推 o07608: 求科普那個平權法案0.0/01/07 08:27
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-66063739
簡單的說，美國的大學原本存在所謂的"平權法案"
假設要錄取100個人
其中50個必須是有色人種(數字只是打個比喻)
即使你的成績跟腦袋比這50個有色人種都優秀
可是你是第51個白人候選者，不好意思，掰掰
亞裔更慘，這些大學就覺得你是有色白人
50個有色人種名額，可能亞裔只會給你3個名額，其他都是給黑人跟阿米溝
因為老美覺得黃種人太聰明了，要多保留大學學位給黑人跟拉美人
平等>>>>>>學術

求科普那個平權法案0.0/

平等是相同能力要一視同仁，不是不同能力享受相同待遇

那跟原民還有身障保障名額不是一樣的東西

dei的平等就結果平等

身障就算了，原住民保障名額也是呵呵政策

應該說是有一種平等叫我覺得平等

equity vs equality

原民保障名額跟平權法案又不一樣 名額分開算的

早說了這群不是要平等是要特權

這個是要求總數按比例分配，過分的很

聽說原住民名額沒有佔到一般生名額，其實不會有影響，J個也有人可以科普嗎

感謝0.0/

米國的平等就搞笑的

台灣原住民學校的加分的名額是額外錄取的，如果你考某間學校沒上，就算那間錄取的加分上的原住民沒選，你還是不會上

原民保障名額是額外開的，美國的是把亞洲人當白人然後拔掉你的位子給黑人

就加強版的原住民35%

打著悲情牌在爭奪權力，就是一群垃圾，比不贏出奧步

道理是這個道理，但實際上收原民的名額如果真的是額外的，那也算是額外的資源利用，有人相信沒有原民名額後學校捨得把名額空著嗎，可能空一年可以，空十年呢？

中華民國憲法的平等是不等者不等之美國那個真的在搞笑的

笑死，齊頭式平等

看看那個帶老二的高中有用女子冠軍XD，怎麼可以搞出這麼智障的事情…

差那麼多也拿來比 一個有排擠 另一個又沒有

現在少子化那麼嚴重多那幾個名額根本沒差好嗎……

比如說某間學校要20個名額，但是正取名單可能有22人，那額外2人就是各種加分上的。

就怕取消平權法案後 亞裔隱形天花板還是在 畢竟比白人還聰明

所以額外名額需要的資源是會憑空出現的？

正常是額外名額、提供特定族群的獎學金等

可以轉阿三 會被當黑人

甚麼平等法案，根本就是歧視(亞裔)法案，笑死

這法案很久以前就有了，那時候好像是咪兔時期，還沒到dei

原住民名額哪可能是額外的，那只是把原始名額扣掉兩個當作沒有，再把那兩個名額改稱額外。這麼說吧，如果把名額用教室座位替代，一間教室能坐二十人，那正取二十，錄取二十+二人才叫額外。錄取18+2人就只能稱做作帳。

結果就是教授收到一些水準低的學生 自己找罪受

DEI：我們DEI就是騎士猴子的啦

就齊頭式平等，三民主義課本都不如

中文的"平等"沒辦法精確抓到equity的意思..

亞裔沒人在乎 奧斯卡表演歧視李安出來抗議了也沒用

那個就歐巴馬搞的啊 2016年還曾經發生過印度人一開始用父親的印度姓申請被退回 後來改用母親那個長得很像非洲人的姓申請同一個學校學系就上的案例然後加州很多公家機關大幅開除亞洲人換成米蟲一般的黑人也是歐巴馬那時 所以不少亞裔在那之後就變成「再投民主黨我就切手指」的恨意

