作者:
tudo0430 (可愛いは正義であり!)
2024-10-09 10:08:46乳提
https://i.imgur.com/X1GWJ3U.jpeg
昨天看了一下地。關於地球的運動
男主說神學是所有學問的頂點
地動說(日心說)的異端大叔
https://i.imgur.com/waVKagq.jpeg
被男主質疑為什麼要這麼做的時候也說
因為自己信仰神所以才要研究去理解神
剛好科學跟神學都不是阿宅我懂的東西
記得好像有人說愛因斯坦跟牛頓晚年也開始研究神學
所以神學真的是科學的終點嗎?!
有西洽沒有!?
作者:
emptie ([ ])
2024-10-09 10:09:00你要先到達科學的終點才能驗證這件事
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-10-09 10:09:00是玄學
主要原因應該是老了,腦子開始退化,所以跑去研究神學
作者:
iam0718 (999)
2024-10-09 10:11:00先證明有神無神
愛因斯坦沒有研究神學,他是會講一個Einstein's God
作者:
WLR (WLR™)
2024-10-09 10:11:00觀測不到的神,跟沒有神是一樣的
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2024-10-09 10:11:00肯定有人不信,就像有的人說終點是哲學,但是也有人對哲學不感興趣
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2024-10-09 10:12:00科學某方面來說也算是種宗教拉
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2024-10-09 10:12:00當初推翻地心說真的是因為神學阿
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2024-10-09 10:12:00就算有神,也絕對不會是宗教那種人格神
作者:
thbw666 (富和尚)
2024-10-09 10:13:00研究到無法解釋的時候就只能說是造物主的設計
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2024-10-09 10:13:00神創造的宇宙 行星的運轉軌道不可能那麼畸形
作者:
MK23 (daring)
2024-10-09 10:13:00那些搞科學的本意是要榮耀上帝。
科學不是宗教。科學允許論證和改變,只要你的理論充分
你對自然界的問題追尋到最後 有時候也只能說大自然(或是神)就是這樣設計的
作者: OrangePest 2024-10-09 10:14:00
說穿了就是想用一個籠統概括的觀念去解釋所有未知事物這可不是什麼健康的心態
最原始的神學是對自然規律的崇拜 研究科學的最遠處必然會碰到無法解釋的自然規律
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2024-10-09 10:14:00托勒密的模型 就是被觀測出來不照正圓走阿
作者:
b852258 (Lion)
2024-10-09 10:14:00通常科學家相信的神跟宗教說的神是兩碼子事,用造物主可能比較恰當
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2024-10-09 10:15:00這些 地 都有演出來啊
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2024-10-09 10:15:00雙軌實驗不玄嗎
我高中物理老師也是這樣說XD 很多東西研究到後來太難解釋
作者:
gfabbh (David)
2024-10-09 10:16:00科學研究是很乏味,中世紀科學家很多都帶著宗教目的,才有動力長期進行研究,所以往往也是神學家
作者:
melzard (如理實見)
2024-10-09 10:17:00科學推展到最先鋒就是踏入那些不可知的領域
我覺得不能算吧 不能解釋那是科學家的問題 你跟古代人講量子力學 他會把你當白癡一樣
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-10-09 10:17:00簡單來說兩邊都是在解釋世界,但彼此都不全
作者: cww7911 2024-10-09 10:17:00
飛機在我這種科學麻瓜眼裡跟魔法沒兩樣
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-10-09 10:18:00一個無法涵蓋全部,一個則缺少證偽
作者:
melzard (如理實見)
2024-10-09 10:18:00當你牽扯到最核心的問題包含萬物的最基本組成和起源 自然就碰觸到神學領域的東西了
假的 因為研究遇到瓶頸無法解釋跟突破 所以才會歸咎給神
作者:
keirto (keir)
2024-10-09 10:19:00異常排除到最後就是放綠色乖乖
作者:
b852258 (Lion)
2024-10-09 10:19:00量子力學真的是最玄的科學理論了...有夠違反直覺
作者: oodog (oo) 2024-10-09 10:20:00
可以 google 自然神論
科學會鼓勵思考下去,宗教碰到不可知議題推給神就停止思考才是比較大的差異吧
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-10-09 10:20:00正常人根本達不到這個階段,不用想的那麼多,你有限的科學領域都無法窮盡了
科學基本上只是探討問題的方法論。只是神學或者說世界至上真理,是人類想探討的問題終點而已
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-10-09 10:21:00科學窮究到最後會遇到第一因的問題
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2024-10-09 10:21:00好了啦乖乖上班 別再當薪水小偷了
作者:
AndyMAX (微)
2024-10-09 10:22:00沒信仰要搞那些不賺錢的東西根本不可能
作者: yoshian886 (yoshi) 2024-10-09 10:22:00
居然不是討論量子力學
作者:
Dsfsddf (Dsfsddf)
2024-10-09 10:22:00對某些宗教來說造物主=神 那麼研究萬物到最後的終點確實是神學 藉由科學來理解神創造萬物的意圖 但如果你不是信仰那些宗教 就沒有造物主=神這個前提了 我的理解是這樣
作者:
snpr (阿笨)
2024-10-09 10:22:00當不能用科學解釋,最後只能用玄學/神學解釋了
作者: asdf70044 (A7) 2024-10-09 10:22:00
停止了思考 那就創一個神吧
所有事物放到微觀就是機率問題 看你信不信機率 不信就是神學
作者:
Yan239 (彥)
2024-10-09 10:23:00我只信原神
同樣的真理問題,你也可以用哲學的方式去探討,只是科學方法最經得起驗證而已,或說科學就是著重在驗證
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:24:00科學基本上只是探討問題的方法論+1 但很多人心中的科學
作者:
joe2 (狗翰)
2024-10-09 10:24:00不然咧?
