Re: [閒聊] 買票實名制有什麼壞處嗎?

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2024-10-25 15:06:48
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言:
: 這幾天的黃牛事件
: 大家都踴躍的想出解決的方法
: 不過有一個已經知道而且很多國家都有用的
: 就是搶票實名制
: 入場還要出示證件
: 這種方式完全可以封鎖電腦搶票
: 因為你哪有這麼多實名個資
: 就算用了 又無法入場
: 而且不能轉讓
: 印象日本有聲優見面會 跟動漫演唱會都已經用過了
: 結果剛看討論區居然有人回應
: https://i.imgur.com/JszXlBG.jpeg
: 這我還真的第一次聽過
: 請問實名制會有很多問題嗎?
: 會有哪些問題啊?
首先我要說我不支持黃牛行為,單就事論事
實名制要看臉會有問題嗎?有啊
1. 工作人員不一定有判斷證件真假的能力
如果對方偽造身分證呢?同性別的話也就換個頭像就能騙過
可是驗票的工作人員會找那種還會驗身分證的嗎?
要找不會厭的隨便看個身分證看個臉就給近,對黃牛來說不難啊
當然被抓到會出事沒錯,但前提你要能抓到啊
啊要是抓不到,那你檢查有甚麼意義?黃牛還不是照樣能把人塞進去。
2. 驗證速度問題
好吧問題1.可以用大家都是好人來忽略,或真的找到超強工讀生會驗證件算了。
看證照要花時間,如果是千人以內的可能還好,我不知道,可能數百人
就多到受不了了。
現在假設一個狀況,離演唱會開場只剩五分鐘,結果門外還有三四百人吧
你看個證驗個票可能一次要五秒,你拖到人家時間結果沒趕上演唱會
這責任算誰的?
這邊就不是假設大家都能提早到就能解決喔,就算你把驗票最後時間定在
演唱會開場前十分鐘,就是會有人白目到在最後時限截止後還繼續來鬧的
3. 監守自盜問題
那如果今天你請的工讀生好死不死就是個手腳不乾淨的,被黃牛利誘一下
就放行呢?你請工讀生驗票一小時給多少?他今天在那邊蹲兩小時可能不
到一千,黃牛花不起這錢?看看周杰倫這個票都炒多高了?
反正驗票跟給誰進都是現場工讀生最大,除非你主管親自上陣啦
那可能還能避免這個問題發生。
4. 黑道鬧場問題
就算前面的問題都能克服吧。
黃牛要有點背景,故意找黑道鬧場呢?
你硬要搞實名制不讓他賺,他就掀桌子製造動亂,把現場搞到大家都進不去
甚至演唱會沒辦法辦,你要怎辦?
報警來得及嗎?警察趕到人說不定都跑了,到時又是要做筆錄又要找人證
還要不要給人進場了?
到時候客訴,退款賠償是不是跑不掉?就算知道哪個黃牛幹的,那你又要跑官司
,又要跑多久才能拿到賠償?
5. 個資問題
這就是最麻煩的問題了
假設你今天落實實名制了,網站收集買票人的個資,你要不要做好資安?
當然要啊!你沒做好資安被駭客偷了,責任算你的欸!
那你資安要做好需不需要一筆錢?
對啦,很多網站都收集個資,很多售票系統也會收集個資
可是牽涉到資安問題的時候,就不是你想做實名制認證人家就要配合你喔
因為這是責任問題,就算售票系統本身資安工作有做好,他要是洩漏給你後出事
他自己也麻煩欸。
所以要透過第三方取得個資不是加錢就能解決的,只要有可能產生漏洞,人家
就不太可能給你方便,畢竟這是資安問題,是責任問題
那你自己私下收集呢?呵呵你用甚麼收集?google表單嗎?要被駭了怎麼辦?
被駭了後個資全偷走,導致買票的人權益受損怎辦?又要上法院battle嗎?
別忘了很多黃牛也是有點駭客技術的,不然也沒辦法搞甚麼大量搶票
人家要存心搞你呢?那下次還要不要辦了?