講難聽一點就是共匪民主黨快要完全共匪化的時候，川普就回來了

https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM2015就有神預言了

原住民的名額本來就是俄外的，是20名一般生加2名原住民生，可不是原住民先卡20名一般生裡面的兩席。

你把亞裔隱形天花板換個名義說是要反制中國學生間諜就會有保守派力挺了啦

這是什麼奇葩法案

有色白人這到底什麼錯亂

要平等的話民主黨的候選人應該隨機從洛杉磯街頭抓個人來選

把平權法案跟原住民保障名額劃上等號是真腦殘。

所有動物都平等 有些動物比其他動物更平等

原民本來就額外的 在那邊算教室位置是沒讀過大學喔

民主黨的齊頭式平等就跟毛匪一樣，只適用中下產階級讓他們去鬥，高級左膠高幹不適用。

亞裔在這些人眼中果然是地位最低的

覺得之前有些人想推的UBI也是蠻共匪的

這東西真的超詭異

當年看著他爸開雙B接送的同學說他原住民弱勢所以加分…嗯弱勢…嗯平等…

所以沒有所謂的隨便抓市民來當州長這回事，這些位鴨㐄置都留給歐巴馬那一群高幹

原民保障名額可是額外的 不是在名額內佔席次

這我記得是因為亞裔的捐款最少 所以會可以刪減錄取名額？要打刻意怎麼變可以

就算是外加名額，偏鄉就算了，都市原住民在那邊說弱勢

額外名額這麼神奇，為何不把額外數量再放大100倍呢，反正沒占任何資源嘛

因為原住民的人口只有3%不到，懂？

某樓急了，可憐吶

跟歐巴馬沒關係 老布希時代就有了

額外名額就不是占用到一般生名額，跟美國那種程度不足的黑人阿米溝搶你一般生的名額差了十萬八千里。

老實說 台灣人看美國的種族政策（尤其是對華裔的有時候很尷尬啦如果對華裔不友善 那我們就直接被打擊到

我們這種一般生根本就不怕原住民跟我們搶名額，因為完全分開來算，而且額外名額這麼少。

用教育資源來看的話 額外名額事實上一樣佔用到一般名額

但如果非常友善 那以華裔人口來看就是對岸人在美國權力上升

畢竟整個國家的資源就這麼多

原住民比較像補助弱勢，而不是避免多樣性不夠。補償不知道哪個族群把人趕到山上的原罪

看推文還是一堆人搞不清楚原住民名額的規則：1.原住民名額是外加的2.原住民的加分只能用在跟原住民互比成績的時候，假設那位原住民本身成績就很好跟大家一樣用一般生名額，他還是一樣沒加分

原住民這樣對比起來 印第安人可能比較想來台灣

額外名額那就騙騙朝三暮四的猴子而已, 總資源就那樣,

平地人把地還來再講公平啦

幫助弱勢和看實力 本來就多少有衝突阿

額外名額還不就是從裡面出的, 只是把名字取成額外就一

講白了就是原住民比一般生多一個管道而已，並沒有佔用到一般生的資源，不要整天嘴1.35

各科系每年又不一定有原住民的外加名額，就連離島也是，事實就是外加名額取消的那年，給一般生的名額也沒變

可是能外加名額不就是系所實際上能收更多人，只是拿出名額給外加

原民這就是 相對比較沒有卡到一般管道的做法

笑死，講得額外名額多到會占用到一般生的資源一樣，我們正常的一般生誰在跟你管原住民的額外名額？美國那邊是直接卡你一般東亞生的進入管道，台灣的是嗎？

當然你要問會不會分到一般管道進來的學生的學習資源

笑了 那美國那邊把原本名額砍了再說那是額外的不就好不就是巧立名目

不是，資源有限的情況下，額外也是要從裡面擠出來，所以重點不是這個，而是數量，原住民名額每年就幾個而已，而這個平權法案他要求的人數名額遠在這之上這才是問題

所以額外名額學生不住宿舍住天上?? 不佔用教室空間都在異世界上課?? 不佔用老師時間都靠觀落陰學習??

問題是一樣的== 所以才說重點是人數

資源有限的情況下，額外和一般名額實際上沒差多少

某y真的笨，要不要去看看各系的額外名額有多少？？我敢說很多系最多不到5個。

原民人跟你族群人口的差異

美國因為是多族群國家，他們比較像是要平衡錄取人數中的白人、黃種人、黑人的數量，但又缺乏公式與機制，所以就形成各種默契和潛規則

亞裔算白人區+保留給拉美 有夠好笑

最多不到五個就不叫占用?XDD

平權怎麼可能Metoo那時候 Metoo就是川普第一次上台的時候

要極端扯不完啦

講白了前面唬爛不佔用被打臉, 才只好退凹說占用不多

所有事情要極端的靠實力 贏者才拿就是弱肉強食阿

原民名額都實施幾十年了還會佔用資源？這邏輯死了嗎？

某y是有什麼問題？他佔用所以呢？事實就是不管該科系當年有沒有離島還是原住民的外加名額，對整班的學

那這兩邊都…

某y所以你知不知道額外名額是一個系假如打算招20個，那由於原住民保障名額政策，所以要額外收3個？

他不占用的是現有名額阿，平權直接佔據現有名額哀...

原民額外名額還比台灣人口占比高 不就比平衡錄取誇張

就算實施當時資源不足，這幾年早就生出來了了哪有佔用的問題

那就你在唬爛而已, 實際上就是會占用資源, 你沒影響的證據在哪?? 選課差一個人沒抽到就沒抽到, 宿舍差個位

現在大學就是給23人份的資源哪有佔用問題

美國則是假如一個系要收20個，那由於平權法案你這個2

沒把，不是每個科系都有原民外加名額欸，而且每年開的科系也不一樣

置沒抽到就是沒抽到, 講來講去你也就是只能感覺而已

當初來佔據整個島的資源現在還能反過來說資源被分 厲害了

原民加權完後的分數也是原住民間的內鬥

我大學班上就有原住民啊，事實就是大家根本沒差

宿舍是100%保證中? 哪個老師時間是無限讓你用??

實施幾十年跟不佔用資源有什麼關係？其實很多人都想把原住民名額廢除，但不敢廢啊。

那你要不要先攻擊港澳生？那些人占的資源比原民生更多喔

你所謂的占用資源也就僅限進入後才占用資源，根本就不會卡到你進入一般生的管道，美國那邊則是直接卡你東亞人進入一般生的管道，懂？

其實y說的是隱形成本和資源消耗啦

現在一個班可能有5個港澳生，然後原民一個都不到

與其檢討原住民，不如檢討占比更高的港澳還有僑生吧

港澳生也一樣呀, 我哪時候說只有原住民生會用資源

額外就是為了討好原住民沒錯啦。什麼名義都一樣會分到總資源

那接下來要不要檢討僑生 外籍生還每個月領錢耶XD順便檢討外交官子女如何? 外交官應該沒半個弱勢的吧?

