Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署:勿重回

作者: smart0eddie (smart0eddie)   2025-01-18 05:35:25
yoyun10121: 而且砍的也不是只文化幣這筆
看來這位大大知道詳情
既然你們口口聲聲說不合理的理由刪除了大量預算
導致台灣ACGN產業要全軍覆沒了
那請問跟ACGN有關的項目
前三個年度列了多少 核了多少 用什麼理由刪除或凍結了多少 實際執行了多少 績效多少
今年度列了多少 核了多少 用什麼理由刪除或凍結了多少
讓大家看一下審核的哪些人到底有多不合理
是不是應該那個那個
我們這請求很合理吧
作者: tuboshu   2025-01-18 05:38:00
推,期待資料
作者: trh123h   2025-01-18 05:39:00
他們的手法就是預算編列不透明亂帶風向
作者: Shadouie (影謙歿鵺)   2025-01-18 05:42:00
我也很想知道呢 拿出來攤開看 看是提的不合理還是刪的不合理
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:43:00
https://reurl.cc/04y4nb 不用謝居然有人不知道預算書全部都是上網公開的, 還鬼扯什麼不透明, 哪些有影響出版業聲明早就都有講了, 只是你們裝瞎全部當作沒看到, 只會紮稻草人鬼扯什麼要毀滅
作者: ohyeaaaah (大麻葉)   2025-01-18 05:45:00
相關資料公開透明,全攤開來讓大家檢視,該不該刪合不合理,有腦子的人都能自行評斷
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 05:45:00
@yoyun10121 你沒有回應他的問題啊不是說人家問你 x^2 的反導函數是什麼,你貼個微積分課本就算是回答問題了我其實也挺好奇這篇文章問的內容漫畫家、插畫家有出來連署,說不定真的是哪邊受到衝擊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:47:00
出版業聲明理由早就講啦, 甚至前面那串新聞就有講是不
作者: ohyeaaaah (大麻葉)   2025-01-18 05:47:00
貼今年的預算書幹嘛,大家要看的是過去實際支出與成效
作者: Shadouie (影謙歿鵺)   2025-01-18 05:50:00
你貼了個預算書 但總不可能你全部都刪除凍結 所以那些有刪那些凍結?問你微積分公式你直接丟課本過來還不標註的?再來是上面大大說的企劃執行的成效與實際花費 在哪?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2025-01-18 05:53:00
原PO問的應該是被刪除了哪些,影響了哪些導致這麼多人
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:53:00
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:54:00
人家早就講過啦, 只是你們全裝瞎當沒看到而已囉你要細目就在結算書預算書裡, 不過還是照樣裝瞎當沒看到繼續跳針囉
作者: TONKEN   2025-01-18 05:54:00
鐵道博物館籌備處&兒童未來館籌備處&漫畫博物館籌備處...還有推動文化ESG...!?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2025-01-18 05:55:00
直接貼文化部的預算書看不出來這些
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 05:55:00
「人家早就過了」跟「就是有」是一樣的回答 :D
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:55:00
國圖、國美館及國資圖業務費直接凍結70%
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:56:00
不過有人會裝死當沒看到沒看到沒看到沒看到
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2025-01-18 05:56:00
至於你貼的新聞裡我覺得凍結理由還算可以接受,畢竟凍結只要經過說明跟討論後還是可以使用的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 05:57:00
人家聯署聲明早就列過了, 阿你不就還是照樣裝瞎
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2025-01-18 05:57:00
比方說四千萬那筆既然產業說要對症下藥,可能就要請問怎麼對症下藥,然後文化禮金那塊個人覺得很像消費卷我是覺得沒必要XD我是覺得如果要說服人就別說甚麼早就XXX,而是把內容貼上來大家討論比較有用
作者: Shadouie (影謙歿鵺)   2025-01-18 06:00:00
問題在你的東西提出來要有應對方案 被刪不就代表你的應對方案根本沒辦法有效解決問題嗎 給預算沒有辦法解決 那
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2025-01-18 06:00:00
至少具體一點,畢竟不是每個人都關心到會去找資料
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:00:00
罵了那麼久, 結果連人家聯署聲明都不知道, 還要洗了整晚後才要我貼出來??
