Re: [戰錘40k] 是時候放棄巫術鹹肉,投入上上善道了

作者: JustinTW (DoW FAN)   2024-11-29 10:39:56
https://www.youtube.com/watch?v=lknNsZgzG1g
Youtube上的搞笑影片,基本上就是拿星際戰士和帝國的那套來搞笑。
雖然內容很鬧,但確實都是帝國會幹的事情。包含但不限於:少年兵、人體改造、毫無必
要的殺戮和衝突、種族滅絕,還有"這是唯一的一條路"...etc.
https://www.youtube.com/watch?v=RLA8jESo2Y4
經常分享40K新消息以及剖析設定的Chapter Master Valrak也覺得這部很棒。
GW寫帝國是一直帶有諷刺意味的,一版甚至主要是搞笑意味,更類似蘇聯笑話那種諷刺方
式。
或者說得更直白一點,星際戰士動力甲上的呼吸格柵,跟星際大戰裡黑武士達斯維達的呼
吸格柵長得那麼像,可不是沒原因的。GW當初這樣設計,就有暗示玩家是在玩反派的意味

我們在影劇裡不是都會看到白癡大反派隨便槍斃自己的手下嗎?總有人會吐槽這些反派怎麼
壯大到能成為主要Boss的,而40K的人類帝國幹得往往比這些反派更絕更糟糕,偏偏總還有
人覺得合理。
但實際上它確實就是不合理,唯一依靠的就是法西斯式的洗腦教育和製造外敵。帝國做的
很多事是沒有必要的,而且這甚至不是40K時代才這樣,HH裡面一再出現帝國沒必要去干涉
的人類乃至異族政權,都已經在在說明了帝國的本質,比如《荷魯斯崛起》裡的
Megarachnids(這個詞拆開來就是Mega+Arachnid,即超大蜘蛛):
https://www.bilibili.com/opus/210330879273010032

"既然如此,管它叫蛛域星就行了。"荷魯斯說,"我們在那兒浪費了多少血汗?我們在那犯
下多少誤會?眾王聯邦給我們留下了不要靠近的警告,我們卻不予理睬。這是一個被封鎖的
星球,他們在戰爭中打敗了異蛛,然後把星球當作異蛛們的保留地。而我們卻徑直闖了進
去。"
"我們是無知者無罪。"聖吉列斯說。
"我們早該破解他們的警告的!"荷魯斯說。
"這就是我們和眾王聯邦的區別,"阿西蒙德說,"我們不能容忍一個邪惡外星種族的存
在。而他們征服卻不消滅它。相反,他們只是剝奪異族的太空旅行能力,然後把它們流放
到一個監獄世界去。"
“我們只知道滅絕。”荷魯斯說,“他們卻開闢了一條新的道路。兩者相比誰更仁慈?”
阿西蒙德站起身來。 "在這件事上,我同意伊澤凱爾。寬容是弱點。眾王聯邦令人欽佩
,但他們在與不值得饒恕的異族打交道時卻表現得既寬仁又慷慨。”
“他們把寬容寫進教科書裡,讓人們從小就學會如何飽含同理心地活下去。”荷魯斯說,
“他們甚至訓練凱恩布萊奇人——”
“這就是最好的例子!”阿西蒙德回答,“他們竟然將凱恩布萊奇人視作自己文化的一部
分。”