看了這串就知道為什麼會有人要搞DEI了 赤裸裸的歧視

但就相對美國的政策而言已經是相對爭議小的了

管道錄取名額不就是從入學後資源配出來的, 還是你以為錄取名額隨便開個一百萬人都沒關係, 反正入學後歸入學後??

愛靠北人口少到靠北的山地仔，怎麼不靠北明明就是外

原住民生優先使用資源天經地義理所當然，因為原民升

幫助弱勢本來就只能從非弱勢方拿一些資源出來幫

事實就是就算該科系當年度沒原民外加名額，錄取一般生的名額還是不變

以前是有文化目的性 現在就是討好沒錯 但他們的名額是和自己人競爭

保障名額就是最大的歧視阿 就是預設你比較差

一般生名額不變, 那就是分到資源更多選課宿舍更好中而

你要一直去計較入學後因為一兩個原民生害你抽不到宿舍、選不到課，我也是覺得很好笑啦

支持左派要知道 幫助弱勢是得掏資源出來的

我從頭到尾都沒有說不佔用資源欸，麻煩去看我前面的推文

對 最好弱勢都別幫 然後變成社會炸彈時大家再來哭哦 別

連資工系這種可以招60個一般生的大系，也就僅有額外3名原住民名額，你覺得腦袋正常的一般生會去靠北額外3名的額外名額擠占他們進入資工系的管道嗎？

然後檢討原住民不檢討更奇怪的港澳生和僑生，我也是覺得很好笑啦

與其檢討原民占掉的教育資源 不如檢討4-11占掉的社會資源 那才是真的噁心

所以入學名額原住民有占用他人名額嗎？最開頭談的是這個

從資源角度出發，那外籍生 僑生 港澳生不是更應該檢討

如果一個教育系統的資源可以收n+1個學生 那招生名額怎不直接開n+1就好

奇怪, 我說的是所有的額外名額, 怎麼有人一直幻想港澳生和僑生就要除外??

等一下有原住民火冒4.05丈了怎麼辦？

公職單位缺額也是開n+1呀 還有保障弱勢的特考 要不要順便哭一下?

要開始偷渡弱勢這個概念了嗎？

瞎扯一堆怎麼不乾脆說那個落榜的美術生

我舉資我讀過的資工系為例，無論當年有沒有額外的原住民名額，其一般生名額基本都是60個，不存在你所謂額外名額是從一般名額拿出來用的說法。

不過保障政策算不算歧視我也不確定

黑人可能總分*1.35吧

因為你要從資源平凡角度下去談啊

少了額外名額就是一般生分到資源更多而已啦, 你拿一般

但這似乎就是你想多給予資源時的必要思想

某y大概是絕對右派吧 理想中的世界應該是寡頭貴族奴隸制XD

某y應該是當年讀大學喜歡女生被原住民生追走吧，不然正常人根本不會在意那1、2個原民外加名額

保障名額這種東西就是歧視啊

你必須認定某群體是“必須被幫助的人”

教授收原民港澳僑生有額外名額嗎

你還在糾結入學名額表示你根本搞不懂問題在哪

阿這篇不就是入學名額舉例開始談的嗎？

噗, 被打臉到受不了開始幻想稻草人來人身攻擊了嗎XD

y這串看起來很右 但誰知道生活中有沒有用到左派的資源

原民生、離島生的外加名額是寫在招生簡章上的，但港澳和僑生似乎沒有，搞不好科系內部的決定權更大

問題在某個人的…..

總資源就那麼多 額外多收就是分更多資源走阿

有意義阿，美國的平權法案被靠北的原因就是東亞學生被大幅限定一般生民額。

亂扯隱形成本就是離題

真的思想上全盤極端右或極端左的人也沒那麼多

一般生排到備取1但成績高過原民的就會很幹，為什麼名額是60+3而不是63位直接照成績錄取

一開始就是在講平權法案擠到太多一般生的名額。

多半是各個議題挑自己喜歡的有利的地方站

我沒說不能左呀, 你要左你就承認你是要分更多資源給那

有什麼好幹 不就自己廢...

明明入學管道就沒壓縮到 硬要離題

不難懂y在講的東西就是 假設一個班的資源極限是20+3 今年就算沒收額外名額只收了20 那其實只是學校省了3 但是如果沒這額外制度 可能一直都是收23 代表每年有三個考生其實是能進這班級 只是被制度吃掉了

