[閒聊] 技術上來說,蟻王篇達到了一種顛峰
作者: p055198 (Peter) 2024-11-09 14:03:29
先定義什麼是顛峰
就是人類想像力所能達到的極限
正所謂文學是哲學的戲劇化
文學是以戲劇為載體討論哲學問題
在談獵人之前先談我認為其他達到顛峰的吧
比如說七龍珠是純鬥力的巔峰,當然理論上來說,七龍珠的戰鬥力或許還不是ACG界最強的
比如說美漫一堆可以摧毀所有平行宇宙的神級角色
天元突破也打到了宇宙奇異點,伊甸王也毀滅了全宇宙
但七龍珠的主題是純粹戰鬥的(至少Z來說)
而且七龍珠的想像也是ACG界的極限
舉凡飛天,瞬間移動,元氣彈,暴氣變身,發波等,都是無人可以超越的典範
就算是JOJO和獵人也要致敬一下龍珠
如果說藤子不二雄是對各種科技想像的巔峰
(先不說現代還有很多新穎的科技概念是藤子不二雄沒想到的
或者手塚治蟲的題材的多樣化,但這些都是以劇情為主,點子為輔
藤子不二雄是純粹以創意科技應用為主題的,差異在這裡)
那JOJO就是在特殊能力戰和鬥智戰達到極限
JOJO已經把幾乎大部分ACG界能想到的特殊能力都描寫在漫畫中
固然很多場戰鬥的解法也不是很理想,也是硬凹
但我看重的是那種純粹性,以至於就算是獵人的能力設計都逃脫不出JOJO的影子
獵人很多戰鬥力以外的解法也是致敬JOJO的
無能力者如何對抗能力者,無法使用能力時如何對抗能力者
除了用自身戰鬥力以外還有哪些解法,比如大自然,科學定律,邏輯,甚至是命運
而在戰鬥哲學方面的巔峰就是刃牙
刃牙在探討強的定義上達到的高度也是無人能及
說完了這些在來談獵人
獵人我覺得是部很多設定都很好但發揮不完全,有非常多改善空間的作品
但只有蟻王和小麥的故事我覺得達到同類型題材的最巔峰
這個巔峰就是探討強大的意義
七龍珠描寫的是人類文學作品想像中的強可以到何種程度
刃牙探討的是如何定義強
JOJO描寫的除了戰鬥力以外的勝負還有很多種
蟻王和小麥篇則更有文學性,更有人文情懷,探討的是強大之於人性又有什麼意義
我以前也看過不少作品探討過強大並非一切,人性比強大更重要
比如說超時空要塞,人類用歌聲和文化和愛情感化外星人
看過港漫黑豹列傳,漫畫中的超級強者最後因為失去愛人則領悟到光有強大沒有意義
有看過通靈王用愛感化葉王
很多動漫作品都談過強有很多種,談過蟻王這種意識到暴力的強並非一切
覺醒人文關懷的故事
但我覺得獵人的巔峰點在於,他所設定的蟻王是作品中的戰力顛峰
(當然,螞蟻只是B級威脅,黑暗大陸肯定有比蟻王更強的存在
但這裡要討論得不是設定,而是哲學演繹)
蟻王不是普烏那種白痴,蟻王有強烈的自尊心和智慧
蟻王也不是刃牙那種只鬥力的作品,最後只能用親情解
如果在勇次郎面前炫耀力量以外的能力,勇次郎可能會打死你
就像打死柳龍光一樣,勇次郎也承認柳龍光說得對
因為刃牙的世界觀裡力量就是一切,就是正義,跟富堅義博的思想是完全相反的
(雖然最後勇次郎也覺醒了親情,雖然勇次郎也會尊重那些爭取自由和貫徹意志的人
但這種解法和這些問題在刃牙裡畢竟不是重點)
幽遊白書裡,兩大BOSS戶愚呂和仙水都想用強者的死來解開自己的心結
其他作品裡,比如說超時空要塞中的外星人本來就有一定程度的智能和文化,所以會被感化
但蟻王出生沒多久,他除了蟻族本能外沒有任何目的性,沒有過往,沒有情感束縛
所以獵人在這裡就創造了一個巔峰
他描寫了一個絕對純粹的強者如何意識到人文的重要性
首先,跟其他漫畫只比暴力意義的強相比
蟻王所追求的強是全方面的
包含智力,品格,美學,統治等各方面的
勇次郎也很有文化和強烈的自尊心,但他畢竟不是追求全方面的強
因為蟻王追求的是全方面的強,所以當他面對自己打不敗的小麥
他不允許自己用暴力抹殺小麥,他一定要在軍儀棋上正面打敗小麥
蟻王也試圖擾亂小麥的呼吸,但當他看到小麥在軍儀上的覺悟比他還高時