總上所述,一大堆麻煩
也就是一些小的獨立團隊自己辦的,可能人數不多的小場能這樣玩
畢竟小場名氣小沒甚麼賺頭不容易被針對,很多意外可以避免
但只要場子大了被盯上,黃牛真的是有辦法搞你的。
與其被搞還不如認了,反正票賣出去也是賺,賣給誰不是賣?
作者: up45678 (子胤)   2024-10-25 15:09:00
沒啊,做成電子票,現場不驗本人。app驗就好。
作者: MrSherlock (夏樂克)   2024-10-25 15:09:00
你說的這些就只是少做少錯,不做不錯的藉口,扯到黃牛會找黑道報復就太扯了
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒)   2024-10-25 15:10:00
為了買黃牛票偽造身分認真XDDDD
作者: killme323   2024-10-25 15:10:00
前提全建立在人有問題....
作者: up45678 (子胤)   2024-10-25 15:10:00
重點是讓票券轉讓這件事情有足跡可以追,這樣所有消費者手上有完整證據都可以事後檢舉黃牛,極大化黃牛的風險
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:11:00
黃牛本來就很難杜絕 說實在只要能做到減少數量就可以了
作者: peterisme17 (Totty~)   2024-10-25 15:12:00
黑道鬧場扯太遠吧,那買不到票的也可以找黑道啊
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒)   2024-10-25 15:12:00
啊對啊你也知道客人這樣風險多高那還
作者: Hettt5655   2024-10-25 15:13:00
第四點太硬要了 外面幾千個會怕你幾十個黑道
作者: lslayer   2024-10-25 15:13:00
廠商就不想多花錢阿 不然這些問題用錢大多可以解決
作者: kuninaka   2024-10-25 15:13:00
好處遠比壞處多吧6F就舉例了
作者: hwider (海裡的星辰)   2024-10-25 15:14:00
靠AI辨識臉與證件
作者: peterisme17 (Totty~)   2024-10-25 15:14:00
非實名制也是要驗票,那也可以監守自盜啊
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:14:00
現在是主辦幾乎沒什麼防範機制導致黃牛太猖狂手上一堆票才大家一直罵 肯做一些機制防堵 讓黃牛數量減少就很好了 黃牛要冒著更大的風險跟更麻煩的方式去取得少量的票其實對整體影響就有限
作者: jjjj222 (綠色藥水)   2024-10-25 15:14:00
好處這麼多, 下次你開公司自己辦一場啊, 說話都不腰疼的
作者: Shichimiya (便當)   2024-10-25 15:14:00
黑道鬧場不可能啦 大型演唱會也會有增派警力
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒)   2024-10-25 15:15:00
你說詐騙車手那是有高報酬才去幹的跟買黃牛票比
作者: belucky   2024-10-25 15:15:00
周杰倫那天演唱會警察可能很多
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:15:00
但現實層面就是對主辦來說票有賣出去就好 何必花更多成本去處理黃牛 像大鴻那樣弄實名制抽選根本佛心來著
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-10-25 15:16:00
實名制不是限制買票嗎?限制買票要身份證本身就讓黃牛
作者: killme323   2024-10-25 15:16:00
因為好處是對觀眾 不是對廠商
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-10-25 15:16:00
黃牛哪有可能那麼閒給每個跟他買票的人偽造身份證
作者: webermist (嵐湘)   2024-10-25 15:17:00
扯太遠了 你乾脆說買不到票的也會找黑道鬧場
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:18:00
其實重點是要減少黃牛數量讓黃牛對整體的影響變少 手上只有數量不多的票 然後風險和手段變麻煩 因為完全杜絕幾乎是不太可能的事情
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-10-25 15:18:00
你給的理由主辦都可以解決 只是要不要做的問題而已黑道更是在胡扯
作者: Shichimiya (便當)   2024-10-25 15:19:00
也是有可能借黃牛的身分證進去啦 但黃牛用阿公阿嬤身份去搶一定露餡
作者: rumirumi   2024-10-25 15:21:00
學日本售票APP實名制還會綁門號鎖裝置啊
作者: zzz50126 (MusicBear)   2024-10-25 15:22:00
app驗不就黃牛創幾百個帳號到時候賣登錄帳號就好 結果不是一樣?