沒原住民你還不是可憐備1仔，有差嗎？

因為無論有沒有額外原民，其一般生名額就是60個，不會因為你當年沒有原住民名額而變成63個。

其實原住民入學這件事 很多人就是情感上無法接受而已 所以你跟他講道理是沒什麼意義的

我是覺得也不用假裝自己右派啦 歧視原民就直接說嘛

所以才說一般人根本就不懂額外制度，無論當年有沒有

講白了就是宗教信仰 你沒辦法說道理的

一邊說規定就是收20+3 沒有原民也沒有3 一般生沒差一邊說阿你能收20+3代表你的資源是可以收23的

右派的話那應該先檢討港澳生僑生這些吧，沒事來佔用台灣的資源幹嘛

神奇的是我講的就是額外名額, 還講很多次包含港澳僑生

你制度一般生只收20就是先把3藏起來給別人都

我也覺得港澳僑生比較扯 原住民反而被臭最兇

啊一邊以制度規定的人數來談 一邊以最大能收的人數來談

某y想要從資源分配下去談，那當然會先檢討港澳生啊

那你怎麼解釋為何不收額外原民其一般生名額還是沒變？？

保障名額以人種來判定就很微妙 你說國會席位要留特定位置讓少數人能發聲就算了 學校開保障就真的不太懂

備1很幹的點應該的是學校明明能收63卻只能開60，成績排序比那3位高卻輸在血統吧

y上面好像也有說僑生？

老早就說了一般人名額沒變=分到資源變多, 還在跳針呀

收港澳生對「中華民國國民」教育並不會帶來直接的益處，再討論資源分配當然要先檢討這些人

額外錄取沒影響也太天真 學校宿舍座位師資總有限吧

直接檢討佔有比例極為稀少的原民生的邏輯我實在不太理解

我們就是在談進入名額，額外名額就是不會壓縮到一般名額

其實並不會收到63 很多都是固定名額遇缺不補 不只在收

有差嗎？就算當年沒外加名額他還是備1啊

又一個在裝瞎跳針只檢討原住民的

人,公職也是 所以考不上的自己問題比較大 不用牽拖別人

以前我也會批評原住民的一些利好政策，直到我認識了會講原住民地獄梗笑話的原住民

再來補助原民是歷史上的補償，真要說反而是我們漢人才在佔有他們的資源

額外原民名額不會影響到一般生入學名額 很多人還活在以前加分制時代

不收額外但是名額沒變的原因很簡單啊 因為位置要留給這個制度 即使沒收到也要留 剛好備123的一般生乖乖被刷掉

美國是少數族裔直接壓縮到大量一般名額，台灣則沒有

留學生就學校經營需要經費沒辦法這能理解

性保障 原民保障 好像沒這些自己就考的上了(笑死

你這邏輯也能套在DEI耶, 好像沒這些自己就考的上了XD

支持左派就是支持DEi搞自己而已 傻了才支持 除非你是顏色政確人種

樓上酸沒這些就考得上的 美國之前這個法案你怎麼辦的確有一定比例的華裔在制度下考不上啊

還在跳到DEI，DEI是直接卡你一般生的名額管道。

左膠的齊頭式平等是人類進步之敵

要對他們說這句嗎

所以美國補償黑人也沒問題啊，考不上那50%的黃種人活該不

阿 不就原住民政策

這就上面邏輯囉, "社會上總是有人會去怪說什麼有各種

我蠻好奇 sis大 支不支持下面ede大的論點

保障名額 好像沒這些自己就考的上了(笑死"

一個沒落日條款的東西，今天補原民明天補僑生，後天要補

考不上當然是黃種人太廢

DEI是讓大匹程度差的黑人直接卡到程度好的東亞人的升

我也不是覺得不能補償，但又當又立的就很噁心

我哦 我支持花資源去補呀 因為我知道右派蠢的地方就是以為不花資源那些人就會自動消失 並不會 是直接轉職成社會

能每個議題都支持右派比較爽的 這得是各方面的強者吧

炸彈讓你花更多成本去處理, 到時候你就不要哭勒~

台灣跟美國的制度差很多吧，原住民是零星的外加名額、美國是直接用族群比例去控制各族群錄取人數，拿兩邊來類比我是覺得有點不太正確

台灣是補助方法寫的一清二楚，美國那個沒有

超級貴族那種等級

DEI：系所招20個名額，20個名額要有8個黑人。

你要支持左派就支持囉, 但是不要唬爛什麼不佔用資源來

說到教育這點 兩三年前就有看過討論 為啥現今教育教出更

多的+9

原住民名額從學校資源角度看有影響啦 你把原住民那兩三個位置砍掉學校不就有了能多收兩三個一般人的空間

人不會自動消失佔有的社福資源反而上升

社福資源不平均下場就是你各位準備接受更多零元購呀(茶

你以為都活不下去了還跟你客氣哦...

DEI：系所招20個名額，20個名額要有8個黑人。台灣原住民保障名額：系所招20個名額，要額外多加2個名額。所以前者才會占用到一般入學名額，後者不會，懂？

事實就是砍掉，學校還是只收那麼多一般生，並不會回流，每年開外加名額的科系都不一樣，當然你要像某y說的抽不到宿舍、選不到課，我也沒話說

事實上台灣原民真的太弱勢，那個原民保障也沒有100%被使用

這倒是 其實那資源真的有被利用的沒很多 更多原住民根本的教育就都搞不定了

教育要平等所以加分，那離島、偏鄉甚至非直轄市都應該能加分才對，畢竟資源不能比嘛

所以DEI的玩法改成系所開12個一般生名額+8個保障名額就不會影響一般生資源了

以前好像有加

收12個一般生+8個有色人種 收22個學生裡面要2個原住民笑死

偏鄉是真的該加 只是...

