純閒聊跟少許心得
小弟姑且算是現役遊戲業的從業，應該還算是了解產業狀態。現在製作3A遊戲，公道價成本1億鎂。無論遊戲開發有多夢想、有多熱情，當提出要做3A時，至少先能說服老闆或股東專案具備盈利的可能性。
可以超無腦簡單粗暴算一下。定價為2000台幣，要回本1億美元，至少需要賣出150萬套。而這個銷售數量單靠台灣市場是完全無法達成的。因此，有幾個關鍵的先決條件：
1. 銷售市場與定位
遊戲必須能在台灣市場稱霸，這是基礎（基本上最有可能稱霸的市場）。如果能在台灣成功，也許在沒有外部因素影響下，理論上中國市場應該也能打開，但我們都知道現實中外力一直存在，因此中國市場夢想不大，天生屬性關係不是開場入滑就是晚點入滑，時間早晚問題 。參考活俠傳，或許能把韓國、越南列入目標市場，或者說九日一樣能努力歐美市場，但無論如何連基本盤（稱霸台灣）都可能暴死，要說服老闆能打入外國市場無疑癡人說夢（一定程度上其實滿樂見黑悟空成功，至少這代表是有夢想的）
2. 人才問題
其次就是台灣是否具備足夠的遊戲開發人才？我個人認為除了知製作人外，台灣的基礎條件是有的。事實上，很多台灣人才已經在中國各大遊戲公司是關鍵角色，不少人技術力與商業能力都是頂尖的。如果能將這些人才吸引回來或純靠現有的台灣人才（有一票都在博弈哈哈），技術應該不是問題。
3. CP值與風險
最終還是回歸到成本效益的問題。3A大作能帶來多少盈利？一樣懶的想，就拿最近看到的文章論黑悟空的及格線是500萬銷量。而台灣首款3A作品，我們可以稍微降低，訂在200萬套。這大約會是1.2 億美元的營收，扣除1億美元的開發成本，僅剩下2000萬美元的利潤。這樣的回報率與超高機率的暴死風險相比，還不如投在S&P500或買賣房地產，甚至是像台灣遊戲業現在的選擇「博弈」、「代理」、「手遊」，要用愛發電就是組個小團隊做小成本開發（老實說我覺得現況是最適合的，其實有不少大公司就是用本業賺錢再投錢當天使投資支持獨立遊戲或小團隊）
以上，只是想說老闆跟投資人不是笨蛋，就像很多人也會想選3-5倍薪水的博弈業，身在台灣的老闆夠理性就不應該選擇開發3A
真的有人作這件事，基本上只有可能是來了一個能不把1億鎂當錢的有錢有愛有夢想愛遊戲的超級天使投資人

沒有到一億美金 亞洲3A低很多。悟空也才人民幣4億

低很多，機率低然後成果低

悟空第一天就賺了兩倍的成本回來，後續還有得賺AAA 就是投資大，賺得也大，但是風險也多。

悟空的市場是整個中國市場，中國市場賣個幾百萬套是完全有可能的。我其實比較訝異他們現在才搞出3A3A在台灣就是投資大、風險高、回報低，這樣講可能比較明白些確實亞洲花不到1億鎂，但這算法省略很粗暴的省略其它成本了XD（包括不限於平台抽成、行銷等等

海外遊戲業是從小作 -> 中作 -> AAA 幾十年的發展而來

其實只是想說，我覺得台灣遊戲目前走的路沒啥問題，近期也看到獨立遊戲大放異彩。這個市場經不起大成本大製作，或許未來能有其它轉機，但不是現在。可以看看隔壁電影就有個明顯的例子，魏德聖XD

也不是直接進入AAA，多年才有很多的經驗和人材庫。

人才是能被轉移的，中國這不就做到了？真實限制的一直都只是市場大小而已

然而台灣遊戲想進中國市場整天被卡版號，之前大宇就有說過軒轅劍七（破億台幣投資在台灣可能算很高了）其實台灣市場已經賣很好了，但光靠台灣就是沒辦法回本

對，那身為從業人員，我能負責任的告訴你台灣肯定有人才跟技術能作出來的（除了那個統籌的製作人我不敢保證是否存在）

台灣要成長的話，先要能做到中型的遊戲 例如軌跡系列

做遊戲不是只要會建模的、會關卡設計的、會寫劇情的、會音樂的、會配音的、會數值的就可以了....