作者:
joe2 (狗翰)
2024-10-09 10:25:00科學就是造物主的語言 科學的終點就是神
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:25:00我覺得那問題還牽涉到「怎麼樣才算是解釋」
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2024-10-09 10:25:00因為研究卡住時通常就是出現it just work的時候
作者:
harehi (hare)
2024-10-09 10:26:00綠色乖乖也是放棄探討跟解釋吧XD
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2024-10-09 10:26:00
真的要說 像地球這種天然造物在宇宙中本來就是一種奇蹟了
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2024-10-09 10:27:00差別在於是要繼續想出一套合理的解釋or停在it just work
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:27:00不然那些原理定律又是誰放在這個世界上的
科學雛形就是為了理解造物主的巧妙心思之後定下基礎的驗證方式才開始分道揚鑣了
作者:
joe2 (狗翰)
2024-10-09 10:27:00有限的宇宙裡面產生理解神的話語的生物 這是在神的智慧內
古代觀察到閃電地震也是無法解釋才幻想雷神地牛來說故事
畢竟科學可以因為可禁得起的論證的方式推翻掉既有或是探索出其他不知道的東西
作者:
b852258 (Lion)
2024-10-09 10:28:00好像小孩子一直問為什麼,最後答案是就是這樣沒有為什麼
不管科學的盡頭是不是神學 能被人類成經文的神一定是唬爛
無法解釋的推給神是神學 無法解釋的推給量子是量子力學無法解釋的放乖乖是乖乖學
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:29:00宗教肯定是人的事 那些繪聲繪影的人格神 但這個宇宙的運行
於是宗教就改變思路開始講些似是而非 形而上的解釋來避免像科學一樣會面臨被推翻的可能就像有人會發這篇文一樣
作者:
joe2 (狗翰)
2024-10-09 10:29:00觀察到卻無法解釋 那就代表我們聽到神的話 卻不知道在講啥等到我們理解神在說甚麼 我們就是神了
作者:
badruid (Gryphon)
2024-10-09 10:30:00上帝在1883年就已經被尼采吹死了
科學會承認有限與侷限性但神學是反而拿來做不可證偽的邏輯矛盾自保就像上面那幾個一樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:31:00@r85270607 畢竟...拿不可證偽的論述在小圈圈自嗨很爽啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:31:00說是有個接近神明一般的存在設計了一切不過分吧
作者:
Krishna (wait for me)
2024-10-09 10:32:00愛因斯坦-->並沒有,牛頓-->一輩子都信神,那個時代正常
在漫長的近代科學 吵架的事情可多了但大家都用同樣的論證規則來交鋒神學 可以嗎?把神明請出來決鬥?
