[閒聊] 遊戲王的卡一定要有代價嗎？
作者: dt9151017 (Jay) 2024-10-14 15:45:44
雖然覺得會被噓
我還是想問看看
我沒玩過遊戲王啦
只有小時候看戰鬥城市
我一直不太理解為什麼有些卡一定要有代價
像是貪婪之壺，聽說是到現在還是被禁
效果就簡單粗暴的無條件1換2
後面出類似的也是要某些代價才能有類似的功能
我不太理解為什麼被禁
就大家都放大家都抽兩張就好啊？
很多主題排組不也是抽到某張開始連鎖嗎？
抽A叫B再叫C再叫D這樣
這樣比貪婪之壺更強吧？
有人能簡單說明一下嗎？
我還是想問看看
我沒玩過遊戲王啦
只有小時候看戰鬥城市
我一直不太理解為什麼有些卡一定要有代價
像是貪婪之壺，聽說是到現在還是被禁
效果就簡單粗暴的無條件1換2
後面出類似的也是要某些代價才能有類似的功能
我不太理解為什麼被禁
就大家都放大家都抽兩張就好啊？
很多主題排組不也是抽到某張開始連鎖嗎？
抽A叫B再叫C再叫D這樣
這樣比貪婪之壺更強吧？
有人能簡單說明一下嗎？
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 15:46:00
大家都放的卡基本上不該出生 不是他很便宜就可以出生
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2024-10-14 15:46:00
因為是基爾加丹的陰謀(X
作者: BSpowerx (B.S) 2024-10-14 15:47:00
在講啥，現在早就一堆不用代價隨便賺爛的牌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-14 15:47:00
一堆無代價無誓約的阿 只要K社想要賣這系列
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 15:47:00
因為有人的兩張比較強
作者: tw19930419 (ArcSoul) 2024-10-14 15:47:00
這還需要說明?
作者: sasadog (派派我老婆) 2024-10-14 15:47:00
卡面效果太簡單要怎麼說書 啪啪啪卡片互撞就換人了==
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 15:48:00
同樣也有會嫌抽兩張不夠賺的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-14 15:48:00
K社想賣的>直接一張啟動賺N張 又無誓約隨便做通用大陣
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:48:00
其實現在放出來 加上一場決鬥只能用一次
作者: The4sakenOne (透明人間) 2024-10-14 15:48:00
大家都放那也是先攻的爽，後攻搞不好根本開不出來
作者: crosstony256 (shiun) 2024-10-14 15:48:00
強大的卡總是伴隨著巨大的風險
作者: JoJonium (JoJonium) 2024-10-14 15:49:00
這就是等價交換原則
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:49:00
強欲禁止解釋起來其實滿麻煩的...
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:49:00
甚至無限制大亂鬥 有些牌組都不放這張
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2024-10-14 15:50:00
我有一卡啟動的卡要怎麼抽上手呢 抽更多卡
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:50:00
不是單純一換二的問題，是它踩到任何牌組抽到都能立即無條件獲得優勢的底層紅線
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:50:00
還有大嵐和颶風總是兩張只能出獄一張 why
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 15:50:00
盲抽兩張實際上很強 強到現代的抽兩張都要做成那樣
作者: chadmu (查德姆) 2024-10-14 15:51:00
遊戲王沒有費的概念，一回合噴光整副牌組都沒問題
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-10-14 15:51:00
代價不一定是壞事，還有一張抽3丟2的，沒錯，你抽了5張牌
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 15:51:00
無禁限珠淚不想要盲抽兩張是事實 但這個事實不影響盲抽兩張實際上還是能徹底摧毀遊戲的事實
作者: joy82926 (阿邦) 2024-10-14 15:52:00
沒代價這層枷鎖 除了抽牌還有洗回牌組這東西 能玩的東西非常多
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 15:52:00
現在能接受的盲抽兩張就是強貪壺和雪花之光那樣
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:52:00
反正強欲禁止本質不是什麼雲仔說的可以重複利用或大家都能放所以很公平或是誰誰誰一卡演爛比強欲強的問題就對了
作者: gx9926 (雜文) 2024-10-14 15:53:00
你都知道現代遊戲王是一張卡就能一連串動作了那無條件抽兩張就是瞬間多2倍動作了
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 15:53:00
無限制大賽只有人魚敢把強欲之壺排泄掉，就知道無條件一抽
作者: shitanaga (二) 2024-10-14 15:53:00
代價就一定是負面效果嗎，代價精準堆墓的含金量
作者: BSpowerx (B.S) 2024-10-14 15:53:00
抽兩張太強，結果現在出一堆檢索一張再抽一張的
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 15:53:00
大家都能放是主要理由之一 但要解釋大家都能放為什麼
作者: your025 (your025) 2024-10-14 15:53:00
強大的卡總是伴隨著巨大的風險
