Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史?

作者: devan35783 (阿西八)   2024-08-17 08:51:48
中醫到底科不科學?
可以說中醫科學,也可以說中醫不科學。科學是一種哲學,觀察現象,提出假設,驗證假
設,其實中醫都符合,但是最後一步驗證假設出了問題,因為中醫本身可以說並不想去驗
證這些假設。
中醫基礎理論的五行、陰陽、經絡、臟腑,心不是單指心臟、肝不是單指肝臟,經絡是氣
血的通路,氣不是單指空氣、血不是單指血液,經絡不是皮肉筋骨血管神經,無法用客觀
的觀測去說明,定義無法明確。
陰陽五行的分類就更亂來了,陰陽五行的屬性完全沒有客觀的因素,是主觀抽象的分類,
凡屬於運動的、外向的、上升的、溫熱的、明亮的稱為陽,靜止的、內在的、下降的、寒
涼的、暗晦的稱為陰,套句量子力學的觀察者難題,如果沒有中醫去分類,陰陽還存在嗎
?為什麼世間是金木水火土五行而不是四行六行?五行相生金生水,因為古人觀察到金會
熔化、冷了表面會結水珠所以金會生水,你要不要聽聽看自己在說甚麼.jpg
對比西方的物理學,牛頓被蘋果砸到發覺重力的存在,而物理學家幾百年來努力地想知道
為什麼重力存在,往基本粒子挖、往黑洞挖,中醫好像就"喔反正世界就是這陰陽五行啦,
科學愛解釋就去解釋,解釋不了是科學有極限的問題,反正我是對的",有沒有聽起來很像
......宗教?別問,問就是現代科學無法解釋,但是古老的中國人已經給出正確的解釋。
中草藥
另一個中醫信徒最喜歡吹的就是中草藥,說青蒿素治瘧疾得獎是老祖宗的智慧,但實際去
看她研究的過程你就知道這些中醫信徒在放甚麼屁。
"屠呦呦以及她的工作團隊希望在中國傳統醫學中尋找對抗瘧疾的物質,他們查閱大量古代
醫學典籍,察訪民間藥方,拜訪各地在世的老中醫,選出約2千個有關對抗瘧疾的藥方,篩
選後集中針對200種中草藥的380個可能藥方研究,最終鎖定從青蒿中提取抗瘧疾藥。"
在鎖定青蒿素前面,有兩千個藥方被打槍,萃取初期還失敗,因為當時的中藥方劑都要煎
煮,高溫會破壞青蒿素,後來在葛洪古方發現水浸法的靈感,但屠呦呦最後用乙醚萃取,
奇怪耶這還叫做老祖宗的智慧,除了在篩選藥方縮小範圍之外根本無關吧?那提出苯環結
構的化學家說他是夢到啣尾蛇才想到的,那我可以說電子軌域理論是古老的希臘智慧嗎?

這種從大量化合物篩選出有用成分的過程在西方製藥業行之有年,到底為什麼打槍上千古
方,在其中一個草藥上用跟古方八竿子打不著的方法得到成果,好像就變成中醫大勝利一
樣?
(PS: 不是否定所有中草藥,是否定中醫信徒)
中醫的五千年臨床試驗
五千年臨床試驗又是另一個中醫信徒的屁話。首先是因為地域和病案的限制,一個醫師不
可能甚麼病都看過,醫書不可能甚麼都包,請問單一個醫師在沒有網路的情況下能看多少
醫書?一生能有多少機會去重複驗證某一個病、某一個藥方?我們可以看號稱醫聖的張仲
景,他的傷寒雜病論"於霍亂病、百合病、陰陽毒、瘧病、虛勞、瘀血病、胸痹病、水飲病
、咳嗽病、婦女雜病等皆有涉入",你真的相信一個交通不便訊息不便時代的醫師一生能包
羅這麼多種病例且都能試驗出安全有用的解方?
現代醫學有沒有先用藥再找原理?有,但是必須透過良好的臨床試驗,性別種族年齡共病
等等因素都要分得清清楚楚,盡量把變因單純化,這一點光是受試者就不那麼好找,還要
遵循臨床試驗準則分四階段,雙盲找出副作用、安全劑量和有效劑量,就算統計都過關有
顯著差異,上市之後還要繼續收集數據監控,你是要跟我說古代中醫都是這樣做臨床試驗
,所以他們的藥方跟理論到今天還能用?