存在即解釋現階段沒辦法觀測到所有現象的本質能怎麼解釋?要麼推往神學啊,不然人家回一句窩不知道聽起來也很靠背
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:32:00相信有神其實跟科學理年沒啥衝突吧
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2024-10-09 10:32:00有很多科學家或數學家都是虔誠的信徒 像拉馬努金這個人就常說女神托夢給他靈感 可以去看一下他的故事根本是怪物
作者: macocu (傻傻的匿名) 2024-10-09 10:32:00
推給神學其實也挺怪的= =
作者:
labihua (碧青行者)
2024-10-09 10:32:00科學到了瓶頸就是無法解釋的神學
作者: o82319 2024-10-09 10:33:00
兩個終究會交織
作者:
labihua (碧青行者)
2024-10-09 10:33:00自然而然就會產生信仰
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:33:00所以什麼是神學啊? 聽起來就不像能經過科學方法的檢驗
我比較喜歡觀星 天體學上那可是更多的猜測與假設了但論證方式是可以被公平接受的不會因為有人講「看吧 你看不到某某星球 所以天體是不科學的」
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:35:00是啊 所以重點其實在科學方法
作者:
joe2 (狗翰)
2024-10-09 10:35:00神就等你來證明啊 那神的暑假作業就成功了
作者: KimWexler 2024-10-09 10:36:00
科學理念會在遇到未知的時候竭盡全力去探索
作者:
joe2 (狗翰)
2024-10-09 10:36:00對神而言,就看這份作業要的是甚麼囉
只用更加直接的基本物理 那就是光的波粒二相性了隨著發現的東西更多 才會知道以前人到底是在吵什麼但很顯然的 牛頓跟虎克都不會因此讚嘆造物主的巧妙
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2024-10-09 10:37:00已知領域內能解答的是科學 不能的是玄學 已知領域外的是神學
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2024-10-09 10:37:00
就神學家編出來意淫用的 事實上那些人根本不是這樣
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2024-10-09 10:38:00
說的 被斷章取義東奏西奏
作者: justjihyun (nine) 2024-10-09 10:38:00
基於科學素養所想像的神 跟一般服務心理慰藉的神不太一樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:39:00只存在於理論的科學 <--- 什麼樣的科學啊?XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:39:00他被蘋果砸到之前萬有引力難道就不存在了嗎(ry
作者:
frice (Frice)
2024-10-09 10:39:00科學只相信自己相信的還說自己不是信仰
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2024-10-09 10:39:00
牛頓是本來就狂熱 不是學了科學才狂熱的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:41:00全地球的猴子在彼此互不往來的情況下都發展出了宗教信仰
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:41:00@npc776 因為大部分人就不喜歡科學啊
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 10:42:00
以太一百年前就被推翻了...
作者:
akway (生活就是要快樂)
2024-10-09 10:42:00科學終點是哲學吧 不過哲學跟神學也沒兩樣
作者:
emptie ([ ])
2024-10-09 10:42:00你可以當作人腦構造的某種bug
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:42:00痾 這樣說好了 物理本質上就是一堆數學模型
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 10:42:00
弦論吧 能夠符合目前為止的觀測 但沒有辦法設計實驗去
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:43:00不論科學如何發達 宗教或神話那些人格神也不會消失啦
作者:
o8tom (o8tom)
2024-10-09 10:43:00用科學蓋神廟
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 10:43:00
理論給出可觀測的預測 如果預測失敗 理論就有問題
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:43:00但有些實驗用以太模型去預測會出現預期外的結果
一個從來都厚著臉佔便宜的神學還是好好負責循著人們心裡寄託去吧少在創造物說跟人爭長短
以太論只是在目前狹義相對論可以更好解釋現象的狀況下
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 10:44:00
但我們暫時留著這個理論 因為他還沒被證明是錯的
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 10:44:00因為都是worldview啊,人類大腦裡演化到現在就是有一個專門發育給信仰的區域不管你用什麼東西填進去都行,反正到最後都會有一個你自己信仰的一套世界觀、神觀、價值觀從英文來說只要是ism 結尾的東西全都可以believe in,也可
科學:17XX年 我的劍圍5米 神學:我劍圍是6米~無限遠
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 10:44:00你知道那些神是假的 跟你知道VT是假的意思差不多
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:44:00欸 不是喔 以太論是真的一直都有明確未解決的問題
這就是為什麼我更喜歡天文學天體物理可就更超越人類的有限了
科學:20XX年 我的劍圍5里 神學:我劍圍是6里~無限遠
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 10:45:00
從來沒有科學家跟你說狹義相對論是真理
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:45:00沒有人保證狹義相對論是最終真理,也從來沒有人說哪個理
你不能保證再100年真的觀測得到以太 然後狹義相對論的
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 10:45:00
把科學說成神學只是因為沒去理解 科學可以被質疑 也隨時會被新的觀測推翻 神學哪能這樣
作者:
lpb (Θ_Θ)
2024-10-09 10:45:00科學的核心在於可重複驗證性,而神學則是唯心主義,所以講這種話的就是不懂科學的的蠢貨,或是故意想混淆科學與神學的宗教人士!
作者:
kinuhata (kinuhata)
2024-10-09 10:46:00質量大的物體會扭曲光線→巨乳會扭曲光線→圓神是巨乳,
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:46:00我特別用「模型」這個詞彙就是強調這可以改變
欸,可是已經有不少宗教消失了吧?例如希臘或北歐神話現在還有信這些神的宗教嗎?
作者:
aiiueo (aiiueo)
2024-10-09 10:46:00對科學的理解連六十年前的湯瑪斯都不如
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:47:00@RockZelda 信的東西不一樣而已 或者說宗教團體改變了
所有的宗教都告訴你「不能質疑神、要相信神」,這跟科學完全背道而馳吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:48:00那有什麼科學不是「只存在於理論」嗎?
就像a大說的,縱使廣義、狹義相對論目前看來是如此完美的堅不可摧,只要你有更好的理論跟假說都能提出來
作者: htt940103 (花中打野最後希望) 2024-10-09 10:48:00
原本哲學就是從神學脫離出來再發展的,它們都是原本就在探討生命終極問題跟第一因的學科,所以科學的終點既是哲學也是神學這是完全沒錯的
作者:
lolicat (貓雨果)
2024-10-09 10:49:00那是逃避的藉口
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 10:49:00
他們的理論都帶人類上月球了 還在只存在於理論...
