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用遊戲「寫」的《鬼才之道》導演徐漢強專訪，想過跨行做遊戲
字多，文長，有圖，說明向微雷，慢慢看.....。
2024-08-27
By 湯包
地獄級喜劇《鬼才之道 》自 8 月在全台上映至今，票房已經突破 4,000 萬台幣，做人
要爭氣，連死了當鬼也要出頭天的「陰間」設定，口碑持續升溫。導演徐漢強日前接受
4Gamers 專訪，聊一聊《鬼才之道》如何從一個遊戲脫離「卡關」。
熱愛遊戲的電影導演——徐漢強
「你是一個愛玩遊戲的電影導演」當你聽到這個介紹詞，腦中浮現的想法？
「終於可以聊遊戲了！」
徐漢強熱愛日本開發商 From Software 宮崎英高的作品， 拍《返校》的時候玩《隻狼》
，這次拍《鬼才之道》的時候玩了《艾爾登法環》DLC 追加下載《黃金樹幽影》。撩起宮
崎英高，徐漢強有著講不完的分享，不僅是遊戲想法、藝術家特質，更佩服他在創作的道
路上的堅持。
《艾爾登法環》對很多人來說並不簡單，但是對徐漢強來說，是一件療癒的事情。因為
From Software 的遊戲總能在全破時，讓他感受「啊！完成了一件事情」的成就感。
雖然是電影導演，但是徐漢強對遊戲的痴迷程度，甚至到了對遊戲產業暸若指掌，也真的
做過一陣子遊戲，甚至發表在一些小遊戲網站，還曾經被影視圈的後輩說了，是玩他的遊
戲長大的.....。
儘管以為自己真的會踏入遊戲圈，但是徐漢強的升學歷程，早於遊戲相關科系滿地開花的
年代，只有電影可以結合影像、音樂、說故事等所有要素，這才走上電影之路。
雖然誤打誤撞，但徐漢強原本就是個喜歡看電影的人，會看很多片子，也會到處搶影展票
。但是，開始做電影之後，卻發現興趣盡失。
很多人會說「把興趣當成工作是一件幸福的事」，卻是徐漢強眼中的「詛咒」，因為對他
來說把興趣當成工作，只會失去最喜歡的事情。
電影如此，遊戲也是如此。
就像是拍攝《返校》時，雖然買了所有平台的《返校》，又帶著 Nintendo Switch 和當
時推出移植的《大金剛 熱帶急凍》到片場；原本想著收工回到飯店，玩遊戲放空，結果
一打開 Switch 看到《返校》Logo，想起許多沒做完的工作，當下就關了電源，直到《返
校》拍攝後期才逐漸好轉。
因為不希望工作侵蝕了興趣。所以在《鬼才之道》之後，徐漢強希望為創作與工作畫上界
線，不想再混淆了兩件事情，這也成了徐漢強口中「找到可以健康活下去的方法。」
讓《鬼才之道》劇本脫離「卡關」的遊戲
充滿了黑色趣味的「陰間喜劇」《鬼才之道》，被賦予一個觸動情緒的故事核心——每一
個鬼都在追求被關注、被肯定；活像是只有被外界肯定，才能肯定自己的價值；因為徐漢
強也是這樣長大的。
為了可以被允許玩遊戲，在徐漢強的成長過程中，一直努力得到獎狀，一直想要證明自己
，就像是《鬼才之道》的「同學」，一直被家人鼓勵自己很特別、很棒，一定要讓全世界
看到。
徐漢強表示，上一輩的刻板印象「玩遊戲就是浪費時間」，必須有收穫才會具有意義；而
這樣的情形，一直到因為玩遊戲成為一名電影導演，這才讓「玩遊戲」變成一件合理的事
情。
在徐漢強寫《鬼才之道》劇本靈感卡關時，意外接觸了獨立遊戲《Before Your Eyes》，
被遊戲設定被深刻震撼。因為與自己經歷相仿的主角設定。
《Before Your Eyes》劇情描述，主角的媽媽是音樂家，希望自家小孩也會彈鋼琴。當徐
漢強聽到主角練習的曲子，就是自己小時候練了一整年的巴哈平均律第二曲C小調前奏曲
，瞬間飆淚，一路哭著玩到全破。
也是到這個時候，徐漢強找到了《鬼才之道》要講的故事，直到把《Before Your Eyes》
推薦給共同編劇蔡坤霖，這才終於突破了劇本「關卡」。
《鬼才之道》想要說一個「價值是自己給的」故事