其實現在那個加分也沒什麼意義了，因為原住民的加分只能用在他們同類互比，用原民外加名額的時候

差多了，正常人一看就知道是減少一般生名額，但台灣這個可沒有減少一般生名額。

然後推文搞不好一堆人不知道，你高中畢業先去當兵，回來考大學可以有5%加分，而且這加分是用在一般生喔，這怎麼沒人檢討

人造平等

台灣這邊改成系所開22個名額裡面要保障2個原民就會吃掉一般生資源，這好像有點朝三暮四的感覺

更優秀的人才還是更幫到弱勢的高等教育

真要說台灣的玩法還比較硬 因為沒收到兩個還是會硬吃兩個一般生名額 只是他們會說我們是額外名額 沒有吃

樓上你還是不懂，台灣的情況是無論當年有沒有開額外名額，一般生人數都是20個。

啊如果都想要就是找個妥協點

比起身份用資源來分比較好吧， 給那些從小住都市長大的有錢原住民去搶保障名額對其他原住民來說就很公平了嗎......

當兵那個畢竟是自由選擇吧

所以為啥原住民要加分

感覺美國的做法比較不浪費資源耶，20+2這樣沒原住民教育資源就浪費了，22保障2這樣所有資源都能用到

因為你祖先以前殺他祖先

朝三暮四這種騙猴子的招式為什麼有人可以相信的這麼深阿ww

咦等等女性可以嗎？

又不是啥身障保障名額，還是原民比較笨？

主要是原住民就算不是「經濟弱勢」，他們在現行台灣社會也是「文化弱勢」，原民外加名額的前提他們也要通過族語認證，也是另一個起到維持文化多樣性的益處

當兵該不該加分我也不確定 只能說是誘因

講啥屁話，所以美國不就補以前奴役黑人的一百年？在那扯

我們笑美國人dei是買贖罪捲 結果臺灣還不是在幫祖先買贖罪卷 笑死

「額外」就只是個稱呼罷了，都是話術

只能說國外太笨了 應該要一般生12位 額外開8個有色人種即時有色人種不來 又不給那些白人黃種人

但這種比較像是可以走的路 而不是天生身份？

美國那種是占用太多名額，台灣有嗎？

啊事實就是就算今年科系沒開離島生還是原民生的名額，一般生還是錄取那麼多，這不是額外不然是什麼

台灣贖罪不會推到外國阿 但美國會 這差別很大的

台灣選擇一種乍看之下 不改制度下罵的人比較少的方法阿

一般生12位，那可能12位都是亞裔

超英趕美中國夢就靠DEI了

這是佔用的問題，不是佔多少的問題吧？怎麼變成台灣只佔一點所以沒影響，那我佔用國土一點點應該也是還好吧

額外名額是入學後的資源分配，大學熱門通識要搶總遇過吧，入學人數多了搶到機率自然就低了。不過這種額外名額應該很多，例如國際學生和僑生應該都是，可能原民新聞報的多印象比較深刻

我是覺得 幫助特定群體的政策本來就是這樣台灣多半就是吵要妥協在哪個點上 要掏多少資源

台灣的狀況更像是一個系只有20個資源量，所以開20個名額，每人分1個資源量，而因為當年可能有原住民額外民額，所以要再多加2個名額，但總資源量還是只有20個，所以每人只能分到0.8個資源量，但是依舊不會壓縮一般生名額。

樓上說的 就是壓縮資源阿

美國版種姓

樓上上完美示範什麼叫朝三暮四XD

所以一般生不就少了0.2的資源

我會笑死，照你邏輯，你跟我選同一門課，你就是在佔我資源，因為可能你上我沒上

因為台灣原住民比例也只佔總人口3%，所以就用零星外加名額處理就好。美國可是多族群國家，然後各族群因為文化和歷史關係，經濟水準有差，所以就也不能用台灣的方式去處理

所以就有智障還一直吵額外名額是拿一般名額去遞補的啊

但這串有些人的論點是 如果一個人分0.8個資源量是足夠的、可被接受的

我沒說左派不好, 但是你不要騙自己左派不會佔用資源呀

那代表這個系的最大可容納學生是22個

現在就是有些人覺得不該買贖罪卷，有些人說 贖罪卷很便宜 買啦買啦

同時選課當然是佔用資源, 不然你以為選課幹嘛限額..

我從來沒說不會占用資源，我說的是額外名額不會壓縮

學校也是要賺錢的，不可能資源夠錄取22個名額卻只開20

也不是什麼贖罪卷 人活在世上就是會產生社會成本 除非你打算蓋滅絕營處理呀

笑死 一直強調原住民額外開的，不管怎樣人變多就是會壓縮到其他人使用學校資源，表面上額外，學校幾年之後啥少子化減收學生～ 看起來還是額外喔

學校收人數不能亂招的....教育部有規定 不然每個系都開無限大不就好..

我也覺得就是一個巧立名目的概念而已

當然有可能啊, 國立學校就不是靠一般生學費賺錢, 說不

無論當年有沒有原住民名額，一般生名額還是不變，這不是額外名額是什？

定多收還倒虧哩

每個系的最大容納實際都比招生名額多一倍...