事實上中醫人自己都不信中醫,中醫論文都在用現代的生理化學解釋中醫:
https://i.imgur.com/faHTfqt.png (從文獻探討中藥治療新型冠狀病毒疾病的可能性
內科學誌 2021:32:281-288)
為什麼不是用陰陽五行在解釋藥理?結語部分對於臨床的說法都符合現代醫學的觀點,但
那跟傳統中醫理論又有甚麼關係?
現代醫學一天產的論文我一年都看不完,教科書、指引改版都不知道改幾版了,中醫還在
用黃帝內經(戰國先秦)、傷寒雜病論(東漢)、神農本草經(秦漢)、本草綱目(明朝),中醫
信徒願意相信現代醫學走不完的路,中醫早在兩千年前就走完了那是你的事,別叫我信就
是了。
附註:
→ KaedeFuyou: 當時的人不認為這有問題,就像現代人覺得化療是救命仙08/16 23:48
→ KaedeFuyou: 丹一樣可笑08/16 23:48
這種言論就是欠電
治療準則每一步都是用臨床證據累積起來的,換言之怎麼樣的病人能切、該切多少、術後
生活品質、是否延長存活、化療毒性與反應率都必須對病人有利,經過專家臨床經驗審核
才寫成的。
癌症臨床試驗最基本需要得知:
OS: Overall survival - 接受治療的病人(不論是手術或是放療或是化療)存活率是否較高
PFS: Progression free survival - 病人存活且無復發的時間是否有延長
ORR: Objective response rate - 化療使得腫瘤明顯縮小的病人占比是否優於對照組
最近十幾年也越來越重視QoL: Quality of life - 照顧病人的生活品質
很多試驗卡關在病人反應很好腫瘤消掉無復發,但是整體存活並沒有延長,那麼這個療法
如果沒有特殊原因就不會被採用,治療準則是建立在血淋淋的人命上的。
癌症治療傷不傷身?廢話當然傷啊,但目前就沒找到更好的治療方法啊,而且標靶藥、免
疫檢查點抑制劑這些都出多久了還在嘴化療,怕不是五十年前穿越到現代的人喔?
作者: KaedeFuyou (GG)   2023-08-16 23:48:00
當時的人不認為這有問題,就像現代人覺得化療是救命仙丹一樣可笑
作者: smallreader (小讀者)   2024-08-17 08:53:00
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-08-17 08:56:00
跟傳武患者有差不多的症狀 還是都是同一群?
作者: AndyMAX (微)   2024-08-17 08:56:00
吃了兩千年的馬兜鈴酸
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-08-17 08:56:00
搞不好五十年後的人真的笑現在的技術有夠白癡畢竟 五十年前的老人常識現在也會被小朋友笑
作者: juicelover (想你就抽一根菸。)   2024-08-17 08:58:00
看中醫先擔心重金屬
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-08-17 08:58:00
分中醫西醫就是不了解,只有實證醫學才是王道
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-08-17 09:00:00
不是科不科學,而是不願意用現代科學的方式去研究
作者: AndyMAX (微)   2024-08-17 09:00:00
不要說中藥 連中藥保健食品研究結果也是依推答辯
作者: jonh0805   2024-08-17 09:01:00
跟傳武患者差不多,什麼都是老祖宗的東西最棒
作者: AndyMAX (微)   2024-08-17 09:02:00
還好現在年輕人不看中醫 中藥行也慢慢收起來
作者: Cishang (辭..)   2024-08-17 09:02:00
不要再說西醫了,是現代醫學
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-08-17 09:03:00
放血治療藥草治療西醫也有不是所有西方醫學都有實證,也不是所有實證都是西方醫學中醫的研究體系早就建立起來了
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-08-17 09:05:00
推拿針灸拔罐那些還是超好用啦
作者: MKIIjack (少則益)   2024-08-17 09:08:00
就是宗教啊 可怕的是既得利益者想洗腦 中部還有個中國醫幸好會發論文 坊間的就當沒看到吧
作者: MegumiDoDo (多多)   2024-08-17 09:09:00
推推
作者: Sunpayus (SunPayus )   2024-08-17 09:10:00
的確不該分中西醫 而是分傳統跟現代醫學 畢竟傳統西醫也是很低能 但人家已經拋棄了 就中醫粉還死抱著不放
作者: EQUP (不怒師兄)   2024-08-17 09:12:00
世界上沒法解釋的事情多了去,對自己有效才是真理
作者: peter105096 (昇)   2024-08-17 09:15:00
推爆
作者: s7503228 (情報屋)   2024-08-17 09:16:00
推拿拔罐很好用物理治療的方法檢測效果啊 實測也早就很多了 但針灸就我只記得針灸雙盲一直過不了
作者: gox1117 (月影秋楓)   2024-08-17 09:17:00
中醫哈哈中醫
作者: salamender (banana king)   2024-08-17 09:17:00