他就自慚形穢
隨著跟小麥深入交流,產生羈絆,也開始問起了自己在世界上的存在意義是什麼
螞蟻的種族本能是屬於基因的,不是屬於他個人的
他是誰,他為什麼要征服世界,征服了世界後要做什麼,他還缺少什麼東西
就像很多好萊屋電影會描寫一個億萬富翁擁有了世界上一切卻缺乏親情一樣
蟻王也意識到他可以用暴力擁有世間一切,但也有很多東西是他用暴力永遠得不到的
勇次郎的一生都在追求對手,追求可以讓自己擁有夢想的對手
蟻王的意識比勇次郎更深入,他從小麥身上學會如何去愛人,如何與他人產生羈絆
所以我認為獵人雖然有很多缺點我看不慣
但只有蟻王和小麥的故事絕對是同類型作品的巔峰
因為你寫不出比蟻王更純粹無背景的角色,從零去學會愛
也寫不出在絕對暴力為條件的主題下去探討人文的價值
要在寫下去的難度可能就是蟻王可以打敗小麥,任何事情他都能贏
這種設定條件下要如何讓BOSS學會愛了
就是人類想像力所能達到的極限
正所謂文學是哲學的戲劇化
文學是以戲劇為載體討論哲學問題
在談獵人之前先談我認為其他達到顛峰的吧
比如說七龍珠是純鬥力的巔峰,當然理論上來說,七龍珠的戰鬥力或許還不是ACG界最強的
比如說美漫一堆可以摧毀所有平行宇宙的神級角色
天元突破也打到了宇宙奇異點,伊甸王也毀滅了全宇宙
但七龍珠的主題是純粹戰鬥的(至少Z來說)
而且七龍珠的想像也是ACG界的極限
舉凡飛天,瞬間移動,元氣彈,暴氣變身,發波等,都是無人可以超越的典範
就算是JOJO和獵人也要致敬一下龍珠
如果說藤子不二雄是對各種科技想像的巔峰
(先不說現代還有很多新穎的科技概念是藤子不二雄沒想到的
或者手塚治蟲的題材的多樣化,但這些都是以劇情為主,點子為輔
藤子不二雄是純粹以創意科技應用為主題的,差異在這裡)
那JOJO就是在特殊能力戰和鬥智戰達到極限
JOJO已經把幾乎大部分ACG界能想到的特殊能力都描寫在漫畫中
固然很多場戰鬥的解法也不是很理想,也是硬凹
但我看重的是那種純粹性,以至於就算是獵人的能力設計都逃脫不出JOJO的影子
獵人很多戰鬥力以外的解法也是致敬JOJO的
無能力者如何對抗能力者,無法使用能力時如何對抗能力者
除了用自身戰鬥力以外還有哪些解法,比如大自然,科學定律,邏輯,甚至是命運
而在戰鬥哲學方面的巔峰就是刃牙
刃牙在探討強的定義上達到的高度也是無人能及
說完了這些在來談獵人
獵人我覺得是部很多設定都很好但發揮不完全,有非常多改善空間的作品
但只有蟻王和小麥的故事我覺得達到同類型題材的最巔峰
這個巔峰就是探討強大的意義
七龍珠描寫的是人類文學作品想像中的強可以到何種程度
刃牙探討的是如何定義強
JOJO描寫的除了戰鬥力以外的勝負還有很多種
蟻王和小麥篇則更有文學性,更有人文情懷,探討的是強大之於人性又有什麼意義
我以前也看過不少作品探討過強大並非一切,人性比強大更重要
比如說超時空要塞,人類用歌聲和文化和愛情感化外星人
看過港漫黑豹列傳,漫畫中的超級強者最後因為失去愛人則領悟到光有強大沒有意義
有看過通靈王用愛感化葉王
很多動漫作品都談過強有很多種,談過蟻王這種意識到暴力的強並非一切
覺醒人文關懷的故事
但我覺得獵人的巔峰點在於,他所設定的蟻王是作品中的戰力顛峰
(當然,螞蟻只是B級威脅,黑暗大陸肯定有比蟻王更強的存在
但這裡要討論得不是設定,而是哲學演繹)
蟻王不是普烏那種白痴,蟻王有強烈的自尊心和智慧
蟻王也不是刃牙那種只鬥力的作品,最後只能用親情解
如果在勇次郎面前炫耀力量以外的能力,勇次郎可能會打死你
就像打死柳龍光一樣,勇次郎也承認柳龍光說得對
因為刃牙的世界觀裡力量就是一切,就是正義,跟富堅義博的思想是完全相反的
(雖然最後勇次郎也覺醒了親情,雖然勇次郎也會尊重那些爭取自由和貫徹意志的人
但這種解法和這些問題在刃牙裡畢竟不是重點)
幽遊白書裡,兩大BOSS戶愚呂和仙水都想用強者的死來解開自己的心結