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:23:00
app當然就是帳號綁定門號然後綁定裝置了
作者: zzz50126 (MusicBear)   2024-10-25 15:23:00
身分證有些是好幾年前的 搞不好還當兵拍的 胖子買黃牛說當完兵後吃胖100公斤 怎麼驗證
作者: engelba (香腸四郎)   2024-10-25 15:23:00
黑道兇哪有歌迷兇 敢鬧場幾萬個打十幾個 怎敢打
作者: zzz50126 (MusicBear)   2024-10-25 15:24:00
那就一樣賣租手機囉 舊手機很多我個人支持全數競標 想話10萬買就花 促進經濟
作者: carllace (柚子)   2024-10-25 15:26:00
電子票卷實名制+綁定特定APP,進場刷QRcode也,檢票員只要檢查有沒有人趁亂沒票入場
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-10-25 15:26:00
你講的黑道 可以套用所有狀況吧 那是不是以後這種事都擺爛了
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:27:00
台灣現在對手機門號取得有在管制 重點一直都在於不讓黃牛手上有大量的票 一場Zepp3000人 黃牛手上500張票影響靠北大 但如果減少到剩下50張就影響很少了 1萬張票裡面只有100張影響也還好 減少黃牛能取得的票券數量 久了沒賺頭會賺太少自然就會有人退出
作者: XD9527XD (別人笑我太瘋癲)   2024-10-25 15:27:00
你這有點扯太遠了,那怎不說黑道被黃牛搞到買不到票帶人去鬧場-.-反正大家都不要看
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-10-25 15:27:00
app綁裝置 黃牛也不可能搞這麼多手機
作者: feedback (positive)   2024-10-25 15:28:00
樓主提的漏洞都是鑽起來成本很小的,因為主辦方無法確實驗證個資,防堵的成本相較起來太高了黑道直接到現場鬧場是比較低階的做法,怕是往上找,那主辦方就更麻煩了。而且說現場幾千歌迷不怕幾十個黑道我倒覺得可以再想想,我們真有這麼見義勇為?
作者: carllace (柚子)   2024-10-25 15:29:00
你乾脆說黑道控場不繳保護費就不能進去算了
作者: feedback (positive)   2024-10-25 15:29:00
不過主辦方有心處理,我也不信真沒辦法杜絕黃牛就是了只是不是從身分驗證下手
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-10-25 15:31:00
不說會不會見義勇為什麼的 有黑道鬧場就直接報警了好嗎
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-10-25 15:31:00
古早時代也有黃牛 但影響小 因為那時候黃牛真的很多是和你我一樣人工排隊 所以都是一些非常底層的人在幹現在不一樣 票這種隨便一掃都幾百張
作者: carllace (柚子)   2024-10-25 15:32:00
台灣沒用電子身分證,不然上網登記票卷後就能直接把身分證當票卷感應進場,但這也能改成使用手機一個手機門號一張票+綁定特定APP就能讓黃牛沒賺頭了
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2024-10-25 15:34:00
APP綁裝置應該是可行,現在銀行APP很多也用手機號碼認證身分,不是什麼特別難的技術
作者: rumirumi   2024-10-25 15:34:00
都說實名綁門號和鎖裝置惹 你沒號碼弄100支手機也沒用而且他們鎖裝置是你只要換手機APP內的票會被作廢 所以你就保佑入場前手機不要遺失或損壞
作者: slothyiaskiy (索羅夫亞斯基)   2024-10-25 15:35:00
實名手機號碼 綁App 統一app上搶票 這樣不是闔家歡樂?