作者: ga839429 (LanTern) 2024-10-14 15:54:00
先攻都禁抽牌了 怎麼可能讓你放強欲
作者: haseyo25 2024-10-14 15:54:00
人魚：沒啊，沒有代價啊
作者: soul5566 (一個人) 2024-10-14 15:54:00
因為是猜拳遊戲，先攻先贏
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 15:54:00
大家都能放就是看起來很公平但實際上不公平的狀況
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 15:55:00
丟一張卡去檢索是另一回事啊 每套系統都不一樣 但壺可以讓你上手機率變兩倍
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:55:00
想不通的人只要知道這張牌會禁到遊戲倒掉就好
作者: RoastCorn (玉米) 2024-10-14 15:55:00
你看看那個龍騎兵
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:56:00
不過無條件精堆墓的現代應該更可怕
作者: minuteC (FAbilita) 2024-10-14 15:56:00
一個原因是先攻會更強 無條件增加手牌很危險
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-10-14 15:57:00
還有一張抽五張然後讓對手丟4張再自己拿一張的看起來很弱對吧...
作者: samuel0330 (samuel) 2024-10-14 15:57:00
我覺得是先攻會太強的問題
作者: winterjoker (流河) 2024-10-14 15:57:00
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 15:57:00
手牌資源在這遊戲就非常非常重要啊 無條件兩抽真的就是破壞平衡
作者: seventeenlig (居居斯密達) 2024-10-14 15:59:00
跟武術不分強弱一樣騙外行的，有的系統就是屌虐眾生，一張牌可以當2-3張用，你抽2就是2、他抽2可以多出
作者: npc776 (二次元居民) 2024-10-14 15:59:00
古爾丹 你終究還是不懂作弊的奧妙之處
作者: Tsozuo 2024-10-14 15:59:00
有哪個卡牌遊戲不濾牌+多手牌沒優勢嗎
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:00:00
代價比較好 這是代價不是效果 發動
作者: lion01123 2024-10-14 16:00:00
你看GX 十代每次都泡沫人再抽壺 手牌又滿囉
作者: none049 (沒有人) 2024-10-14 16:00:00
不曉得現在能不能推出「這張卡只有在決鬥處於後攻時才能生效」之類的限制?
作者: thibw13ug1 (KGMR0792) 2024-10-14 16:00:00
先不討論先後攻跟平衡不禁壺 每個人都放三張 牌組少3個卡位能賣卡你有沒有想過K社的感受?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:00:00
代價有辦法康嗎？
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 16:02:00
恰米系列就是用後攻來設計的沒錯
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2024-10-14 16:02:00
遊戲王先攻不抽卡 你就知道多一張牌差很多
作者: minuteC (FAbilita) 2024-10-14 16:02:00
代價效果發動的時候就支付了 沒在管成不成功
作者: RoastCorn (玉米) 2024-10-14 16:02:00
應該是說要是真的禁卡全部開放K社就不用賣卡了吧，每個人牌組構築都差不多，都是一回殺牌組，變猜拳遊戲
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 16:02:00
作為發動條件執行的行動不能康
作者: thibw13ug1 (KGMR0792) 2024-10-14 16:03:00
就是要出系統內的補牌卡你才會去買卡阿
作者: abc10037139 (Elizadion) 2024-10-14 16:03:00
篝火:什麼代價
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 16:03:00
大家都放，乾脆把牌組限制從40改成34好了（
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:03:00
天施放三 壺放三 40-6 好省錢
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:03:00
無條件一抽二在哪個卡牌不強 有玩過任何卡牌都能理解那個強度吧？
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:05:00
K舍：啊是不用賣卡賺錢膩
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:05:00
阻止代價一般是靠封鎖 例如次元環境讓你沒辦法丟墓地
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 16:06:00
寶可夢裡好像無條件一抽多的牌蠻多的，不過我們怎麼玩，要請專家解釋。
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:07:00
遊戲王RD其實就不是那麼在意一抽二了因為手牌每回合都是補滿五張一抽二強不強其實基本還是看遊戲規則 UNO你想抽二嗎
作者: none049 (沒有人) 2024-10-14 16:08:00
會不會哪天官方腦洞到出一種不論怎麼動都是用對手的資源當代價的主題啊?消耗對手檯面上的怪獸/覆蓋的牌/對手的手牌/牌庫/墓地/除外區等等，效果成不成功先不提，總之都是對手支付
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:08:00
要費用啊
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2024-10-14 16:09:00