現在比較新的科學中醫系統比較OK 整體有在動了
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-08-17 09:18:00
中醫我是覺得比較像建立了很龐大體系偏向精神方面效果的安慰劑。人體有安慰劑治療成功的案例,但是要用科學論證只能說--無法驗證,也無法證偽。而無法證偽這件事情正好就是科學不處理的課題。自己是覺得調體質,一些慢性輕症如果覺得想選擇中西醫處理可以看個人喜好,但一些真的急性症狀需要馬上用到外科的還是早點處理比較好吧。
作者: Hosimati (星詠み)   2024-08-17 09:18:00
其實西方也有跟五行相仿的學說,只是人家科學革命
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-08-17 09:20:00
中醫嘔嘔嘔,連藥材都生菌數過高
作者: reallurker (一個好人)   2024-08-17 09:21:00
不要搞混了 現在的西醫指的是臨床醫學傳統西醫跟傳統中醫才是差不多
作者: ssm3512 (阿坤)   2024-08-17 09:22:00
噴化療那個真的廢到笑
作者: reallurker (一個好人)   2024-08-17 09:22:00
傳統西醫也是通過當前臨床醫學的檢視留下一些可用的殘餘 但大多數人不會吹噓傳統西醫多神多猛
作者: Hosimati (星詠み)   2024-08-17 09:24:00
當你知識不足以了解事物的本質時,類比自己熟悉的東西去解釋很正常,例如五行例如古希臘自然哲學也有四元素說
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2024-08-17 09:24:00
= =
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2024-08-17 09:25:00
中藥很多都是東南亞或是中東那邊常見的香料,那些東西很多都能增加免疫力,有免疫力很多病自然就好了
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-08-17 09:26:00
化療迭代很快的 30年前第一線的藥物拿到今天可能已經換代過兩三輪以上而且一直有新的藥在研發中
作者: holebro (穴弟弟)   2024-08-17 09:27:00
中醫真的很瞎
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2024-08-17 09:27:00
問題不就是西醫把錯的沒用的蛋雕中醫一直留著說這是對的
作者: s02180218 (不惑)   2024-08-17 09:28:00
家人很信中醫一直說是治本 不像西醫只是治標 我只覺得單純是中醫話術唬得療程拉很長身體自然痊癒而已 西醫臨床直接舒緩病狀回覆生活機能才是我需要的
作者: holebro (穴弟弟)   2024-08-17 09:29:00
之前跟一個中醫信徒吵架 被說我不是專業的 後來找一個中西醫系的來講 他還是不信 真的是信徒欸
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2024-08-17 09:29:00
沒有一個癌症/腫瘤靠中醫就會好/消失 就這樣
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-08-17 09:31:00
治本結果吃中藥吃到重金屬中毒
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-08-17 09:32:00
看到吐槽陰陽就很無言
作者: a58524andy (a58524andy)   2024-08-17 09:33:00
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-08-17 09:33:00
以前煉丹亂吃,還真的重金屬中毒,但是西方也有類似情況
作者: k798976869 (kk)   2024-08-17 09:34:00
西醫以前也有鬼扯的五行--放血療法啦 病人抽管血就通體舒暢惹(單純變虛) 也是被證明沒用
作者: iqqi4200 (小文盲)   2024-08-17 09:34:00
我覺得中醫是科學
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-08-17 09:34:00
信徒:怎麼可以質疑老祖宗智慧 你辱華你恨國你吃飯砸鍋
作者: k798976869 (kk)   2024-08-17 09:35:00
中醫不願用科學方法驗證就永遠不會進步 停留在上古巫醫草藥水準
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2024-08-17 09:36:00
這個時代確實還是有很多西醫束手無策的疾病但是西醫無解的病 從來都不代表中醫就能解決有些病現在就是無解 就是沒救可惜很多人不願意接受也無法理解這個現實
作者: lsd25968 (cookie)   2024-08-17 09:38:00
還有一個少說的 信徒會說西醫是無法根治 只有中醫才行
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2024-08-17 09:38:00
啊西醫就進步把錯的蛋雕了阿 中醫?