它們被稱為凱恩布萊奇人。身為先進成熟的物種,它們已經作為星際文明存在了一萬五千
年。在泰拉邁入首個技術躍進前,他們就已經在當地星域建立了一個橫跨數個世界的強大
文明。在那個時代,人類還只能透過亞光速交通工具摸索著走出太陽系。
當眾王聯邦的人類遭遇他們時,凱恩布萊奇人的文明正在經歷老化和衰退。雙方在初次接
觸後不久就爆發了領土戰爭。戰事持續了一個世紀。儘管凱恩布萊奇人擁有先進技術,但
取得勝利的是眾王聯邦,不過他們並沒有消滅這些外星人,而是與對方達成和解。這部分
歸功於眾王聯邦開發的詠嘆調技術,它讓兩族得以進行更深入的跨物種交流。在戰爭和流
放這兩個選擇中,凱恩布萊奇人選擇了第三個。它們成為了大舉擴張的眾王聯邦的歸化公
民。對他們而言,把衰敗的族運託付給充滿活力和進步的人類未嘗不是件好事。凱恩布萊
奇人作為基層社會的合作夥伴,透過互通有無與人類分享他們的先進科技。三千年來,眾
王聯邦的人類成功與凱恩布萊奇人互利共存。
"與凱恩布萊奇人的衝突是我們首次意義深遠的異星戰爭,"迪阿斯‧舍恩解釋。他和其
他使節一起坐在戰帥的貴賓席上。悼亡者侍候一旁,而梅特齊演奏家們則在牆邊排成一行
,輕輕地為談話伴奏,"這場戰爭教會了我們很多東西。它教會我們擺正自己在宇宙中的
位置,以及同情、理解和寬恕其他價值觀。在這場戰爭中發展起來的,當時還只是作為與
非人類團體深入交流的工具。物種達成和睦關係的障礙。"

所以跟異族和平共存,哪怕在紛爭年代也並非不可能。帝國沒這樣做只是因為不想做,而
不是做不到。這就是為什麼老玩家總是說帝國很多作法是沒必要的。因為這本來就是GW筆
下帝國的真實樣貌。他們是刻意給玩家用法西斯國家思維思考的機會,讓玩家去扮演反派


"不管交流手段多麼複雜都無濟於事,"阿巴頓說道,"有時候單純靠溝通的話遠遠不夠
。根據我們的經驗,大多數異星人都胸懷敵意。溝通和討價還價不在我們的選擇之列。"
和在場的許多人一樣,首席連長對特使的話感到不舒服。整個眾王聯邦使團都被允許進入
接待室,凱恩布萊奇人就在大廳另一端就坐。阿巴頓不停地瞟著他們。他們身材健碩,好
似類人猿,大眉脊下有一雙奇怪深凹的眼窩,他們的眼睛看起來就像是藏在陰影裡的火花
。他們的表皮是藍黑色,皺巴巴的長著幾縷黃褐色的毛。細細的毛髮像羽毛一樣垂下來,
耷拉在他們棱角分明的沉重顱骨邊。他們的嘴和鼻子是一個器官,在鼻尖末端有一個三倍
大的裂口,能夠向後翻起脫皮,露出濕紅的內壁,用於嗅味,或者向側面張開,露出海豚
一樣的梳形尖牙。他們身上有一種特別的泥土味,雖然不怎麼難聞,但完全不是人類該有
的味道。
"這一點我們也深有體會。"舍恩表示贊同,"儘管這似乎沒有你說的那麼頻繁。有時我
們會遇到某個物種,它們無意與我們交流,只是想著掠食或侵略。這時候交戰是唯一的選
擇。"
"麥加拉契尼德異蛛。"荷魯斯笑了。
舍恩點點頭,也笑了起來:"我知道這個字怎麼來的,是源自古老的字根。巨蛛是高度發
展的生物,但某種程度上我們無法理解它們的意志。它們存在的目的只是為了繁殖和開拓
領地。為了維護自己的利益。它們所有的星際技術,或運用這些技術的能力。"
"你們沒有考慮過把它們消滅嗎?"馬羅戈斯特問。
舍恩搖了搖頭:"我們有什麼權利讓另一個物種滅絕?在大多數情況下,我們都可以和敵
人達成諒解。麥加拉契尼德異蛛是一個極端的例子,對它們而言流放是唯一人道的選擇。
"