公立的可能是吃政府阿 所以不收滿是有可能的而且實際上本來就不一定會收滿 最大可容納學生

你要用資源來作為立論點，那原住民也不該是最先被討論的對象吧，東南亞外籍生、港澳生、僑生怎麼沒人檢討，甚至現在數位時代，搞不好離島生我也覺得可以取消

佔用資源有啥好吵，每個人活著都在佔用別人的資源，真正的問題是你要開額外名額，能不能投入更多資源

那是經濟上的理想狀況 而現實中不是理想狀況的事情不少

但是就算沒倒最大容量, 一樣還是學生越多分配到的資源

美國改成一般生名額20位，額外開個10位給弱勢生，自然不會有那麼多人靠北黑人占用一般生的入學名額。

如果佔用資源可以成為否定額外名額的理由，那我們回到封建時代就好，資源寡佔，絕不會被佔用

僑生離島生身份可以靠錢取得，原民只能重投胎，這個比較不方便一點

閩南佬屠殺原住民再做成番膏中藥，佔地為王說自己是台灣人，現在又開始攻擊原住民喔

太猛了 有色白人

僑生離島生可以靠錢？

接受需要額外名額 跟 這額外名額明明就有吃到一般生資源 是兩個討論議題啦 我能接受挑出來的名額給弱勢或少數 但說額外開3格沒差真的在騙自己 實際上極限可以開23就是故意留3個額外才變20+3

怎麼還有人還卡在跳針外籍港澳僑生的

那美國人改成10+10不就好了

人家的玩法是黑人加分黃皮不只沒加分還扣分右派歧視黃皮，但左左的dei是在右派的基礎上加倍歧視

本來就沒差，一般生根本不在乎那個不會占用到自己生學機會的額外原住民名額。

如果要談資源佔用，你我可能都是靠佔用資源才有大學唸的那群，別忘了過去高等教育有多獨佔

我覺得討論資源佔用沒什麼問題啦

美國改成10+10不就是弱勢生壓縮一般生名額

真正的問題是增加資源的投入，不要因為追求平等造成更多的不平等

覺得一定沒佔用資源的話 要怎麼討論分配多少資源？名額也是 名額能修改的前提是知道可容納名額

實際上系上能接收的學生量一定是遠超過實際收的學生啦，要檢討誰佔用資源那根本檢討不完，所以只討論一開始的入學。原住民外加名額就是跟一般生無關啊，一直扯後面入學後抽不到宿舍、選不到課，那幹嘛不乾脆叫學校縮減入學名額就好

唸大學當然是佔用資源, 這有什麼好懷疑的... 不然你以

阿這樣搞過個幾十年，誰還會知道是壓縮，不就會變成跟現在的我們一樣

為台大名額為什麼不開放到兩千萬人

知道這些名額怎麼來的 這些名額是從其他地方挪來的呢？還是我們挪資源想辦法把可容納學生人數提高呢？

我可沒說他們沒有佔用資源，但如果你以“會佔用其他人資源”來排除他們，最後就會變成資源寡佔

宿舍選課問題根本年年吵好嗎, 你雲大學生??

認為原住民保障名額會壓縮到一般生入學後的資源我沒意見，但認為原住民保障名額會壓縮到一般生的入學名額那就真的是腦殘。美國DEI北七在於連一般生的名額都被嚴重壓縮。

哪不會占用 選課就有差了阿 能額外兩個不影響代表

反過來講 原本是100%給學生 用這制度後 變成95%給一般生 一定要留5%位置給額外名額 沒人來也要留5% 也就是這制度上後 每次都吃了5%的資源跟入取率給“額外名額”

如果你能以這樣的理由去排除他們，別人也能以這樣的理由排除你

原民生外加名額怎麼決定的我不知道；但離島生我聽我朋友說是他們高二時會填志願表希望高三時哪個科系可以開外加名額給他們，然後就看該科系決定隔年要不要開

甚麼資源寡占 考試大家都考一樣 台灣又沒地域加分

其實現在少子化各校資源應該都是滿出來…

又在幻想什麼排除?? 有誰說要禁止這些人考一般生的??

所以問題在擴大資源的投入嘛

andy你說的完全不是，因為假如一個系只收20個，那無論當年有沒有原住民額外名額，他就只會收20個一般生，不會因為當年沒有原住民名額而變成收22個一般生。

有人的意思是現在要滑坡到有權有勢才能讀書了是不是

怎麼擴大? 錢從哪來? 然後又要4-11了

對啊 所有沒有額外生都是吃了2個位置給額外名額啊 備1備2乖乖去下一個學校 但這個班級明明可以收22人

是沒有啊，那我們就回到最原始的資源競爭，大家都憑實力考試爭取名額，那你覺得你會是佔用資源的還是拿不到資源的

台灣都少子化了還需要討論資源問題嗎 現在私立大學有沒有辦法招滿學生都是個問題了

樓上你用這種論點，那其實以台灣現行的少子化，這個班級可能也不只能收22個，只是教育部讓他只能收20個

jim講的那就是反過來啦XD

教育部都在要求減班讓報到率好看一點不是嗎？

不是，是在原住民額外名額下來以前就是只招20個，而不是原住民額外名額下來後把22個名額拆成20個給一般生2個給原住民。

學校也想維持學生素質

如果純粹以競爭來決定誰能獲得資源，最終就會造成階級差距擴大，就像以前大學真的是有權有勢的人才能讀的

問題是你決定可以收22個就代表少兩個正常生名額阿 不然就是壓縮其他20人學習資源 怎樣都是影響到阿

少子化那考台大醫科有100%上嗎? 拿私大來灌水沒用啦

一般生名額跟外加名額無關，你一般生名額就是限定在20個。當然你要說入學後壓縮學習資源，但要檢討這個也檢討不完

所謂的少是預設20位但拿掉2位才叫少，而不是預設20位再多擠出2位叫少，那是叫少拿資源，而不是壓縮名額。

其實兩邊的立論點就不一樣

你能多收幾個就是學校判斷可以負擔阿= =

檢討不完(X) 裝死當沒看到(O)