我歷史沒記錯的話,動搖中世紀信仰社會和教會的是黑死病和那些瘟疫,讓人們開始認知到科學醫學的重要性
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 10:50:00佛教和神道都不沒有不可質疑的神,唯心論也是因信稱義之類教義才強調的這篇很多似是而非的說法都是基於對神學或稱宗教研究的不了解或者以為只有亞伯拉罕一神教以相信為核心的說法是宗教
作者:
iam0718 (999)
2024-10-09 10:50:00上月球這件事幾年前還流行過造假陰謀論
作者:
lolicat (貓雨果)
2024-10-09 10:51:00科學用小學生都能懂得說法 是可以反覆驗證的 神學能驗證個屁
作者:
Suleika (Suleika)
2024-10-09 10:51:00這也是老論調了 科學是歸納推導 一遇到無法解釋的事情就很容易變神學
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:51:00很多人之所以對於 理工學科知識 和 科學 有所混淆是因為
自己不做科學研究,從出生到死亡享盡科學發明的恩澤然後不經思考地隨口兩句論斷科學的人多不勝數科學家為了方便科普講了觀察影響量子狀態然後就被各種大做文章數十年參雜一堆玄學概念,不勝唏噓
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:52:00中學教育裡面 物理化學 的教學跟信仰很接近
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 10:52:00
科學光是觀測大於信仰就已經完全不同了 起源相同就一樣 那人類等於藍綠藻嗎?
作者:
lolicat (貓雨果)
2024-10-09 10:53:00哲學和神學都是唯心 科學可是唯物 要說關係 就是給人類逃避的藉口而已 終點?狗屁
作者:
MrJB (囧興)
2024-10-09 10:53:00本來就不衝突的東西 一堆偉大的科學家都是信仰很深的人
作者:
Holmes7 (El Mundo)
2024-10-09 10:53:00肛學
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:53:00真的問他們「啊你們有看過物體是不是這樣動」→「沒有」
然而到生物學就不同了 假如從生物學的角度來說有神捏出了各種生物 那這個神大概是個低能兒
作者:
tmwolf (魯神)
2024-10-09 10:53:00不是捏,科學基本原則是懷疑,神學基本原則是相信。會搞混的大概兩個都沒學過
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 10:53:00就是哲學沒學好才會說哲學神學都是唯心 呵呵
作者:
jackyu (孫權)
2024-10-09 10:54:00講反了 神學的終點是科學
作者:
fewhy (I am real)
2024-10-09 10:54:00真的是達到了科學的終點再來看這件事情
好啊,那定義一下佛教的「神」是什麼,充其量只能說佛教跟哲學比較靠近,不要來蹭科學好爆
"意義"就是神學啊 努力證明這個世界的虛無不會比較健康
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:55:00人家生活中問我為什麼皮球在水中會浮起來,我也會回"這是神的律法" XDDD
看到一些農場文把佛教講得多萬能還要硬扯個量子力學,超白癡的
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 10:55:00科學的本質是科學方法和科學主義,科學主義是目前世界上最多人相信的worldview
作者: siyaoran (七星) 2024-10-09 10:56:00
研究到後來的科學家都在研究神學 然後沒有研究到後來的人則忙著質疑神學
作者: roson00 (希風) 2024-10-09 10:56:00
你先跟我解釋機台上放綠乖乖是哪招?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 10:58:00哪招? 就討個好彩頭啊
作者: wertes (MINE鳳) 2024-10-09 10:58:00
上帝不會擲骰子
作者:
ataky (七元)
2024-10-09 10:59:00神學講故事 科學解過程
作者:
Violataf (VIOLA)
2024-10-09 10:59:00我以前念古典力學 真的有一句科學的起點是神學 例如兩點之間為何是直線最近 古時候的人只能用神來解釋 因為這是神定義的 至於科學的終點 只能說與其說是終點 不如說是下一代科學的起點
作者:
tmwolf (魯神)
2024-10-09 10:59:00有懷疑才會要去測量跟驗證啊=_=不然國中物理化學還讓學生實驗個屁?就是要培養懷疑跟驗證的能力。純粹懷疑跟純粹相信都是反科學的
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:00:00
對於不想理解的人 他們只是靠直覺選擇要相信什麼 才會說科學與神學很像
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:00:00這為什麼需要用神解釋啊 歐幾里得不就直接當公設了?