RD還是會在意一抽二啦 所以強欲會是傳說卡
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:09:00
超融合與接觸融合系列就是了啊
作者: lion01123 2024-10-14 16:09:00
代價效果 你可以看暗物質龍效果就知道有多OP了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:09:00
寶可夢一堆抽牌卡會把卡組抽乾嗎？
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 16:09:00
消耗對面不就壞獸魔神金蛋？
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:10:00
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:10:00
電子龍 輪胎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-14 16:10:00
寶可夢因為有限制很多其他部分 所以補牌手段放寬沒關係
作者: qss05 (minami) 2024-10-14 16:10:00
它有點其他遊戲換牌的概念了吧，把不好的換掉，但這樣就間接提升卡的上手機率，讓卡手的機會降低，有些牌組一卡就可以展開了，提高關鍵卡的機率，讓本來就不平衡的遊戲更容易壞掉…
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2024-10-14 16:10:00
不用代價又好用的差不多都關了吧
作者: devilhades (菲特) 2024-10-14 16:10:00
就K社不想賣 沒了
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:12:00
有個例子就是成金哥布林 理論上加血是真的還好
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:12:00
所以寶可夢都是手上抓一堆牌在打嗎XD 還是抽濾其實不會投很多
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:13:00
問題是他的效益低到沒辦法打平「在牌組中佔位置」這件事情本身所具有的代價 閃刀：還OK啊
作者: chuegou (chuegou) 2024-10-14 16:13:00
不用阿 落雷羽掃大嵐不是都在外面嗎
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 16:13:00
寶可夢你不放抽率大概率卡到脫肛
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:14:00
落雷羽掃大嵐實際上有代價 一張手牌如果對面場面是空的你甚至還不能發動
作者: kyuren (九連) 2024-10-14 16:14:00
實際上代價很多都不是代價而是回報
作者: hank13241 2024-10-14 16:14:00
其實我覺得那些抽A叫B拉C大多是系列使用，本身就是一種
作者: kyuren (九連) 2024-10-14 16:15:00
然後回報還因為有代價變得更好
作者: hank13241 2024-10-14 16:15:00
限制，當然這種限制要強要弱都是看K社怎麼做，但所有牌
作者: a8973925 (jony jjjj) 2024-10-14 16:15:00
先手多抽可能多更多康，後手要突破更困難，更可能變成先攻能開但後攻開不了或不能通過，更誇張甚至動不了。
作者: hank13241 2024-10-14 16:16:00
組都能用的卡就是不該出現，強欲之壺隨便誰都能用就是他罪大惡極的點
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:16:00
後攻吃屎不是死刑 夠強的後攻吃屎牌還是會有人放
作者: hank13241 2024-10-14 16:17:00
成金哥布林就過時的產物，記得7.8年前他還是強卡，過去
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:17:00
強欲之壺的強度遠遠超過「夠強」這個基準線
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:18:00
以前手坑沒那麼重要 成金卡手坑的問題沒有很大現在你看到應該是手坑的位置變成成金你就會想點投降了
作者: hank13241 2024-10-14 16:19:00
恩，MD試過，打了幾場默默把成金拿掉了
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 16:19:00
因為你放了就得承擔他擠掉手坑的風險 而獲益是濾一張相對獲益就低了
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:21:00
現在系統很強 甚至多系統 成金可能連座位都沒有以前那種強牌全明星+沒多少手坑 位置很好找
作者: hank13241 2024-10-14 16:22:00
但強欲抽兩張就不一樣了，還是太強
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 16:23:00
差太多了 成金追根究底是沒讓資源變多的強欲不康等一下搞不好變要康兩張
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:24:00
壺放出來也不是真的不行 反正就是大家都放三張 誰賽到就是手牌變多
作者: Hettt5655 2024-10-14 16:24:00
大家都放=需求增加=價格炒高=有人買得起有人買不起=沒放的人會輸=退坑=Konami少賺錢
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:26:00
大家都能放比誰抽到→變成掏狗遊戲 那也絕對不是好事
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:26:00
反正全部禁卡都開放也不是不能玩 就變成環境越來越統一而已
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2024-10-14 16:26:00