作者: Matil2258037 (寶傑)   2024-10-25 15:36:00
還不如學中國的方式
作者: heehee5000 (heehee5000)   2024-10-25 15:36:00
5點都沒甚麼道理 太雲了
作者: twearthling (白麵包)   2024-10-25 15:36:00
樓主大概不知道沒實名制 一堆路人都會進場搶票賺外快
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2024-10-25 15:36:00
Lawson那個換機後票作廢也是搞死一堆日本正常使用者
作者: j9145 (Swordcane)   2024-10-25 15:37:00
便利商店取貨都能搞實名取貨了
作者: carllace (柚子)   2024-10-25 15:37:00
中國是電子身份證,網路上買完身份證就是票了,類似刷悠遊卡那樣刷身份證進場
作者: coronach (...)   2024-10-25 15:37:00
你說的全部宇多田演唱會都沒發生
作者: j9145 (Swordcane)   2024-10-25 15:38:00
根本不用看長相,名字身分證號一樣就行了。
作者: FTS152 (FTS152)   2024-10-25 15:38:00
5點都沒道理
作者: twearthling (白麵包)   2024-10-25 15:39:00
實名制能大幅增加黃牛運作成本 這就差很多了
作者: hitsukix (胖胖)   2024-10-25 15:39:00
就成本增加跟懶的弄而已啦,你講的情況很極端
作者: j9145 (Swordcane)   2024-10-25 15:39:00
黃牛搞假證? 那是警察要管的事情
作者: adk147852 (Immortal)   2024-10-25 15:40:00
4 光是要多請人一個個驗票老闆就不想理你惹
作者: twearthling (白麵包)   2024-10-25 15:40:00
日本那套也是有方法鑽漏洞 不需要執著完全防堵黃牛
作者: j9145 (Swordcane)   2024-10-25 15:42:00
身分證上面還有條碼,直接掃就好。 一個工讀生拿一個,一秒就掃一個,根本慢不了
作者: sanro (Sanro)   2024-10-25 15:42:00
假設過頭了啦黃牛叫黑道公然在演唱會鬧場→輿論直接炸開,鬧個2次就是打警察臉逼他嚴抓欸。
作者: twearthling (白麵包)   2024-10-25 15:45:00
掃條碼已經有台灣主辦用 驗票真的是小問題
作者: zzz50126 (MusicBear)   2024-10-25 15:45:00
問題還是在於演唱會門票價格過低 只要有利潤就會有人來搶 只是搶到的是大量還是少量 像這次周的桃園黃牛夫妻號稱最大集團 也才搶到50張 演唱會總共15萬張 哪是靠他們壟斷就單純演唱會價格過低 導致大家都想搶 不想去的也會來賺外快 全數競標才是讓想去並能負擔的去
作者: yokan (微不足道)   2024-10-25 15:48:00
1 3 4 都跟實名制無關吧 沒實名制一樣有類似的漏洞2 宇多田光在台灣就給你看過了沒問題只有5 是真正實名制會遇到的問題
作者: shlee (冷)   2024-10-25 15:49:00
周董演唱會最大的問題是連基本的實名制都沒有才會人人都想搶看看
作者: yokan (微不足道)   2024-10-25 15:50:00
我是覺得不做的原因可能是售票網 & 主辦方是兩個單位?售網網懶得增加成本去做新系統
作者: j9145 (Swordcane)   2024-10-25 15:51:00
5也不是問題,因為就算沒有實名制,你有付款資料,你負擔的風險是一樣的
作者: yokan (微不足道)   2024-10-25 15:51:00
主辦方想辦演唱會而己 賣票系統當然找現成的
作者: A98454 (小羅賓)   2024-10-25 15:53:00
資安也可解決,現在密碼學都進步了,可以零知識證明
作者: j9145 (Swordcane)   2024-10-25 15:54:00
一般電商不會跟你要身分證字號單純是因為他們拿這東西也沒用處。 但總不能不拿身分證字號就可以不管資安吧。
作者: caryamdtom (囧人不囧)   2024-10-25 15:55:00
你說的除了驗身份證外都是黃牛會增加的成本啊,本來就不可能全部擋掉,但只要成本增加願意做的人就會減
作者: a456618 (豆豆龍)   2024-10-25 15:55:00
你講的問題根本不是問題
作者: max0616 (MAX)   2024-10-25 15:58:00
亂扯一通 鬧場跟有沒有實名制有什麼關系
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2024-10-25 15:59:00