沒有能力解釋硬要凹結論才去跳神學 簡單講就放棄思考
作者: storyo11413 (小便) 2024-10-09 11:02:00
有些東西你問當初是怎麼想到的 就推給神
作者: jack30338 (小螞蟻) 2024-10-09 11:02:00
神學就是假說的一種 目前解不出來的就用假說 說不定以後就能解了
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:02:00跳去神學之後就有比較好硬凹嗎?你去試試發篇論文看看過不過得了peer review
作者: socotia (諭仔) 2024-10-09 11:03:00
綠色乖乖就在那裡
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:03:00公設是「我沒辦法證明 但我的推論基於這個條件」
作者:
rainylife (rainylife)
2024-10-09 11:03:00神學是心靈的寄託,人老了就害怕死亡
作者: ken327639 (frostywolf) 2024-10-09 11:03:00
近代科學的先驅者們其實是很虔誠的宗教信仰者啊,他們甚至一開始做科學實驗的目的是為了讚揚上帝的偉大,但大多數結果卻大相徑庭
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 11:03:00
沒有辦法被證明是錯誤的假說沒有存在的意義
作者:
G542672 (A-four)
2024-10-09 11:03:00應該說要先有神學的想法,才能透過科學去做驗證
作者:
tmwolf (魯神)
2024-10-09 11:04:00科學沒有最終啊,冥王星被算出來時是科學的創舉,然後同樣,冥王星被科學送走。科學不會停下來說,喔,就是這樣。
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:04:00數學和科學有唯心的成分,你要接受一個領域的研究成果就必須相信他們的前提和公設,不然就自己另立一間教會從頭開始用你的公理開始發展,這在幾何已經發生過好多次了
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 11:04:00
不過白爛的是常常有一堆假說理論上能被證明是錯的
作者:
tatuya (TATA)
2024-10-09 11:04:00當沒辦法解釋的時候就是神學 當可以解釋的時候就是科學
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 11:05:00
但人類科技卡關了 現存科技證明不了XDDDDD
目前最微觀的科學就是看到夸克,夸克可以再分成三種波形,波形是無形的,理論科學上可以無中生有。理論上施加外力就可以改變,亦可以點石成金
作者:
tmwolf (魯神)
2024-10-09 11:05:00但神學是一開始就說,別再問了,就是這樣
其實物理學尤其古典大部份確實會讓人覺得很優美像是神
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:06:00錯了神學在歷史上的整個發展歷程都是不同的在問為什麼這樣,而不是別問了
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 11:07:00
有些特殊領域 像醫學 就更尷尬了因為會碰到倫理問題 你不能想做什麼實驗就做什麼
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:07:00醫學也不尷尬 你承認知道有限就好了
生物是神用泥土捏出來的,那神好像是個低能兒"的問題
作者:
nxdwx (尼克斯)
2024-10-09 11:07:00能夠解釋、再現的是科學,反之是神學,你把現在的科技帶回100年前你也可以當神
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-10-09 11:08:00
最後不得不勉為其難暫時接受一個混濁的答案
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:08:00為了神學問題發展出來的邏輯學和系統化的辯證法是後來哲學和科學方法與數學各種歸納法的必要工具
科學家:圓周率是3.14159..... 神學家:為什麼不是4不是5?因為一切都是神定義的!
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:09:00
問題是神學也是人類創造出來的 而不是真正的神賦予人類的
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:10:00
科學的理論跟假說都是為了解釋觀測結果 可不是硬塞給你說這就是真理 光從這點看就不是神學
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:11:00科學只是人類試圖用來解釋世界運作方式的工具
作者: DuDream 2024-10-09 11:11:00
說行星軌道問題的 一定沒有修過天文學
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:11:00
要說什麼理論很優美 那只是人類自己的浪漫 理論本身不
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:11:00
科學有假說 但它會明白跟你說是假說
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:12:00神學就是人類發明出來回答和研究「神」的一整套工具和理論你的教會如果把這個神定義成自然就會得到科學,也會理所當然的出現科學的信徒和各類迷信產生,這是老生常談了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 11:12:00神學可以說三位一體阿 二相還差一相
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:13:00人類存在的時間對於整個宇宙來說,只是一瞬間渺小
作者: CCNK 2024-10-09 11:13:00
那個時代的的解
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:14:00然後你竟然以為人類研究出來的科學有多無懈可及嗎?
科學當然是種信仰你相信所有的運作方式都是有一套規則但你為什麼相信以上說法呢?科學和宗教的差異是宗教不容質疑且服從科學要質疑一切並證明
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:14:00
迷信是某些人類的本能 他們需要一個目標 有時候他們會說是神 有時候會挑上科學理論
God of the gaps 基本上概述上面神學仔信仰的神類型
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:15:00知名科學家晚年之所以晚年會轉往神學,是因為他們知道自
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:15:00
科學無法解釋(X 科技發展還不足以解釋(O
先撇開科學,無神論跟神學是對立二元沒錯吧?但無神論跟哲學是對立二元的嗎?
神學的本質解釋經文、探討神然後實踐信仰可是依舊把信仰啟示的東西視為不可動搖的本質吧?