這就是前面說的不必要的衝突,巨蛛已經被剝奪太空航行的能力了。但帝國花了六個月時
間血戰試圖剿滅一支沒有能力上太空的種族。前面那個Space King殺錯星球的橋段確實就
是帝國會幹的事情。
作者: Muilie (木籟)   2024-11-29 10:41:00
基里曼很多微縮頭都被換成普丁大帝
作者: bladesinger   2024-11-29 10:43:00
換成川普的更多吧,讓帝國再次偉大更別提這次選舉的槍擊傳世經典照換成基里曼XDD
作者: castawil (′・ω・‵)   2024-11-29 10:47:00
基里曼也可以換成卡爾加,只是榮譽衛隊又要把人抬進ICU
作者: BBMG333 (百萬P)   2024-11-29 10:47:00
當初沒有把小荷魯斯的頭橫切兩半,只有刮掉臉皮真的太便宜他了,這言論真的不行
作者: xxxzxcvb (阿........)   2024-11-29 10:52:00
因為有更惡劣的四小販阿 法西斯看起來就好多了
作者: hamger6666 (烈日乘風)   2024-11-29 10:54:00
這也是另一個諷刺的點吧,只要塑造個更糟的東西,然後就能讓你甘願選一個相對不那麼糟的,也不會再去思考能否更好
作者: bladesinger   2024-11-29 10:56:00
鈦可以這麼「正常」是編劇給他餘裕正常,天穹五擴不就歡迎鈦離開新手保護,結果還不是幹了跟其他泡糞坑一樣的屁事
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2024-11-29 10:57:00
畢竟現實就這樣
作者: bladesinger   2024-11-29 10:59:00
我就好奇天穹四擴的鈦協軍去哪了?
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-11-29 11:12:00
我以為40k人類帝國大家都只是看故事看爽就好 應該沒人會真的覺得那個帝國是個好東西吧
作者: meimei4196 (美咩)   2024-11-29 11:13:00
還是有人會覺得對抗混沌就該這樣吧
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-11-29 11:20:00
我記得40k的故事是有點類似先射箭再畫靶的概念慢慢往前補的 變成"因為現在很鳥所以必須描述為什麼現在會變這麼鳥" 不然以亞空間的設定來看四邪神也有機會能導成四正神 然後一起把鈦滅了(X
作者: bladesinger   2024-11-29 11:23:00
一般玩家就是第三帝國制服好帥,虎式好帥,原po則是第三帝國是錯的,我不是說不對,但是這不是一般享受40k想跟你討論的話題還有我的看法是對於一個可以把背景設定在一個版本翻掉的IP,我還是流於庸俗的星際戰士很酷,grimdark很酷就好,畢竟太認真被官方打臉還蠻痛的
作者: cww7911   2024-11-29 11:26:00
想在癲佬橫行的40k裡看眾多癲佬們如何發癲,結果官方出了個鈦讓讀者知道其實劇中人不用發癲,搞屁喔
作者: bladesinger   2024-11-29 11:27:00
鈦那有不用發癲,最新版軍書他們就歡迎來到40k了
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-11-29 11:31:00
鈦鈦現在沒有新手村優惠了不是? 記得之前被死亡守衛綠皮跟蟲一起扁好不快樂(?某方面來說看40k跟看病嬌差不多概念(? 二次元看著有趣好玩但絕對不會希望現實的自己也體驗一下
作者: bladesinger   2024-11-29 11:41:00
與其說只有帝國這套行,不如說GW的編劇保證40k只有大家都必須吃大便才行都知道編劇是先射箭再畫靶了,我是覺得可以不用一直講帝國是錯的這件事,這糞坑宇宙GW就說過大家都是錯不過出戲被當過於入戲還被點名我也覺得挺歡樂的XDDDD
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2024-11-29 12:01:00
小說內容讓我想起群星玩極端排外淨化主義,看到地聯調色盤的震驚
作者: caps5302 (賴打)   2024-11-29 12:25:00
甲闖紅燈,乙碰到這個路口也闖了紅燈不代表描述「乙也會闖紅燈」的人認為甲做的事是正確的該怎麼說,說不定他是阿巴頓忠實粉啊你直接推斷他就是因為甲所以拖乙下水,頗怪
作者: bladesinger   2024-11-29 12:42:00
挖,帽子越加越高了,我都不知道我是阿巴頓忠實粉了w我都開始期待在這串可以得到多少稱號了被當帝國死忠粉,阿巴頓忠實粉,whataboutism
作者: caps5302 (賴打)   2024-11-29 12:56:00
舉個栗子栗子
作者: djmez   2024-11-29 13:47:00
不是 靈族道途很明顯就是40k對抗混沌最優解了 對比之下國教除了養蠱外一點用都沒
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2024-11-29 14:22:00
帝國滅殺的人數還比恐虐作亂害死的多...黃金馬桶刑連黑豆芽都說讚,帝國真亂源無誤

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