中國那個是用財團資本去大量引進人才 可能要十億美金起跳

那個統合所有環節的管理人才是最大的問題，台灣沒有大量類似規模的項目，就不會誕生類似的人才

目前前景相較前幾年好很多了，至少已經證明獨立遊戲的規

就算亞洲低很多4億人民幣也還是天文數字耶，什麼叫才4億

SONY 的 Marvel Spiderman 3 預計會上看4億 美金

所以呀。我說台灣不缺能作出來的人，問題是不知道有沒有製作人XD

隔壁有個魏導拍台灣三部曲的成本是三十億啊，基本已經接近一億美金，台灣其實是有這個錢拿出來的，但是遊戲業界沒辦法說服我們的金主為單機遊戲掏出這筆錢

最快的方式是能把在中國各大遊戲公司的管理層台灣人挖回來，但可能也是個天文數字XD

建立人材庫可能要十億美金

我也覺得問題在沒有喊的出來的明星製作人，宮崎英高、小島秀夫等，光聽到名字都能對遊戲的銷量產生一定程度的安心感，股東才願意投錢

怎麼聽起來是來沾光了，在Fb也刷到這種理論w

台灣很難用十億美金建立一個人材庫，不如先做軌跡等級的

反正網路上就是外行教內行 認真就輸了

哪部分沾光了？就是個產業現實，跟大家聊聊為什麼台灣辦不到

魏德聖來號召搞不好能促成一款台灣3A 總比那個45億的台灣三部曲還有希望一點xd

如果台灣沒這種製作人，那就是台灣確實沒人才能做出來，沒必要扯東扯西。

有些老闆可能會覺得 做失敗了怎麼辦 不如炒房地產 對

"把人全挖回來就做得到了" 真巧，前面幾篇才有

開口閉口台灣不缺人才，我爸媽也常說

"個小道消息黑悟空有相當高比例是台灣人，但我不認識"wwwww第二項的說法不是沾光是什麼...

把人挖回來，總是比現在幾個成功率高啊。至少人家是現在進行式，台灣的名製作人？已經是20年前的了。

台灣其實還是有叫得出名字的製作人的，但普遍都是上個世代的人了（就是當年雙劍、風色幻想、三國群英傳那批），後面就一個大斷層

你好認真喔 你那麼認真幹嘛

台灣能作到軌跡系列，再到人中之龍的等級 就很不錯.

