再提這個叫做一廂情願應該說 十年/二十年 前

如果他要賣一開始就用賣的了

這兩天的新聞 中國轉賣者爆買RG鋼彈 就像這樣 這已經不是能宣導的等級 已經是真正的需要者因為認為有利可圖者的國際化的運作甚至可能真的沒機會買到了 在這種時代宣導早已不合時宜

殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒人碰。這是真理啊

現在的時候大致上只能由賣家試圖做些防阻來達成部份效用，例如就像座長媽這樣，乾脆斷源頭來避免這類難看的事情，這也是一種做法現在的時代

網路資訊流動太快，100萬裡0.01%有意願，就有千人商機

你說的觀點某程度上沒錯 但關鍵還是 為什麼要轉賣營利講白了今天付錢的人不一定知道你東西來源 只有你自己知道這個來源到底有沒有轉賣的權利

重點不是在粉絲的想法 而是在作者的想法理解作者「只想要將自己的心意親手給自己的粉絲」才是重點

笑死 因為有人買所以要賣 那有人買凶要不要合理化殺手

就只是這樣而已 跟什麼交易模式還是粉絲的想法都無關

轉賣行為本身的不合理性 難怪上面都覺得你再幫轉賣腔

整篇邏輯很像「與其詌譙黃牛、應該要罵去找黃牛買的人」

跟黃牛有沒有錯 跟黃牛買的人有沒有錯也無關

明明在購買行為發生之前 轉賣因為營利目的去要親簽 這

件事情的發生更早 卻只在檢討為什麼有人要去買

你在那邊扯「商品」就是個錯誤

偷換概念

這篇寫這種內容大機率只是心情不好想抬槓吧，攤開來看根本沒什麼需要討論的東西

邏輯死了

事實上你通篇講下來確實就讓大家認為你不會怪殺手啊我上面問 為什麼要轉賣 你直接回 因為有人買 那不就在以「有需求」來合理化轉賣這件事嗎 那買兇同理啊不要在那邊「雖然我也知道A不對 但B也該檢討啊」的混淆問題重點

你自己都有答案那到底是要討論什麼？

不懂自己被噓的原因在於原PO認為去找黃牛買東西的人比黃

跟 「現在房價那麼貴 請大家一起抵制 不要買 房子 讓房價崩盤！」 這呼籲差不多一樣等級 充滿理想化和中二及不願面對現實感如果只是自己願意堅持理想及夢想當然不是壞事，去推廣呼籲甚至責備購買的人有錯這就過頭了

牛更需要被檢討的這個點上

哈 那你回那句「因為有人會買啊」是什麼意思請說高見

座長媽不高興的點是因為來找他簽名的人最初就是要轉賣用跟那份東西停留在誰手上的時間長短無關係，這是觀感問題

沒有人看你這篇會知道你覺得轉賣是不對的，但是你把焦點放在買家就讓人以為你想把錯的焦點從轉賣轉移到買家上

看來影響到你的生意啊這麼積極洗白

所以就是想把錯歸在「因為有人買」嘛 忽視轉賣方的主

舉房子就是因為 同樣的道理 有的人就是有需求要購買 不能因為你自己無慾無求或追求正義真理 去要求別人跟你使用一樣的判斷標準

動性 單純把錯歸究於因為有人要買 不就是你的想法嗎所以大家覺得你在幫轉賣講話一點也沒有誤會你啊

這就叫中二

作者簽名是回應粉絲對作品的喜愛，而不是幫你賺錢

講難聽點 就是因為有人縱容黃牛 才會這麼多黃牛但也沒辦法 有錢的人就是這麼多又任性

為什麼會有人轉賣? 因為在特定條件下有增值的可能。

免費幫簽名被不是粉絲的人拿去加價賣 那繪師直接簽名要錢 還給你黃牛賺哦

這東西本來就會有人買，你不轉賣也一樣有人買轉賣就是把原本A能買到的搶過來賣給其他人，本質上就是搶劫

重看了一下原文 真的寫得有夠迂迴的==說要譙買轉賣的人 也不見你譴責的力度啊你被理解成跟黃牛站隊 完全是你自己表達的問題

她以為她簽名是在回饋粉絲結果是害真粉絲被狠剝削一刀

你是什麼中國遊戲來的謎語人嗎發文上色給大家找線索 要大家來想你真正的含義拜託有話直說== 被砲之後才在那邊我也譴責轉賣仔

最終一樣回到喜歡的人身上XD你的道理跟盜版表示”我再幫你推廣”有異曲同工之妙，只看最終目的來說的確推廣出去了

供三小

在幫轉賣仔講話嗎？

講什麼幹話 你看看台灣畸形的房仲市場你覺得資源集中在一部分人身上不流通 真的需要的買得起嗎 貪財就貪財

蛤 工三小

簽名最後都會到粉絲手上 黃牛護航的話可以換一句嗎

講白的網路上都講得出來現實很難

如果把他當然藝術品交易市場就沒事了

你就是在幫轉賣仔講話，沒有其他的

油畫也有親簽也被轉賣

唉

轉售你好 轉售再見我可以很確定WTM要是知道她的推在發表支持轉售的文也會講転売やめようね

簽名是作者對支持者的感謝，被黃牛轉一手就變相傷害支持者，這樣懂了嗎？講難聽點這是一種勒索

你怎麼變這樣

“不想被轉賣” 五個字有那麼難理解嗎...

阿蘭吳你這論點真的不行

大家都不喜歡轉賣仔 那我把以前喜歡 現在沒感覺的vt 週邊以低於購入價的金額賣掉算轉賣嗎

觀感不佳很正常啊 以營利為目的嘴上卻說是粉絲來親簽 說是一種欺騙行為沒錯吧我覺得黃牛 最大的問題是“以營利為目的的人 擋到了當下願意出一樣的錢直接購買的粉絲”

最近很多奇怪的言論，演唱會門票最後也是會在粉絲手上啊，所以黃牛就合理化了？

而且黃牛大量進貨的狀況 會霸佔更多額度但當然 我覺得最重要的是官方怎麼看如果官方覺得賣光就好 自家東西被轉賣也ok那我會尊重 畢竟這些並不是什麼民生必需品

笑死人

感謝我吧，我把你本應可以原價取得的商品用10倍價格賣你

真的不行

黃牛都沒你這麼急了 笑死