那個等式如果成立現在灰G就不會銅板價了==
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2024-10-14 16:27:00
遊戲王很神奇的就是無代價一換一太爛沒人用，一換二強到禁止，差一張牌卻是天差地遠
作者: leamaSTC (LeamaS) 2024-10-14 16:28:00
沒能量系統的遊戲不就只能這樣做限制了嗎
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:28:00
無魔力的問題 一開始走這條路就要控好賺不賺牌的差異一種常見的類型是手牌發動魔法 把一張手牌OOXX 抽兩張現在那個OOXX都不太敢寫捨棄(除非你能丟的範圍很小)畢竟捨棄一張抽兩張弄不好就變成抽三章了
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:31:00
因為一換一沒牌差 一換二賺一張 而且一抽二等於直接壓縮牌庫無代價抽一肯定也是有人放。你看目前也沒敢出無代價抽一張的魔法卡 出了就是進表的命
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:32:00
無代價抽一應該會引發各種數學大戰因為實際上每10000場會擋住幾次手坑才是真正的關鍵
作者: Tsozuo 2024-10-14 16:33:00
現在一個完整的系統都會有檢索功能了 一抽一的魔陷也沒比
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:33:00
擋住手坑是不是就會輸也需要大量統計
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 16:33:00
無代價抽一成金就很接近啦 只是目前投入率就
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:33:00
無代價抽一的問題是你後攻抽到卡手 但直接把牌庫壓到37張還是夠強成金要給人補1000 不是無代價好嗎==
作者: vuvuvuyu (翔) 2024-10-14 16:34:00
成金問題是可能後攻卡掉手坑的位置吧
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:34:00
既然成金接近沒人用 那一抽一會不會進表還真的很難說
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:34:00
無代價抽一我記得只有陷阱 要蓋一回合 爛死沒人要放
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 16:34:00
所以我說很接近 還是你覺得對方+1000血是很重要的差距
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:35:00
那個爛瓶沒什麼用 神殿場地效果才會出來玩
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:36:00
遊戲王就是卡了一個後攻手坑問題， 不然無代價抽一基本上無腦放滿壓牌庫不太會有錯
作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2024-10-14 16:36:00
重要到大家不放是因為那1000血 那我就沒話說
作者: kirimaru73 (霧丸) 2024-10-14 16:36:00
如果今天遊戲王的環境平衡被調成成金大家都想放三那你就會看到上古綠葉又双叒双又被拿出來炒了到時候「那1000血很重要嗎」就變成另一個戰場
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:37:00
遊戲王現在完整構築都滿大的 加上手坑，壓縮牌庫的需求比較少
作者: s655131 (s655131) 2024-10-14 16:39:00
如果卡位沒有壓縮的必要 成金真的不需要 後手就是浪費T1的手坑位置
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:39:00
然後有些強度較低的牌組給人家補個一兩千還真就殺不了是誰我就不點名了場面難看
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:39:00
成金如果抽二補2000就放
作者: s655131 (s655131) 2024-10-14 16:40:00
成金的問題我覺得不在於那個1000血 天盃龍傷害隨便都溢出也沒人放
作者: y120196276 (FrogW) 2024-10-14 16:41:00
無條件抽2等於一次壓縮三張牌，你連鎖還有可能被斷招
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2024-10-14 16:42:00
現在所謂的代價有時是資源 代價是笑話
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:43:00
現代有強度牌組本身抽濾能力通常都很強 對壓縮牌庫的需求沒以前高
作者: MythWalker 2024-10-14 16:44:00
所以後面K社出來把效果寫成代價，把代價寫成效果，這樣就沒有代價的問題了，效果還不會被康，多棒
作者: ShackMama (何苦) 2024-10-14 17:00:00
卡就是你的資源
作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2024-10-14 17:48:00
現在的牌校太離譜，一張卡就能變出整個陣，抽二太可怕
作者: DUSKily (dd) 2024-10-14 18:13:00
沒有效果和代價 那個是效果1和效果2
作者: maxsho (沉默的熊) 2024-10-14 18:14:00
有時候多抽兩張不見得就有優勢啊， 運氣非的照樣抽到爛卡或是沒有幫助的卡
作者: s51007john (阿巴圖) 2024-10-14 18:22:00
就是不給你無代價牌差啊
作者: astrayred2L (astrayred2L) 2024-10-14 18:39:00
沒有 這年頭多的是寫做代價念做資源的假卡 像是圓環
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟) 2024-10-14 19:31:00
我的代價是把你場上的怪獸送去墓地