呃，就聽到的八卦閒聊，順便佐證一下這個說法，不然我把黑悟空換成騰訊、網易，這樣你OK嗎，騰訊網易內也不乏台灣人

#1cnBmnk2 (C_Chat) 才在前幾頁就有對岸的獵人頭w

甚至米哈游內部也不少台灣人呀。

找碴的無視吧 問10個業內大概8個都會回跟這篇差不多獵人頭全世界都在幹的事 輪到台灣就變十惡不赦了

第二點不是我要吐槽 你前面說一堆好像很理性的分析結果來了一個猜測而且說真的我怎麼覺得你論點跟前面幾篇差不多

西洽快變成某粉的聚集地了 唉 我就不懂 連個小地圖都沒有 還不如玩現代戰爭 no Russian 那段爽快多了

台灣有人才啊，只是在台灣發展沒前途，要去美國發展

什麼粉大聲說出來啊

那你要我說啥？哪些朋友在騰訊、米哈游、網易作甚麼職位工作嗎？這種事就不能在網路上隨便說吧XD

零日攻擊三部曲 我會考慮買啦☺no 426☺

其實黑悟空目前看來在歐美也沒很吃香，Steam看來九成都是靠中國人買，要不是他市場大確實可能就GG

你這句話不就跟水很深我不想說差不多意思嗎而且重點還不是只有第二點而是我覺得如果你真的從業人員

還是說中國真的戳到某些人了？真要說的話日商跟美商也有不少台灣人但語言問題就是不會有像中國那麼台灣人

如果活俠不是台灣公司，是美國公司發行……雖然現在發展也近乎奇蹟了

論點卻跟ptt鄉民差不多 我是覺得那真的遊戲業沒救ㄌ

先把自己市場吃透了，再推廣很正常啊

水不深，但那是別人隱私^_^

真的 遊戲從業結果還是不如炒房炒股那套真的好笑

C洽本來就一堆業內的好嗎 你是以為圈子多封閉嗎

還以為會有什麼特別的觀點

通篇廢話 只是前面加了一句你是從業人員 這整篇不就是今天洽版討論文的閱讀心得？

數據也是，為啥要粗暴的加減乘除？因為是公司機密啊，這就不能隨便在網路上說不然要怎樣XD

啊這篇是寫博弈也差不多 就早就提過的觀點

昨天看到另一篇也是講差不多的話

少來 前面也有一篇遊戲從業講得有料多了

亞洲也沒多低, 黑悟空四億那是指算開發成本, 3A的宣傳

還真別說，業內10個有9個每天逛西洽巴哈吧

每個講法大概都是，能做但是沒錢有人才，這種廢話幾乎能夠套到各個產業上

大概就差不多吧，台灣公司沒有能力留住大多數人才

費常常是開發費1-2倍, 加起來8-12億人民幣也不只1億鎂不過是說歐美現在3A成本早就遠超一億鎂了

版上也看過好幾篇說想搞遊戲結果被挖去搞博弈的了

噗 不然要講啥，可以說的大概是大家最愛的手遊每月流水看看就好？跟現實差異挺大的

就跟軟體一樣外流到別國了

糾正一下，肯定是有錢作，問題只是不會把錢砸注定虧本的地方

要留住人才前提是你產值營收要撐得住, 你賺的就沒博弈

如果能回收成本，3A遊戲台灣的公司能不能付這筆錢？至少遊戲橘子、網銀都肯定不缺這點錢

好奇 如果投入AI來做遊戲 成本應該會降低非常多吧？

也不用一步登天搞3 A單機 做得出原鳴這種程度的手遊基本上就賺翻了 做得出來嗎

不會，投資AI的成本比台灣人貴多了。

做不出來，因為沒人要砸錢挖人才

ai還沒這麼強，你在個這個時間點就投資進去，會血本無歸，而且中國的ai也比台灣強多了，到時候他們大降價台灣還是沒有優勢

那種「程度」在手遊上，說直接點以手遊來說它們就是世界頂尖的如果有台灣製作人站出來跟老闆說能做出比肩原神的手遊，我相信老闆肯定願意投資（所以我也猜肯定有人在燒錢開發了啦）

你把台灣上世代的遊戲製作人叫回來也沒用辣，先不說他們做沒做過3A，我就問一句以前做一款遊戲要多少人，現在做AAA要多少人？

3A也不是一蹴可及，對岸有提供練基本功的遊戲公司...