作者: xdctjh (凍頂)   2024-08-17 09:38:00
哈哈哈
作者: k798976869 (kk)   2024-08-17 09:39:00
人類平均年齡大幅上升就是現代西醫全球化普及後的成果
作者: b1izzard2000 (OGC)   2024-08-17 09:39:00
專業
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 09:40:00
你第一段闡述的情況就是 "不科學"
作者: k798976869 (kk)   2024-08-17 09:43:00
其實也不用扯到啥絕症癌症 單純小傷口發炎化膿 得到破傷風等等 中醫就雙手一攤請病患等死惹
作者: jl50491 (那個章)   2024-08-17 09:43:00
很久沒看中醫了 不過現在不是都標榜科學中藥了
作者: raincole (冷魚)   2024-08-17 09:45:00
「科學中藥」跟驗證療效的方式是否科學沒有任何關係對,是沒有任何關係,而不只是「不夠嚴謹」之類的因為科學中藥的意思是製備方法科學,也就是你不會買 A吃到 B,但不是驗證 A 有沒有效的方法是科學的
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-08-17 09:46:00
科學中藥只是把藥材製成藥粉的過程標準化而已中醫這門科學在paper裡
作者: ccbejb (豬豬)   2024-08-17 09:49:00
可是衛福部說中藥可以治療新冠肺炎耶
作者: rex0999 ((● ω ●))   2024-08-17 09:51:00
推你
作者: JaccWu (初心)   2024-08-17 09:54:00
推文提到的“很多人不願意接受也無法理解有些病目前沒救”這也沒辦法吧哪有那麼多人可以坦然接受死亡或是終生的某些病痛
作者: ORIHASHI (38950)   2024-08-17 09:58:00
那個說能改善新冠的中藥到底是什麼有人能解釋嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 09:59:00
我搜尋了一下 應該是"臺灣清冠一號濃縮製劑"?
作者: hiaries (aries)   2024-08-17 09:59:00
我記得小時候皮膚過敏,泡了某個老醫生配方的藥浴,一個月後真的改善很多,但,那也是這麼多年來,中醫相關療法唯一起作用的一次
作者: Garyisdog (WTF)   2024-08-17 10:00:00
雖然我也不是很信中醫,但針灸這項有被認可餒
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2024-08-17 10:01:00
經不起驗證就說"不想去驗證"聽起來就像尼特說不想工作
作者: REVERSI (Authentic Counterfeiter)   2024-08-17 10:01:00
那我真的很好奇針灸的原理是什麼?確實我針灸後腰痛是有舒緩了
作者: JaccWu (初心)   2024-08-17 10:02:00
新冠的那個 我是有看到衛福部出的中醫指引啦“新型冠狀病毒病(新冠肺炎)中醫會診分期治療指引”
作者: shingatter (睡豬)   2024-08-17 10:02:00
請問病人反應良好無復發,只是生命沒有延長,為何不會被採用?既然都開始重視QoL,那讓病人晚年不痛苦也很好不是嗎?