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:16:00就說波粒二相性好了,光會因為觀察者的存在而改變性質
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 11:17:00阿就說了 你明知宗教那些人格神是假的 跟你明知VT是假的
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:17:00科學就無法解釋,如果事物會因為有無觀察者而改變,那有
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:17:00
科學和神學就不是對立阿 一個要解釋現實 一個要解釋架空的創作 完全兩碼子事
可以說神學是在對於信仰本質上做出的理性思考,但本質依然是依附在宗教信仰中
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:17:00在愛因斯坦解決牛頓力學的缺陷之前科學家還相信有 Vulcan星呢為了用手上有的學說解釋觀測結果,不存在的行星都有科學家
神學最大Bug是神從哪裡來的? 他媽生的? 有一個神那有
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:18:00是真的存在還是觀測結果與現行的理論不完備性產生的差異,在下一個愛因斯坦出來之前也只能相信你自己願意接受的說法
作者: rogerlarger (宅) 2024-10-09 11:18:00
我覺得科學只是態度方法而已,科學的終點是神學?跟騎腳踏車的終點是神學一樣奇怪
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:18:00不知道自己不知道什麼的,講話往往最大聲,無知就是力量
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:18:00「相信」沒有問題啊 就跟相信媽祖保佑你平安一樣
科學就是一種想要參透真理規律的方法論 光追求真理本
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:19:00
科學還在不停進步阿 現在不能解釋不代表之後不能
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:20:00如果你真的對科學的進步有點粗淺的了解,你就知道現有的
作者: willieSin (篠微緋羽) 2024-10-09 11:20:00
量子力學某種程度講也很神學
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:20:00追求真理一般會被當作偏好而非信仰
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:21:00科學基礎存在只不過百餘年,然後科學的進步就是不斷推翻
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:21:00無神論本身就有一種神學觀點或稱世界觀,並不是對立,科學主義也是一種世界觀廣義的神學就是對人類信仰體系的研究,只要有人信仰無神論或者有人信仰科學方法,那就是神學的研究對象
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:21:00
心靈上有宗教信仰的科學家不少 但在研究時都能保持專業素養 反而是旁觀者加油添醋把個人信仰跟科學研究混在一起
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:22:00那叫做「現有的科學模型」
把標題改成「科學研究到盡頭,就是不得不承認真的有造物主的存在」,改成這樣好像討論比較不會失焦,不然都各說各的
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:22:00因為科學只是渺小的人類們用短暫的生命堆積出來的學問
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:22:00
現在的真理被推翻 代表科學在持續的進步阿 神學可以忍受神被推翻嗎?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:23:00你相信數學模型的可靠信不應該是「聽別人講」,而是自己要有觀測手段
作者:
momo1244 (亞洲廢文王-廢文界宮本武)
2024-10-09 11:24:00這邊的神比較像是形上學提到的那種神
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:24:00只要有人真相相信虛無主義,研究這個群體如何將虛無主義變成自己的worldview的過程,不巧也是神學和宗教研究的主要業
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 11:24:00為啥不行 馬丁路德教改是改假的逆 舊約轉到新約也改過一次
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:25:00
無條件相信科學是真理的人 本來就不科學
你不覺得越研究這個世界 反而跑出更多的謎團跟疑問 越感嘆造物主對宇宙跟生命的巧思嗎?
作者:
sg1987 (治作)
2024-10-09 11:25:00神學就是放棄思考放棄解開謎題的意思
作者: rogerlarger (宅) 2024-10-09 11:25:00
透過宗教信仰獲取信心,透過信心像未知領域不斷前進,這就是人類的作風啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:25:00"不做實驗就盲信課本模型"這本質上就是狂信者
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:25:00
相信科學的人是相信證明 哪裡無條件相信...