他就只是想嘴而已

美國寫開22個名額保障2個特殊生，台灣寫開20個名額增額2個特殊生，所以美國是佔用一般生權益，台灣不影響一般生權益，這就是文字的奧妙~

因為選課八成都嘛大四大三大二 搶

這就是文字和制度的奧妙

我很好奇所以y大在學校選不到課、抽不到宿舍，當下都是先幹ㄍㄧㄠˇ原住民、港澳生、僑生、外籍生？

又在紮稻草人人身攻擊啦?

這樣就人身攻擊? 小粉紅?

沒欸，美國是只開20個名額，然後私底下黑箱決定多少白人多少亞裔多少黑人

美國那種DEI是22個名額要有10個給特殊生了啦

台灣制度套去美國，會變成一般生全都亞裔

又一個貼標籤人身攻擊的, 就事論事有這麼難嗎XD

呃 就事論事那麼這一點社會成本我跟本不在乎呀 又不是你

每個人願意付出的成本不一樣就是了而且最後多半也是在數字上糾結

噗, 回了這麼一大串, 然後現在喊自己不在乎

把台灣的原住民保障名額制度套到美國，一般生最爽的反而是亞裔，是有多笨才會把台灣的原住民保障制度跟美國DEI升學制度相提並論？？

今天你會在乎這個 明天就會開始檢討其他弱勢該不該撥資

還有制度感覺上的問題

這就是一路被打臉打線一路退, 一開始吹什麼不佔資源,然後退到佔資源不多, 然後退到不要太計較, 現在開始裝

這些最後也不太可能大家都滿意 多半是大家都不太滿意

什麼我不在乎XD

就事論事就是你也只能舉出選課和抽宿舍啊，所以我才問你是不是抽不到宿舍選不到課當下都在幹ㄍㄧㄠˇ那些其他身份的學生

你的嘴臉就是一副歧視弱勢呀 還怪人誤會你哦 攤手

畢竟是某族群...... 是哪族群 不好說

美國那種是一般生都給你搞黑箱作業，台灣則是你一般生要全憑實力才能進，這叫僅僅是數量問題？？

最幹的應該是備1上不了結果考更差的原民同學增額上了還不屑去吧

你的問題不就 那放大鏡找問題 說資源不夠都是原民害得

你把台灣那套套到美國就是一般生名額不變，且完全憑實力上，但是暴增額外名額，這叫跟美國只差人數？？

從頭到尾大家的立論就是1.外加名額不佔一般生入學名額2.入學後佔的資源比例也很低，而且台灣還有其他更奇怪的外加名額，要檢討檢討不完自己不看清楚別人邏輯在那邊自我勝利，邏輯怎麼那麼爛

又一個紮稻草人幻想的, 真是沒別招了到現在還在跳針原住民哩

AGEN大 我可能形容的不夠好 但我也有提到制度上的感覺問題喔

真要論DEI，友善廁所還比原住民保障名額DEI多了，美

這句話我可以理解為你對於10個佔比感到難受嗎？還是你覺得“12一般生10個特殊生”比“22個名額中10個特殊生”聽起來更順耳難道你覺得會是“22個一般生再額外保障10個特殊生”？我也覺得搞不好有些美國弱勢會不喜歡“保障“而是想要另外有一般名額想要個名份啊 想要名額但不想要被…呃…歧視？

因為美國本來就是多民族、多文化國家，黑人的數量佔比也不可能用台灣的這種少量外加名額的方式，更何況黑人就算是經濟弱勢好了，文化上也不是弱勢

你舉的那個例子，正常人一眼就看出是拿原先一般生名額去遞補特殊生名額，但台灣的則是硬擠牙膏式的給你硬擠出2個特殊生名額。你應該要講，美國的22個一般生名額硬多擠出10個特殊生名額，這才符合台灣的情況。但美國現在是不但沒擠出10個特殊生名額，反而讓這十個特殊生占用的22個一般生裡面的10個名額。

留言我沒全部看完啦 也先不管美國那邊怎麼樣yoyun要說的很簡單吧 假設某校資源就只夠養20個學生在有3保障名額情況下 學校就只能開出17個一般生名額如果沒有保障名額 那學校可能就會開出20個一般生名額說是"額外"就只是朝三暮四 你根本不知道學校有沒有為了這個"額外"先砍了一般生的名額