原神實際開始做（ㄔㄠ）的時間我不確定，鳴潮好說歹說2019年做（ㄔㄠ）到現在，你現在做什麼時候出？

原神那個人員管理強度，某種意義上比正常單機AAA項目更猛更操因為他每42天更新一次，平均兩個版本一張大地圖，常駐的遊戲開發人員比很多AAA項目都高

不知道，燒錢就是空養開發團隊讓他們提案設計開發，然後沒通過被打槍重來，所以只能等到他們提案成功

我是不信日本那些遊戲公司會一款一億鎂啦

日本是有個被造謠投入30億日圓的，結果做出來一坨

二之國是吧

對馬不就六千萬美元 一億是他們薪水高

FGO 投入多少突然很好奇

FGO肯定不高，答案爆紅後製作團隊薪水肯定翻倍翻倍再翻倍

文章中所謂的人才 在規模上升一個數量級後會再篩選一次所以有沒有人才還真的不一定

對啊，開發成本更多其實是人力成本。空養開發人員的這些年都是開發成本耶XD

為啥以前都沒有入不入華、什麼外力的問題，咻一下就跟阿基師一樣滑進去了？

所以我說啦，現階段台灣強的人很多在中國，中國還在上升就代表他們也在上升保持競爭力，而台灣現在也在上升期這個答案會4-11，我覺得你在釣魚

雖然是釣魚，不過事實就是如此，兩邊都很抗拒XD

現在台灣的各個產業都沒有冒險的動力 能承擔風險的寧願選擇低風險高回報的房地產

沒人發現這文章通篇幻想成分極高嗎？沒有一個是有合理事實跟數據的言論，拜託遊戲業人員，承認台灣遊戲產業就是次級就是不行，這麼困難嗎？

很多人其實就算你挖出來了，他獨立出來也沒那產能，因為原遊戲公司提供的資產，你不一定有台灣也一堆在微軟,google上班的人啊，你覺得他們脫離公司之後，單獨在台灣能幹嘛？

我其實沒有不相信 但很討厭這種釣魚型的論點反正先說一ㄍ很難去證實的結論 然後說機密 不能說而且就算是真ㄉ 也不是重點 而是從業人員也說不出更說服人的論點和窘境奧林匹克板就有好幾篇體育從業人員條理有序ㄉ說台灣的體育困境 論點還很吸引又有佐證

原來成本已經能用“公道價”三字來描述，那表示會計項目與各項金額都已經定型化了是吧？你要不要把清單與金額都列出來給大家笑一笑一昧的在那強調鬼島資方與投資人不是笨蛋，所以不做3A那外國做3A的那些資方與投資人算什麼？腦殘？講了一堆似事而非的空口幹話，不就鬼島資方自己沒競爭力+把玩家消費者當笨蛋

魏德聖他自己的問題很大吧 給那麼多錢 什麼屁拿不出來

光想稱霸台灣市場就知道不適合做遊戲了2024網路這麼發達翻譯人才不少還想著台灣做的遊戲只能買給華語圈是多狹隘

https://game.ettoday.net/article/2491757.htm確實是有報導提過成本大約是這個數字啦只能說台灣大概率是沒本錢搞3A遊戲，活俠、九日這種站穩就好