作者: kockroach56   2024-08-17 10:02:00
中醫=巫醫
作者: honey4617912 (h.4)   2024-08-17 10:03:00
清冠一號疫情時很紅啊 順天堂賺飽飽
作者: JaccWu (初心)   2024-08-17 10:03:00
我覺得還是回歸到是否經過符合現代科學的實驗驗證啦
作者: chiayu81 (一藍燄一)   2024-08-17 10:03:00
科學中醫表示:
作者: JaccWu (初心)   2024-08-17 10:04:00
世界上許多中草藥成分也是被拿去研究最後製造出藥物
作者: hiaries (aries)   2024-08-17 10:05:00
就,機轉要研究清楚,會讓人比較能相信療效
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:05:00
中醫常見的問題不就是不鳥方法論的精神嗎我是覺得機轉還不是很重要,能通過雙盲測試的話,
作者: JaccWu (初心)   2024-08-17 10:05:00
只看有沒有足夠的研究 足夠的證據
作者: JaccWu (初心)   2024-08-17 10:06:00
要是一味中藥在嚴謹設計的實驗下服用後有顯著性的差異這個結果也確定能重複實現那我覺得就可以討論啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:08:00
有些中醫信徒硬是想要把「科學」定調成生物、生理學科,
作者: Erinyes (準備上路)   2024-08-17 10:09:00
回25樓 針灸研究問題是雙盲對照組難做 不管是按壓穴道不
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:09:00
來迴避「不接受檢驗」的問題
作者: magic404011 (我不會用PTT)   2024-08-17 10:12:00
前幾天才看到一個中西醫合作讓漸凍人好轉的新聞
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-08-17 10:12:00
所以現代中醫才要加一個科學中藥啊,以前那套無法臨床驗證的就算了現在還是搞不清楚機轉,但是至少臨床雙盲能過
作者: winds4141 (wind)   2024-08-17 10:14:00
講的太好了 專業有邏輯推推
作者: raincole (冷魚)   2024-08-17 10:14:00
即使是西藥也是臨床驗證>>>機轉 不清楚具體原理但是已經廣泛使用的西藥可多了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-08-17 10:15:00
畢竟人體還是太多搞不懂的地方,至少還是有人在努力研究機轉
作者: raincole (冷魚)   2024-08-17 10:16:00
然後針灸其實也很難說被接受 一般也是看成一種替代療法(替代療法這詞是負面的)
作者: smallreader (小讀者)   2024-08-17 10:18:00
印度仔也是喜歡宣傳替代療法
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2024-08-17 10:19:00
衛福部不就最專業的 人家說中藥清冠一號能治療新冠 硬要嘴中藥才是迷信不相信專業
作者: salamender (banana king)   2024-08-17 10:20:00
回這文主要也是覺得有經過驗證和了解各種機制的療法是可以討論的,沒必要這麼排斥。西醫發展以前的蠢事也
作者: kent90902006   2024-08-17 10:21:00
不論中西醫都有分類,現代醫學跟古典醫學,一堆人硬要用古典醫學比現代醫學,真的是在比雞腿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:21:00
印度的醫療方式我不太清楚,但是「養生」方式超級多XDDD
作者: salamender (banana king)   2024-08-17 10:21:00
不少,經過這麼多人命驗證後才有現在的穩固地位。
作者: archer523 (archer523)   2024-08-17 10:22:00
中醫現在也沒啥人完全用陰陽五行看病啦
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:22:00
既有的理論需要被驗證而且可以被否定那驗證方式不是「我們親戚曾經被西醫診斷沒救了 換找一個
作者: Erinyes (準備上路)   2024-08-17 10:23:00
科學中藥比較好的部分主要是重金屬零檢出 說實在每家藥廠製程甚至複方成分也能不一樣也還是不太科學
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:23:00
中醫大仙後 去同一家醫院檢查發現恢復正常了!」
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-08-17 10:23:00
啊問題不就是很多中醫不鳥現在的科學方法
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:24:00
這個我到現在都還是不懂為什麼能證成「療程有效」
作者: gm3252 (阿綸)   2024-08-17 10:24:00
可是不談陰陽五行那些不就看西醫就好,這樣還剩下什麼?
作者: salamender (banana king)   2024-08-17 10:25:00
那是老中醫,現在大醫院內的傳統醫學科就比較現代看診我是回中醫不鳥現在科學的部分 補充一下
作者: lazarus1121 (...)   2024-08-17 10:34:00
傻了才吃中藥,一鍋煮下去就算有療效也混了一堆雜質普拿疼混符水可以治頭痛,所以符水好棒棒
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2024-08-17 10:47:00
主流中醫只是種經驗歸納 和科學驗證關係不大 西醫之所以相對可靠是因為有完整的臨床實證和理論推演 就算沒
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:49:00
科學驗證本質上也是經驗歸納呀XD
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2024-08-17 10:51:00
沒奇效起碼也不傷身 中醫則是各顯神通聽天由命經驗累積又不一定能反證
作者: guolong (+9吼溜肯)   2024-08-17 10:53:00
推,很多西藥雖然會從傳統草藥找靈感,但他們可是紮紮實實的用現代科學方法去測試歸納真正能用的東西
作者: sin211   2024-08-17 10:56:00
中醫的針灸至少還能治腰彎不下去,手抬不起來的50肩,穴道按摩還是有作用。還有把脈能知道你昨天有打手槍
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-08-17 10:58:00
陰陽五行不是中醫的重點吧
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-08-17 10:58:00
中醫那套跟西元前的四體液說 87% 像 差別在四體液說被證誤 中醫連證都不想證逃避了幾千年
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 10:59:00
我另外還有一點不解的是:很大批中醫信徒很愛強調那些古老的中醫經文到現在都還是對的她們沒有覺得醫療理論幾百年來沒有被否證是很奇怪的事嗎?