之所以《Before Your Eyes》讓徐漢強這麼有感，是因為大家的成長之路如此相似。不管
是唸書、上班、做導演、編劇、演員，每天都是拼死拼活，燃燒生命，習慣被別人定義自
己的價值，直到有一天被人否定：「你就是個沒價值的東西」，好像曾經努力的一切就這
樣消失了。
徐漢強認為，儘管現在的我們沒有辦法解決，有很多個人價值需要被社會肯定，也不能百
分之百說服自己不在乎別人眼光，但是至少可以有一些朋友，起碼知道，很多人跟自己一
起經歷就夠了。
另外一款讓他頗有感觸的獨立遊戲《What Remains of Edith Finch》。
《What Remains of Edith Finch》劇情描述，所有人的死亡跟出生都是在一個大宅裡面
，死亡在裡面是一個沒辦法擺脫的詛咒，家族的每一名成員都會莫名慘死。
這個設定吸引了徐漢強，因為像是某種無法抵抗的宿命。他描述道，就像有人會說「絕對
不要活得像上一代一樣，不要像爸爸，也不要像媽媽」，雖然不知道這是祝福還是詛咒，
但是有一天你會發現完全逃不掉。
《鬼才之道》中元節的安排。
相傳，鬼魂會在中元節，回家探視親人、接受香火奉養，或是四處徘徊找食物。《鬼才之
道》當中，有人選擇了打開了網路遊戲，在工會頻道碰見了許久不見的夥伴。
或許你已經不在這個世界上，但是總有一個地方，有一個人會記住你。
被問到這段的安排，徐漢強透露是來自飾演「柯國隆」的「瘦瘦」曾威豪。當時請每一個
演員回去思考想在中元節見到誰，最後再一起討論構思。這一段讓不少有玩遊戲的人感同
身受，卻差一點成為素材遺珠。
徐漢強說道，因為不是劇組每個人都有玩遊戲，再加上有拍攝進度壓力，使得這一段一直
被問「可以刪掉嗎？」。總之，最後因為徐漢強的堅持，不僅拍了，還很認真做了一個很
像傳統 MMORPG 的畫面。
《鬼才之道》不只是鬼，也是 AFK 的大集合
當大家都在問《鬼才之道》藏了什麼梗，徐漢強直接告訴你：「AFK PL@YERS」。
眾所周知，人盡皆知。徐漢強，又名「戰鎖鎖不住」，是線上遊戲《魔獸世界》機造影片
團隊「AFK Pl＠yers」的成員之一。這是他結合影像與遊戲的知名經歷，也是很多人認識
他的起點。
《鬼才之道》就像是徐漢強的玩具箱，裡面放著大量 AFK PL@YERS 精神，將一切嚴肅的
東西弄得很不正經，就像他的個性一樣，讓人看著都覺得有趣。
因為，徐漢強想在《鬼才之道》盡可能回到 AFK PL@YERS 時期的創作氛圍，有點像在玩
耍的心情。
https://youtu.be/qMlzJdeOeVc
他透露《鬼才之道》裡面用了很多 AFK PL@YERS 的歌，例如〈夜市緣〉出現好幾次.
.........就連詛咒手機的橋段....還有卡拉OK裡面唱的韓國歌，也是以前 AFK PL@YERS
的作品。
甚至是《鬼才之道》後半段兩個女鬼比賽嚇人的部分，用了很多遊戲要素，有些表現手法
、節奏，主播賽評的講解內容，像是走位、操作、帶走一波等電競元素，外加一些很 90
年代的素材，都是以前在 AFK PL@YERS 玩過的東西。
每次被問到爆的「長頸鹿」這次根本不用被問藏在哪裡，因為多到髮指，根本不藏了！就
算是這樣........徐漢強笑道「但還是有人一直都沒有看到，好啦！很認真在看戲
」。
當《魔獸世界》已經是個上市 20 年的線上遊戲，從曾經的小玩家變成骨灰玩家，徐漢強
也在面對不同時代的變遷，尤其是作品的節奏感。
笑稱自己沒耐心，就電影、劇集都會用 1.5 倍數觀看，做事喜歡快節奏；徐漢強分析道
，現在的玩家對作品呈現節奏感的需求愈來愈快，就算是 AFK PL@YERS 的作品，以現在
的標準來看也是慢了，「我覺得對節奏感需求更高，是一件很好的事情。」
因此，《鬼才之道》拍攝期間，徐漢強讓演員用 1.25 倍速表演，剪接節奏也特別快，就
是一個「寧可觀眾來不及思考笑點，也不要停下來讓人等」的概念。