作者:
yyc1217 (somo)
2024-10-09 11:25:00科學在牛頓那時不叫科學 而是自然哲學
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-09 11:26:00你對科學的迷信讓你無視了歷史嗎
作者: dripping (鄧九公) 2024-10-09 11:27:00
聽起來就是科學目前還無法解釋的東西就會被歸類在神學
作者:
lazulum (lazulum)
2024-10-09 11:27:00巧思?像上面某樓說的 先去看看生物學好嗎
作者: rogerlarger (宅) 2024-10-09 11:27:00
科學不會迷信啊,科學簡單說就是假設跟驗證一直重複而已
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:27:00@inversexxx 你說得沒錯 但有些人會生氣地說你不科學XD
作者:
elia0325 (ptt萬年潛水員)
2024-10-09 11:27:00it just work
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:27:00宗教研究包含廣義的神學心理學和民俗學,現代人如何信仰科
科學的立足點就是不斷驗證假設了 排除它等同排除科學
作者:
sg1987 (治作)
2024-10-09 11:27:00連 神 是什麼都無法明確定義了 你說說神學是三小
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:28:00@StNeverRush 我感覺你在講的是 知識論 :D科學方法是知識論的一部份結果
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:28:00
神,鬼就是一種想像中的東西 影響不到人 也觀測不到所以不是很重要
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-09 11:28:00
相信科學是因為相信有所依據的證明 相信證明過的公式解釋出來的現象 無法證明的現象可以提出假說猜測但會明白的跟你說是假說 不會唬爛你說是真理
作者:
zack867 (心裡有佛看人便是佛)
2024-10-09 11:29:00書本教什麼就信什麼 其實不具備科學思辨力吧
科學之所以帶有權威性是因為它的方法論有可信度 不是
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:29:00那是因為東方社會是泛神論文化 別人西方神學搞幾千年怎
作者:
xeins (xxx)
2024-10-09 11:29:00只是角色被設定的思想而已吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:29:00問題是中學教育裡面 知識的對錯是考卷答案決定的啊
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:30:00
科學就是重複一樣條件的實驗 可以得到一樣的結果 所以這樣疊代之後人類才能進步
東方神學沒有驗證神的過程 只講實用性 所以也長不出
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2024-10-09 11:31:00才剛站在大門口,哪敢說我們已經有資格談論終點是什麼
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:32:00西方教會系統性的研究神和發展神學的投資才有辦法開發出邏輯學和證明方法等「科技」達成科學的前置條件
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:32:00
遇到超越自己想像的東西就推給神 以信仰來說也不是很健康的心態吧
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:33:00
也不一定要推給神 也可以學中醫推給陰陽五行 反正就是逃避驗證
作者:
niceyeh (niceyeh)
2024-10-09 11:33:00就很玄
作者: as540 (明明君) 2024-10-09 11:33:00
無言了
泛靈信仰可以看作是先民對自然的無力感 只得強行歸納
否定就是證明自己是沒意義 所以人類或多或少都是信神的
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:35:00其實隨之科學越進步 反而會越來常出現無解的問題才對 因
作者:
A98454 (小羅賓)
2024-10-09 11:35:00哲學家跟神學家還是有區別的,哲學家講邏輯,神學家不講邏輯,但也不能證明不講邏輯就是錯,因為邏輯界限是語言
換句話說 要產生神學的驗證體系 百姓不能窮到毫無選擇
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:35:00神學家哪來不講邏輯啊?
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:35:00
對人類存在意義的追求 這不是哲學的範圍嗎?
但東方御民術就是窮民弱民 這種情況下怎能有思想體系
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-10-09 11:36:00中醫的陰陽五行是科學 <-- 我有認識覺得五行不是科學的中醫喔XD
有多少人還搞不清楚科學只是一種方法 如果有神確實存在的世界 神就是科學
人類這個物種出現也不過才幾千年,想要以有限的生命去追求科學的終點本來就是不可能的事。在追求的道路上無法驗證的東西太多了,終究還是要信神
作者:
cloudin (☁雲應)
2024-10-09 11:38:00立論基礎不同想探究的根本也不完全一樣 比這沒啥意義
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:38:00科學 神學 哲學這3個跟西方的皇室血源一樣 都互相混種很
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:38:00
有關不代表能替換
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:38:00現代邏輯學就是羅馬教會整理希臘哲學方法來為神學問題服務的結果,哪來的不講邏輯
薛丁格的神學/科學。在地球生命起源被證明之前,神學與科學是疊加狀態。
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:39:00久了,神學的倫理學是哲學來的 所以也不能說都沒關係
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:39:00
善惡有報只是人類希望如此 不是邏輯
因此神學站在放棄思考驗證的角度來看,早已經立於不敗之地
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:39:00
神就是對現實無實質影響力 如果在超凡能力信仰神就能製造奇蹟的世界神就是科學 可惜現在看以前神跡都是偽造的騙騙古代人
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2024-10-09 11:39:00物理學家玩到後面反而是需要創造想像力來定一個方向來研究w
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:40:00
acg看多的應該懂
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:40:00Vulcan 就是科學家創造出來騙人的行星,但被愛因斯坦推翻了