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2024-08-17 11:00:00
"祖宗家法不可違"
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2024-08-17 11:01:00
有些人硬要嘴什麼「西醫也有xxx」,但真的與中醫這類傳統療法相對的是現代醫學,你拿西方國家以前的傳統療法來和現代醫學湊在一塊扯根本不倫不類
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2024-08-17 11:01:00
所以中醫技能點是主信仰 不是主科學
作者: JerryLian (我在螢幕的後面)   2024-08-17 11:01:00
華人是先有中醫後西醫才來 中醫有用的話 西醫還能在台灣發展這麼大的規模?
作者: Lin2200 (Lin2200*Sachi)   2024-08-17 11:06:00
@lbowlbow 我建議不懂先多看書再講話,科學中藥是有解釋機轉的,比如說之前的新冠一號就有解釋藥物的作用位點與機制,論文不難找
作者: silverowl (Raven)   2024-08-17 11:07:00
問就是魔法, it just works
作者: wise0701 (feehan)   2024-08-17 11:08:00
可是我覺得有些中醫藥方有用耶,我阿公當初新冠肺炎真的狀況超級糟糕,喝清冠一號後慢慢的有改善,當然可能是時間久了自己復原,但我覺得機率不高,因為當時狀況真的很嚴重,不是老人可以自行康復的程度只能說確實中醫就是沒辦法用科學方法證明他的配方有療效
作者: gs8613789 (Shang6029)   2024-08-17 11:11:00
作者: demonik (白鷺鷥山)   2024-08-17 11:17:00
中醫就老人最信
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 11:19:00
有些中醫藥方有用 <--- 沒有人否定這件事情
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2024-08-17 11:21:00
科普給推
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2024-08-17 11:31:00
其實有因為中醫治好的人就夠了。不用特別喜歡或排斥,從別人的經驗來看待事情,他們因為西醫治療沒有成效,轉求中醫而治好,不帶入任何立場,就只是工具而已。當然你可以吐槽,他們連自己的吃飯工具都不一定能搞懂
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-08-17 11:33:00
提倡中醫的人只是單純的連科學是什麼都不懂而已
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2024-08-17 11:34:00
我真的很常聽人說,西醫治標中醫治本,這個標跟本到底是誰來判定的,但不管是中醫西醫波蘭醫,有病就去看醫生哪怕全ptt的人都攻擊中醫且絕對不去看,中醫在台灣也不會消失啊
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-08-17 11:35:00
講白了會吹中醫的人,只是不能接受現代社會各方面的基礎全部都是西方社會的產物,只好躲進中國五千年歷史裡面逃避現實,光是中國五千年這個數字就是一個謊言了。
作者: labihua (碧青行者)   2024-08-17 11:36:00
現在中醫研究都雙主修了 用科學闡述驗證 以前的那套只剩下老中醫用了
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-08-17 11:37:00
https://i.imgur.com/IWx4Uca.jpeg突然覺得中醫比碼農更適合這張
作者: qualia1 (qualia1)   2024-08-17 11:38:00
作者: yuiscarlet   2024-08-17 11:39:00
推 醫學統計是很專業的 畢竟人命不便宜
作者: s9810456 (miner Steve)   2024-08-17 11:42:00
倒不如說中醫歷史就是一個超大的實驗紀錄本 很有深究的價值但本身理論不太堪用了
作者: CIIIO (郭+)   2024-08-17 11:43:00
推 那請問中醫可以當營養品補充嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-08-17 11:43:00
瑪農根本不適用那張啊XD 該情況要換成挖陷阱給人跳
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2024-08-17 11:47:00
中醫現在也是會配合很多科學驗證阿 三月出車禍 調理也是去醫院中醫部門
作者: salamender (banana king)   2024-08-17 11:48:00
唉 現代的醫學都是走向科學驗證的路,有用經得起驗證