我喜歡玩獨立遊戲，我從遊戲開始學著講故事
「你是松鼠嗎？」
「我沒那麼松。」
用一句話描述遊戲與電影創作的關係？徐漢強說了「從遊戲開始學著講故事」。
相較小島秀夫事先做了遊戲再進軍電影界，徐漢強期待有一天從電影跨行做遊戲。因為對
他來說，從遊戲到電影，就是「轉換成另外一種語言」。
徐漢強認為，遊戲可以實現電影做不到的事情。電影的製作門檻太高，要聘雇很多工作人
員，還要顧及票房、商業考量；雖然開發遊戲也有必須負擔成本，但是獨立遊戲可以相對
透過小成本、小團隊實現。
雖然程式不太行，但是徐漢強很期待有朝一日跨足遊戲開發，或許可以玩一些電影做不到
的事情。
電影如此，遊戲也是如此。徐漢強喜歡無法用傳統手法表現的遊戲，例如塞滿大量後設、
突然打破第四道牆，或是像《潛龍諜影》裡面，控制器必須插到 2P 才能破關的設定等等
。
想起玩遊戲，徐漢強透露自己屬於一口氣一直玩遊戲的類型，因為空閑時間不固定。明明
每天都想要玩遊戲，但是回家以後就覺得好累......只剩下提起精神，打開遊戲庫看一看
吧了。
雖然不屬於囤積遊戲的類型，但還是跟其他人一樣，很多遊戲最後買了沒完，於是現在除
了趁特價一定要入手的作品，剩下都是突然想玩什麼遊戲，就買什麼。
徐漢強喜歡玩動作、格鬥遊戲，像是《快打旋風》、《VR 快打》、《惡魔獵人》，但特
別不擅長經營管理、戰略等要素，徐漢強笑稱自己「不會管理別人，也不會管理自己」，
尤其討厭整理裝備。
「不喜歡整理裝備.....等等！那你怎麼玩《魔獸世界》？」
「所以我打得很爛，每次上去大家都說『又來拍片啊？』」
開放世界也是徐漢強喜歡的類型之一，但是不喜歡目的性太強的傳統設計，或是看似開放
，實則被一個接一個的任務安排妥當。
對徐漢強來說，開放世界遊戲好玩之處，就是沒有目的的開放感，用他的話來說就是「在
一個地方一邊探險，一邊胡搞瞎搞」。他特別鍾愛《龍族教義 2》的牛車。遊戲中，點到
點的移動路徑很長，沒辦法一直傳娑，也不能跳過，唯獨搭著遊戲裡的牛車慢慢前進，
約 20 分鐘的車程，總能在一路上發生無數種很瞎的事情。
如果現在有人跟你說：「我們來做遊戲吧！」
拍完了電影，想做遊戲嗎？徐漢強透露：「可能像是敘事類的作品吧，然後玩很多後設（
Meta Game）」。他不忘拿了一直很喜歡的《The Stanley Parable》，或是講了創作者困
境的《The Beginner's Guide》當範例。
創作《鬼才之道》過程當中，徐漢強遭遇了與《The Beginner's Guide》相同的境遇，從
創作到開始被關注，又開始變質，不知道自己為什麼創作，又希望找到創作的意義。
徐漢強提及了「藍色窗簾」效應，描述創作者在作品裡面放了一個路燈會被問「是因為什
麼原因？」，設置一個很亂的房間「是因為什麼關係？」，甚至被問「你拍這部片、做這
個遊戲是因為你是怎麼樣的人？」
他補充道，當外界開始試著用這些東西定義自己時，自己的存在會開始變得很模糊。《
The Beginner's Guide》就在試著講這樣的困境，因此，一個創作者的腦袋裡面要有一個
框架，要有一個聲音告訴你「我想要這樣做。」
徐漢強與《返校》開發團隊赤燭遊戲一直維持密切關係，氣味相投；拍攝《返校》電影版
時，恰巧是赤燭遊戲構思《九日》的階段，直到後來幫忙想遊戲名稱、協助測試，說徐漢
強是看著《九日》「長大」也不會誇張。
進一步追問，竟然與赤燭關係這麼好，是否有一天會一起合作？徐漢強笑著說，在《鬼才
之道》之後，或許有可能，或許什麼事情都不會發生，但是現在打算放慢腳步，繼續玩遊
戲！
https://youtu.be/BgMzgMktak4
鬼才知道PV
是用遊戲找靈感的導演,話說還願影視劇好久沒進一步消息了,

哭ㄛ電影裡面居然有夜市緣 該去看了

推 好看 百合超香

絕對無力也該出三了吧

這部蠻推的裡面有百合

他以前做的遊戲是哪一款？