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2024-10-09 11:41:00人類要上月球前先寫小說
作者:
A98454 (小羅賓)
2024-10-09 11:41:00神學是因信稱義,意義來自於相信,神學跟人談邏輯,是因為神學家用邏輯嘴遁不信他的人
作者: Arkurou 2024-10-09 11:41:00
科學界信仰的神通常是抽象化的,多都是把物理法則本身當神在信仰的。
追究科學的結果,只有在探求真相的道路窮盡一生上不斷努力、但永遠也無法抵達終點,跟我不想努力了還是無條件相信神比較輕鬆兩種結果
陰陽五行是科學?不能用方法論去反覆驗證的都是假科學
比起人格化的神 烙印勇士那種人類集體意志比較符合我
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:42:00量子力學:
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:43:00
物理法則是觀察世界歸納 科學的基礎是懷疑 有更好描述世界的更進步模型都能換掉
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:43:00要是沒有愛因斯坦,現在課本上還會繼續洗腦小朋友Vulcan 星是如何影響水星軌道的
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:43:00薛定格的貓到底是死了還是活著我困擾超久 一個生物真的
作者: jenkl 2024-10-09 11:43:00
卡通而已,耍小朋友的,加減看看就好了
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:45:00
他是指你觀察的時候 會影響到 不過像神 鬼 你觀察不到當然影響不到也不乾你屁事
作者:
j821005 (j821005)
2024-10-09 11:45:00科學的根源是哲學
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-09 11:45:00遇事不決,量子力學
作者:
kaltu (ka)
2024-10-09 11:46:00每個信的神都是不同的東西,同一個宗教同一個教派同一個教會裡每個信徒的神觀也有差異把科學主義放上自己心目中信仰應該放的那個位子的人們,他們每個人的神觀當然也會有差異
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:47:00在觀察者出現前,事物有無限多種可能的狀態。在觀察者出現後,可能性才坍縮成一個
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:48:00
貓那個真的不是很好的案例 但為了科普只能那樣講
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2024-10-09 11:48:00
現階段無法驗證的東西就是,相信某種形上學假設去變成科學理論。相信神是終極原因的神學,也是相信一種種形上學假設
作者: Agent5566 (探員56) 2024-10-09 11:50:00
等我到了終點再跟你說
像我不只一次看到有人把佛學用量子力學詮釋 只因為部
作者:
hjk56789 (hjk56789)
2024-10-09 11:50:00看看土城對面那群 非常科學務實
作者:
ramun (pp)
2024-10-09 11:50:00神學是科學的起點也是終點吧
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:50:00
量子疊加態我們所知只是每次觀測會塌陷成其中一種狀態觀測前是怎麼回事只是推測
根本沒去理解量子力學指的「觀測」意思是什麼就出來胡言亂語,直覺一點講,我測金屬硬度拿鑽石壓它會留下凹痕;發射粒子去撞粒子以確認它的位置,如果這個動作會造成粒子發生狀態改變有那麼不直覺嗎?
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2024-10-09 11:51:00
比較有趣的是,科學講究邏輯與合理性。因此有些人相信就算是神也要遵守理性邏輯。
佛教這個在當年印度本土就被打臉打到只能關起門上課自嗨的宗教,反倒是傳入中國+魔改後流行起來
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:52:00
不如說很大部分的人類需要一個信仰來穩定自己的世界觀
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:52:00很不直覺呀 因為如果你是討論真相 你有沒有發射粒子去探
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:53:00原始佛教跟量子力學是可以互相應證的
作者:
Sischill (Believe or not)
2024-10-09 11:53:00測跟"它"存不存在跟本沒關係 是你自己沒辦法去探測到的
研究神學也有可能是要破解神蹟,說不定是科學可以達成的
追求因果關係造成的結果~所以只好推給宗教!一字 懶
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:54:00
神的問題就是觀測不到啊 所以不影響現實世界愛信中醫就信啊 不是很重要 不能幫助人類進步
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:54:00於統治者的權威,才被更"好用"的宗教給壓制了
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2024-10-09 11:54:00
後來數學的不完備概念出現,大家發現以往的邏輯工具沒有那麼神奇,並不能從有限的公理或預設推論所有的東西真假。
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-10-09 11:55:00
目前常見的解釋是 機率是內含於量子的本質 你用量子是一顆東西去思考會很怪 但量子是不是一顆東西還很難說
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:55:00
科學方法做產品 產品才會進步
可以應證和假託外力來提升可信度是兩回事 至少提出相
作者: tseng2001 2024-10-09 11:55:00
沒錯,很多事情是沒辦法用科學解釋的
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2024-10-09 11:55:00佛教很多東西取材自婆羅門教沒錯啊
關說法的別說量子力學 就是阿含經巴利原典八成也沒看
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2024-10-09 11:56:00
就算是研究數學邏輯之類的,也避不了某些形上學假設。神學算是一種比較簡單被大家接受的形上學基礎,來構築大
作者: k798976869 (kk) 2024-10-09 11:56:00
你做不出來 是神力不夠 笑死
就推給這是天的安排...是宗教! 是神佛之類的...
作者:
chysh (chysh)
2024-10-09 11:56:00神學的終點是科學才對,以前解釋不了的各種天文、物理、化學、生物現象都推給鬼神,是科學才讓你知道地球是圓的,生病是因為微生物、營養不良或細胞癌變
作者:
Cyuhsuan (Mooks)
2024-10-09 11:57:00不了解之前是神學 了解之後是科學
所以才說量子力學真的是雖毛,當年為了跟記者好解釋一點講簡單一點做了一些比喻就被後人塞一堆有的沒的玄學神學陰謀論大做文章
樓上沒錯~因為以前懶+上位者不給研究+技術不足只好推