#1d6pMWYv (C_Chat) 這個電子票就全解啦
作者: carllace (柚子)   2024-10-25 15:59:00
怕資安問題就綁手機號碼和APP啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2024-10-25 15:59:00
你講的都外部成本,有多少人會為了看演唱會辦假證件冒非法風險有人白目時間壓線? 你要不要噴說一定有人會遲到算了黃牛要去調查誰當天負責驗票還要收買? 乾脆說黃牛是官方自己開的算了講了一堆跟陰謀論一樣的假設,寫小說都會被笑
作者: iamnotfatest (白日夢)   2024-10-25 16:04:00
講什麼理由 你做了措施黃牛一定會減少 不會杜絕但有減少就是有效不是嗎
作者: aass173656 (qq123)   2024-10-25 16:08:00
最後入場時間設隔久一點就好,遲到你自己的事黑道鬧場也想太多了...大型場外面都有警察了
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2024-10-25 16:13:00
用app科技就能解決123了吧 至於黑道也太扯 黑道怎麼不去鬧宇多田?
作者: zzz50126 (MusicBear)   2024-10-25 16:14:00
127樓那個 下面直接給你看黃牛一張15萬 怎麼防
作者: keerily (非洲人要認命)   2024-10-25 16:20:00
少幫黃牛找理由了,光是提升這難度有已經有效減少亂像資安問題也想多,現在一堆線上售票的不是要註冊就要個資
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-10-25 16:24:00
除了驗票速度可能要額外的成本或做法才能提高效率以外其他都是很無聊的小問題 現場鬧得請直接趕走 個資會怕的就不要買票 現在哪個APP沒有個資資料 都不辦了?
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-10-25 16:30:00
所以呢 你講這些根本不痛不養
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-10-25 16:30:00
奇怪了 你說的國外都沒發生欸 還是你要說台灣特爛?
作者: kon02300 (TaBo)   2024-10-25 16:30:00
日本也有黑道
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-10-25 16:31:00
連黑道都可以扯出來 你以為黑道會白痴的去鬧這種場搞到上新聞被盯喔 人家詐騙賺多少整篇就像沒常識裝懂的小朋友在那亂掰
作者: miname (>.<)   2024-10-25 16:32:00
偽造身分證是要直接進去蹲的欸,增加成本啊
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-10-25 16:32:00
全部唯一有說對的就是驗票時間長 所以吃人力但工讀請夠多 絕對來得及進場
作者: Arashi0731 (狂舞)   2024-10-25 16:42:00
類似報稅平台那樣跟手機號碼做實名連結就好,其實就看要不要做而已,對業者來說,賣給黃牛跟一般人都一樣,他們就嫌麻煩增加維護成本
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2024-10-25 16:49:00
又要洗地啊
作者: y468513 (y468513)   2024-10-25 16:53:00
主辦根本沒心用好 你還真幫忙想理由護航 別的地方有辦法做到沒道理臺灣不行
作者: RKain (No Game No Life)   2024-10-25 16:56:00
這些根本就是為了吐槽而吐槽
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2024-10-25 16:57:00
偽造身份證妥妥的刑事犯罪,抓到一個就穩死
作者: skyerlight (燦華落盡)   2024-10-25 17:47:00
沒有個論點邏輯是正常的
作者: rEdRaIn007   2024-10-25 18:00:00
第一句就在騙了 剩下都在積非成是
作者: digilife   2024-10-25 18:06:00
真的要鑽漏洞、或是要像你講的花到30萬,本來就沒有搞不定票的問題。制度一直都是要防君子、然後提高犯罪的動機和成本。考慮各種成本,本來就不可能有100%完美的制度好嗎?
作者: GenUrobuchi (愛的戰士(灰))   2024-10-25 18:54:00
因為有爛警察,所以全部的警察都該廢除囉

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