聽君一席話 如聽一席話

不求三A大作，麻煩先出個台版神魔之塔，用抄的也可以，至少給台灣人自己賺

幫推

看到天X有那麼多大老闆能一個億一個億的扔進水溝，不把一億當錢的人應該很多吧…不過天X的遊戲性本身和3A差很多，大老闆應該沒興趣吧

連業內都那麼不專業了。黑悟空研發團隊根本沒台灣人。

台灣人多做一些夏色四葉草就行了 比日本做的強很多

「我聽說有但我不認識」各種無敵

2很詭異

每一段都在猜測。不要靠小道消息來掩飾自己假裝專業的唬爛文。

所以說開這話題的人啊，錢砸下來啊！

還沒跑就想飛 能做出傳奇系列還是與女神異聞錄水準

唉呦看到中間的推文，原來有些人真的只是想要「台灣就是爛」的結論

台灣過去中國的，大部分是去做硬體的，很少聽過軟體人，中國自己軟體方面的人才就不缺了，何必挖台灣人，台灣人在遊戲產業有幹過什麼重大項目讓中國想挖台灣人過去？

市場問題，認同

西洽的自稱業內大概連顧博弈機房的都算八

不要說3A，星露谷、泰拉瑞亞、邊緣世界，做幾個來看看

推 台灣的頂尖人才都在ptt上面

一億鎂不知道是否有包含行銷費用

還有宣發費用欸

炒房比較快也簡單

有吧 對企業而言講成本會排除宣傳嗎

我是覺得 台灣沒有早期那種即時賠到脫褲也要試試看的心和行動力了 現在就是穩賺的再說 這樣博弈 炒房獲利快又高幹嘛玩3A

遊科有被騰訊拉近國家文物保存建模計畫，這樣合作才能降低民營企業的開發成本，而這只是騰訊的一步而已，獨立遊戲要加入這種大型計畫，要等到騰訊大發慈悲了，畢竟獨立遊戲吃了多少騰訊底下廉價UE的甜頭。以前歐美日能佔據遊戲生態位，靠的是首發的軟硬體開發結合，但是過了數十年這些只能算維護成本或是法律成本，所以算1E鎂很大部分都是為了彌補公司其他損失的必要開支。

投資博奕代理手遊賺得多又快，誰要搞3A

台灣強項是博弈產業，3A讓傻蛋土豪去做就好

其實原神也被統計進博弈遊戲裡面。

講投資不求穩賺的，要不要投點錢下去?

有三十億多開發幾款無腦課金手遊 隨便都屌虐3a大做受益

我學弟之前就是進公司後被送去大陸做跟微軟配套的軟體開發，早期大陸會比較需要有這些人跟國際接軌。因為3A沒有規範啊，單純就是看技術頂尖的遊戲有高成本長時間多人力開發出來，就被統稱3A。

三十億抽一億做娛樂城剩下二十九擺定存，十年後一定比三十億all in 3A的人有錢

返校滑了？還原會滑也是有白痴故意開搞九日滑了？活俠滑了？光開頭就很不行了

需要有石油王朋友

沒錯 30億用1億搞娛樂城手遊 然後剩下的去投資

剩下說的都是前面別人說過的內容 還有臉反駁

傻了才歐印3a

其實台灣網遊公司一直都有開發遊戲的自己管伺服器的傳統啊。

懂點業內就來包裝唬爛的鳥文，訊息全是聽說，來源跟某人一樣都我不知道

誰知道你做的實際是哪方面 是真有料還是底層

哪來第一天賺兩倍成本，有夠吹牛

但看內容跟回應 九成九沒料的

業界還不知道真實情況喔？ 那不就代表不知道目標嗎？ 哈哈

靠通靈的廢文 照這論調所有做3a的廠商都是低能兒 大家一起歐印nvda就好

人才基本是靠中國自己養出來的喔 你看多少被嫌的3D動畫那

其實也不止臺灣，全世界遊戲產業的獲利問題都很大，開

台灣就2300萬人, 酸民樣樣都想拿第一

台灣也有人在皮克斯，怎拍不出動畫電影，不是幾個人在該行就業就代表多重要，那只是打工仔

台灣做得出原神和星鐵這種手遊嗎？

連日本動畫你看到粗製濫造的都是在練兵 這已經是現實和夢想最佳妥協了 以前我還會罵 現在只有更多體諒

ㄛ，台灣確定是有人可以做，只是美國分工更嚴格，資本投資更高，獨立電影很難出頭，更難出現在大螢幕，畢竟這些動畫公司都是要你先做好動畫投稿審查後才來面試的。

晚點把那段拔掉，現在通勤用手機怕修壞。就只是在臉書上看到同業在傳的小道消息無聊寫一下增加趣味，如果不是就算了XD九日沒入滑，在中國會那樣子？會搞的所有自媒體風聲鶴唳不敢談論嗎，不要自己把眼睛遮起來了九日這項作品本身肯定沒入，但你赤燭前一款入了就是終身黑名單

你也可以去搶中國市場啊？這是台灣最大的優勢欸，文化語言相近不是嗎第二點我是存疑啦，中國純軟比台灣強很多

對啊，可以去搶中國市場。但這市場就是不穩定性太高，九日在中國能正常賣就不會只有這個成績

哪有不穩定，你講的話超矛盾，賣不好就不合玩家胃口或競爭輸人，哪有人怪市場的

九日血淋淋的例子就在眼前為什麼看不到呢入了就是宣傳歸零，中國國內通路別想拿到資源啊

推 敝人覺得你總結的不錯

除非你的意思是中國人就是討厭九日才能達成不宣傳、不討論的現況，那我沒意見了不是中國人就別想穩定賣中國市場了啦，除非你關係打點好，但關係打點這件事連中國人都不敢保證能做好了，你一個台灣團隊有信心？