其他作品裡,比如說超時空要塞中的外星人本來就有一定程度的智能和文化,所以會被感化
但蟻王出生沒多久,他除了蟻族本能外沒有任何目的性,沒有過往,沒有情感束縛
所以獵人在這裡就創造了一個巔峰
他描寫了一個絕對純粹的強者如何意識到人文的重要性
首先,跟其他漫畫只比暴力意義的強相比
蟻王所追求的強是全方面的
包含智力,品格,美學,統治等各方面的
勇次郎也很有文化和強烈的自尊心,但他畢竟不是追求全方面的強
因為蟻王追求的是全方面的強,所以當他面對自己打不敗的小麥
他不允許自己用暴力抹殺小麥,他一定要在軍儀棋上正面打敗小麥
蟻王也試圖擾亂小麥的呼吸,但當他看到小麥在軍儀上的覺悟比他還高時
他就自慚形穢
隨著跟小麥深入交流,產生羈絆,也開始問起了自己在世界上的存在意義是什麼
螞蟻的種族本能是屬於基因的,不是屬於他個人的
他是誰,他為什麼要征服世界,征服了世界後要做什麼,他還缺少什麼東西
就像很多好萊屋電影會描寫一個億萬富翁擁有了世界上一切卻缺乏親情一樣
蟻王也意識到他可以用暴力擁有世間一切,但也有很多東西是他用暴力永遠得不到的
勇次郎的一生都在追求對手,追求可以讓自己擁有夢想的對手
蟻王的意識比勇次郎更深入,他從小麥身上學會如何去愛人,如何與他人產生羈絆
所以我認為獵人雖然有很多缺點我看不慣
但只有蟻王和小麥的故事絕對是同類型作品的巔峰
因為你寫不出比蟻王更純粹無背景的角色,從零去學會愛
也寫不出在絕對暴力為條件的主題下去探討人文的價值
要在寫下去的難度可能就是蟻王可以打敗小麥,任何事情他都能贏
這種設定條件下要如何讓BOSS學會愛了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2024-11-09 14:04:00
蟻王有學會什麼叫做愛嗎
作者: xxx60133 (這下糗了) 2024-11-09 14:05:00
宿儺絕對強者 由此而生的孤獨。教會他愛的是？
作者: undeadmask (臭起司) 2024-11-09 14:07:00
如果沒有中毒 蟻王會想跟小麥色色嗎
作者: xxx60133 (這下糗了) 2024-11-09 14:08:00
哲學類。久保 畫藍染。跟 無月ㄧ護。 那種跳脫思考框框戰鬥
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2024-11-09 14:15:00
絕對的強者，由此而生的孤獨，教會你愛的將是……
作者: xxx60133 (這下糗了) 2024-11-09 14:23:00
純粹 戰鬥狂 不就小普烏
作者: uruzu007 (放蕩的約翰) 2024-11-09 14:24:00
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作者: xxx60133 (這下糗了) 2024-11-09 14:27:00
魔奇少年。最後的辛巴達吧。擁有 創世神的能力當你從 武力變成 系統系 強大。 辛巴達最終變成反派。之後感悟。解答了 變成 神格電影 香水。意思嗎。主角不知道善惡 但是追求 香水 到極致 後來也成功了。但是後來也死了
作者: WUqazwsx (早起早睡早起]n]) 2024-11-09 16:00:00
推個
作者: QZKLC (MIAC) 2024-11-09 16:45:00
推
作者: aaaa8129 (阿睿) 2024-11-09 16:46:00
推 同感
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士) 2024-11-09 17:07:00
小普烏就是個sb 不知道你是單純看不懂文章 還是作品本身你也看不懂