以前一班四十人的時代可能有擠到 但現代肯定是有多餘的

22個名額保障10個，學校好惡劣特殊生佔用一般生名額，12個名額擠出10個，學校好棒生出10個名額給特殊生

某人是不是排不上志願認為是被原住民生擠掉，才懷著憤恨在槓精無限槓啊？

補充一下 我是不認為真的會因為原住民保障壓縮到一般生

台灣的情況是，資源量只有20個，所以開20個名額，每人分到1個，但假如今年增設2個原住民名額，還是只有開20個名額，但是每人分到0.8個

某些怪咖就是什麼議題都要反觀台灣 踩台灣一下

可是大學的教育資源有哪一項是會因為人多了兩個就有明顯縮減的嗎？宿舍床位？

主題是美國怎麼亂搞這個平權 然後怪咖在下面狂扯台灣的原住民 有趣

不懂黑人在世上有比較弱勢需要被各種禮遇

會因為一兩個原住民名額就抽不到宿舍是什麼野雞學校 台大外縣市都直接包四年的耶

類比也超怪 如果是台北市政府開掉20%漢人換成原住民 那這文章下面你要扯原住民也還合理

老師時間就是最容易被縮減的 老師不只要上課 還要備課出題改卷 很多事情多幾個學生其實差不少

選課也是 除了通識 會選不上比起怪保障名額 更大的原因是前一年沒修過的學長姐跟外系生吧 系內必修怎麼可能開比一屆學生還少的名額

我可以接受多但是排擠到原先名額就太蠢了

20個變22個就會讓備課多出不少？這是不是在假設多出的那2個要讓人花5倍心力？

原住民保障名額是硬擠牙膏式硬擠教育資源，所以一個系基本只會多增2-3個原住民名額，而不是某些人一直在跳針的把部份一般生名額送給原住民名額。

考不上就考不上啊 至少是比成績分數 不是比種族、性向 種族跟性向是對科研能力有什麼加分喔DEI搞成種族比科研能力優先 不是腦殘是什麼

美國厲害的是 至少到目前為止還是可以靠吸引世界的人才菁英來 carry 這群亂搞的其他國家 像歐洲就開始下坡了

搞種族、性別加權就是智障

原住民名額也差不多，原本只能上第五志願靠名額變成第一志願這當然也是不公平比較具有公平性的方法是學澳洲將特權加個時間例如30年

越不平等的社會越愛搞這種平權運動，自欺欺人罷了

少子化學校資源只會太多 沒有排擠問題原住民是提供他們額外學習機會 跟你沒有關係也就沒有不公平問題美國那個是明明你能上 抱歉你種族不對 滾

不論原民還是這個法案都多少會影響到一般生的資源啦，但這是人數問題而已，美國這個太誇張了

美國不只是資源數量的問題，是你種族不正確連入門的門票都沒有，跟台灣的情況截然不同。

美國是大家都是一般生，但內定招生要顧及族群比例。例如一般生名額是20個，但內定亞裔3個、白人10個、黑人7個這樣。但因為亞裔的成績往往比白人黑人來得好，卻因為學校要顧及族群比例而被刪掉；黑人則普遍成績較差，但因為內定族群比例而佔有優勢，所以就變成變向的不公平美國要搞這種做法，那就該規則公式那些講清楚，不要每次都是看校方招生當下想法，沒有規則那自然大家無所適從

好熱鬧

各級學校招生名額要依法(人口比例，教育資源)核定，原住民增額是在這之外的教育部獨立預算加進去的

原本平權的用意是用人唯才，不受背景歧視的影響。現在演變成用人看背景，不管本人的才識。真是搞笑

早說了這群不是要平等是要特權+1

人生而平等 但有些人比其他人更平等呢

原基法還真的是特權法，邏輯在於這片土地和國家都是你們漢人搶走的，連呼吸都虧欠原住民，需要回饋

所以我就問為什麼大學招生要顧及種族比例 種族是能對學術研究有什麼幫助嗎？

虧欠這件事就看各人想法囉 很亂

回一下ash大，你也要從中華民國政府相對於台灣是外來政權這樣的脈絡下去理解，像新加坡、菲律賓這些國家也同樣是多民族，但別人的政權是由當地人民產生的

就算建立台灣國也是一樣你們漢人的台灣國啊原民朋友吵這個無敵的啦

八卦是雖然大法官說不行 但是名校依然故我用各種方式審查種族背景資源夠開100個名額，把其中10個特別分出來只給加分的人，最後說原本就只有90個名額，10個是額外的沒有排擠，這種朝三暮四騙猴子的伎倆也有人信，笑死

笑死 額外名額每年都不一樣，今年有開的科系明年也不一定會開，一般生的名額本來就不受影響。事實就是沒有科系今年開90個一般生，10個額外名額，然後明年就變100個一般生的

所以才說某些人的智商猴子都不如，無論當年有沒有原住民額外名額，一般生名額都是固定，不會因為今年沒有原住民額外名額所以一般生名額變多，想腦補教育部搞黑箱就自己去。

自以為很懂卻連招生簡章都沒看過，大概申請大學時都是老師跟家長幫你打理的好好的

別把自己搞錯的算法以為是台灣現行實際操作的運行規則

亞裔就被看不起阿 如果亞裔敢照三餐拿mp5上街誰敢歧視自找的

怎麼又開始吵原民 上次醫學系小石不就知道表面上說名額分開計 實際上餅就這麼大塊教學資源沒有在想加就加的 師資就算了大體能想找就有嗎

假設有個系簡章開一般名額20個+特殊生2個。然後剛好當年沒任何特殊生來報名，這學校的一般生還是只能錄取20個學生。沒原住民，你不會上的人，還是不會上。

把宿舍名額跟教師空位叫資源真的有夠好笑教室空位講白了根本就講不出什麼實際資源被佔用，才會在那邊跳針說宿舍名額跟教室空位少了