台灣還有娛樂城，遊戲之光，股價和收入都很棒棒吧！？

原PO不可能是業內人啦，光是在台灣要找十人左右，平均3-5年經驗的的UE(Unreal Engine )團隊。包含programmer，artist就很難組得起來了，人力銀行的職缺又少，又沒人投。 還台灣有技術？ 笑你連UE沒聽過就在唬爛啦。

台灣的從業人才早在mmo時期就開始被挖到中國去了，在代理為主營運說出「我找產品進來賣東西多好挑賺錢又快，幹嘛養人賠錢」時就流失一堆了，有能力的人也往歐美發展了，技術力和know how 都自廢武功送給對面還能如何呢？

還願員工那波騷操作還要再重提嗎

對啊，娛樂城那些就是部分台灣公司獲利的渠道跟本業。老

九日就競爭輸人啊，有什麼好講的，不然對台灣來說哪個市場比中國好？？

台灣遊戲產業有什麼問題，這篇充分反映了：沒人才，還一直有號稱專業的人出來裝專業。

台灣各領域都有專家啊，專門教訓人家

台灣人被挖過去，不是因為台灣人強耶，是台灣人便宜，而且願意違法。所以只有福建的網龍這種公司，或非法博弈公司有一堆台灣人。正常BAT投資的遊戲工作室，哪有台灣人進得去…原PO的各種小道消息根本都是唬爛的，與事實差太多。

沒事，反正我確實不想讓人知道我是誰XD要當作我不是從業人員沒關係

就算大多是台灣人，也不等於台灣做的出來

我看到了4202年 你還在要先稱霸台灣 博德之門3我也不知道是哪個國家的 還不是照買 都給你steam這種平台了還只想在島內自high 好的東西現在台灣絕對會捧場 一開始就要瞄準海外市場了好嗎

中國熱錢多，多到可以蓋一個城市再拆掉消耗預算

台灣都有公司在幫卡普空等公司代工遊戲了 沒人才？？資金還是最大問題吧

ECFA那時中國就是台灣預設的華人市場啦 後來被抗中保台玩爛而已 赤燭做個遊戲硬藏個習維尼自我毀滅 政府也只給有鄉土白色恐怖原住民元素的文創好臉色 摧毀影視歌電玩等一切文創 現在全是爛泥

我又不是EP，現況就是沒人能說服老闆跟投資人嘛 == 我能有個超強專案說服老闆還在這邊跟大家瞎逼逼幹嘛，直接去找錢啊

遊戲產業走向是沒路走 有問題是政府

不會啊，我覺得現況挺好的，大家都有在默默努力。失落快20年，這幾年有看到夢想了

就缺那個拿著企劃說服老闆的人，我整天在算成本說服老闆標專標案，我這種有明確的收入的案子都要報告很久了，很難想像哪個有能力的人又剛好有這個偉大夢想要跳出來弄個3A企劃去說服各大老闆

我覺得我有那錢也會直接買台積電放著 幹嘛跟你賭

能做但至今沒做半款出來

要做3A遊戲，目標就絕不只限於台灣

原po好好上班何苦跟業外瞎扯想偷懶放鬆寫這種文章又沒有比較舒壓

華文遊戲沒有中國市場根本不可能

笑死，被真正大佬打臉就說不想讓人知道身分

其實還有馬來華印尼華泰華這些人，加上臺灣也有個e人了，可是臺灣自己玩當隱藏成本太高又沒人打通關，能打通關當都是傳統派的對遊戲沒好臉色。

事實就是台灣人短視近利的很多 南韓什麼都要走向世界台灣只想在島內自爽

其實黑悟空能成有一個關鍵點在於中國近年房地產跟股票都搞到投資者信心指數極低 而相關的手遊市場數據顯示也