作者: CIIIO (郭+)   2024-08-17 11:48:00
*我說的中藥是科學中藥
作者: salamender (banana king)   2024-08-17 11:49:00
的東西有需要這麼排斥嗎?那不就跟現代醫學剛成形時那些喊著一切都是上帝的旨意燒死異教徒有什麼兩樣.ciio的問題還是問醫生吧 把藥當保養品不太好耶o_o
作者: bitcch (必可取)   2024-08-17 11:55:00
現代中醫早不走陰陽五行之說 對藥材的機轉跟間交互作用也都有論文研究 科學中藥更是日本人發明取代水煎藥的技術
作者: k798976869 (kk)   2024-08-17 11:58:00
中醫有用的話 以前的人為啥這麼短命 幾乎理論都沒進步啊 廢話 不能驗證怎麼進步台灣好處是法律直接規定中醫系主修還是西醫 所以不會像中國一樣遇到那麼多老中醫神棍
作者: afflic (afflic)   2024-08-17 12:03:00
信仰無需質疑 質疑了也沒用
作者: rambo2728 (拎背雄菸導)   2024-08-17 12:13:00
陰陽五行就是巫醫等級的東西
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-08-17 12:16:00
說真的你要說醫學是完全真科學...大部分都馬是經驗法則只是你跟中醫比,那確實是相對離科學近了點
作者: fq1l4i   2024-08-17 12:26:00
科不科學你們專家慢慢吵,對病人而言如果看西醫不能痊癒就算是符水也會去喝看看西醫那麼厲害中醫早就被市場淘汰消失了
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2024-08-17 12:30:00
啊就之所以被稱作「信徒」不就是因為食古不化現代中西醫都有用科學驗證了,就是有些人還卡在過去,用過去的講法說一堆,跟講古老人差不多
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-08-17 12:33:00
其實信徒怎麼了 現代社會宗教力量可還是很大喔很多醫生也都有信教,光噴信徒沒辦法改變人家想法啦
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不認識)   2024-08-17 12:37:00
現代醫學導入統計學 數學這種東西 是無敵的
作者: ziggs8308 (泳池狂歡)   2024-08-17 12:42:00
好的 你辱華了 hehe
作者: adairchang (鬼島居,大不易)   2024-08-17 12:44:00
每個說中醫好棒棒的,講得都是個案,我認識的誰誰誰治好了blabla,然後檢驗西醫的時候又要人家拿論文證據什麼鬼的
作者: Spartaa (CaDaoIn)   2024-08-17 12:44:00
我不理解針灸,但針灸對我是真的有用很多時候一些身體痠痛西醫也只能幫我照個X光或是開個止痛藥但針灸下去就是真的有用,你說他是魔法我都信
作者: demonik (白鷺鷥山)   2024-08-17 12:55:00
中醫就一群考不上西醫但又想當醫生爽賺
作者: MKIIjack (少則益)   2024-08-17 12:55:00
上面吃補的,先把營養品跟藥的定義搞懂
作者: kaioken (寂寞獵人)   2024-08-17 13:01:00
西醫在教你治本的時候你不聽,飲食控制,體重控制,改善作息都不要,最後出問題才再說血壓高就吃降血壓藥是治標而已
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2024-08-17 13:05:00
可是降血壓絕對不是治標...
作者: WindSucker (抽風者)   2024-08-17 13:06:00
4
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2024-08-17 13:06:00
除非妳其實是secondary hypertension
作者: a880512003 (金肛郎)   2024-08-17 13:19:00
優文
作者: nightyao (yao)   2024-08-17 13:28:00
五行的由來是錯的民國初年的五材論真的害人不淺。
作者: YOLULIN1985   2024-08-17 13:32:00
我應該是全台灣很積極叫客人去看西醫的中藥店老闆吧遇過客人就是打死不去看西醫一定要吃中藥,我都會說吃一吃沒改善一定要去診所或者大醫院看
作者: sustto (sustto)   2024-08-17 13:42:00
推 文組好惹啦
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2024-08-17 13:42:00
我是有體質問題看西醫無用靠中醫控制下來的。中醫累積下來的知識不是無用,只是常常要找對有經驗的醫師,很難像西醫一樣建立起完善泛用的治療準則,就很人治
作者: ms0527108 (法克下到)   2024-08-17 13:44:00
推好文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com