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:00:00
我們確認一下:這邊討論的連署是 #1dYYVlNf (C_Chat)
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:00:00
審的人要自己google 提預算的人不用,懂?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:01:00
提到的 台北市漫畫從業人員職業工會聲明 是嗎?還是其實這邊在討論的連署有兩種?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2025-01-18 06:01:00
我是不知道誰罵,但你想討論了話可以貼,不想了話那也沒關係,反正就是走馬看花XD
作者: Shadouie (影謙歿鵺)   2025-01-18 06:02:00
凍結就是沒有把話說死 問題該解決 但你的解決方案就有問題 叫你提個新的有效的 評估可以就會解凍 但你執政黨是怎麼反應的?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:02:00
漫畫工會那篇我是真的看不太出他們是在反對哪部分的預算刪減
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:02:00
這件事就是從出版業聯署開始的, 本來就不只漫畫工會就算只看漫畫工會的聲明, 也講個很清楚是聲援文化部才不只是漫畫相關預算就算你只看這串開頭新聞, 也很明白講是文化部和整個文創產業界, 是後來亂洗的才在紮稻草人扯什麼ACG毀滅
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:06:00
我覺得現在訊息有點雜了 先確認一些事情漫畫工會那個標題"反對不合理的刪除預算blahblah"的連署訴求有 反對不合理刪除文化部預算、保障漫畫創作者的創作自由、建立友善的文化創作產業鍊,但是沒有提到是哪些預算遭到凍結或刪除而導致他們需要提出這訴求 是吧?
作者: biggungod   2025-01-18 06:08:00
唉,你貼的那些,他們批評的事實上全部都是行政機關要負責改善的,你沒發現嗎?
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:08:00
這一串第二篇就講了,所謂的補助 真正的創作人收到多少?灑了幾百萬下去 然後得獎第一名一萬元獎金...?
作者: Shadouie (影謙歿鵺)   2025-01-18 06:10:00
確實 都是行政上的改善
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:10:00
沒有直接講呀, 不過正常有關心這議題的早該知道這只是整串出版業聯署的活動, 細節就是已經放在出版業聲明了
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2025-01-18 06:10:00
會導致創作寒冬不是連署寫的嗎
作者: biggungod   2025-01-18 06:11:00
行政機關改善前,凍結你預算,合情合理到不行,先去要求行政機關趕快改善吧,囧
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:12:00
還是說現在連凍結都不准,不得有意見蓋章通過是吧?
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2025-01-18 06:12:00
哥爾羅傑:我把大秘寶都放在那了 自己去找吧
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:12:00
又不是針對藝文界 是部會要改善行政效率吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:12:00
聯署還真沒寫砍預算會變創作寒冬耶, 唯一提到冰河期的是在說2000年代
作者: killmax2 (My Angel~)   2025-01-18 06:12:00
打死就是不願意講清楚呵呵
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:13:00
預算審查本來就是攻防 現在就是進行中啊
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2025-01-18 06:13:00
「所以羅傑先生,你的秘寶是什麼」哥爾羅傑:……「喔對羅傑被處死了」
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-18 06:14:00
還是大家參考苗栗議會 幾十年預算零刪除都直接通過
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:15:00
創作寒冬是漫畫工會那個連署寫的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:15:00
結果罵了整晚連第一篇新聞在寫什麼都搞不清楚XD
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:16:00
而且整個文化幣預算還很多 差個200W就倒?
作者: rock2345 (Kiri)   2025-01-18 06:16:00
覺得不合理就提報告說明啊 又不是不能解凍 錢想花就花喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:16:00
第一篇新聞講的就是漫畫工會那篇的連署
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:16:00
現在台漫再興,成亞洲各國創作者羨慕的出版環境,仰賴補助 blabla....恩?
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:17:00
以前都罵某色沒效率 現在換人就隨便喔
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:17:00
後面就有說 砍補助就會造成台漫衝擊 是不是選擇性看文?
作者: rick917 (默默無名)   2025-01-18 06:18:00
翻了前面文章推文 但是並沒翻到有明確講到刪除了哪筆預算
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:19:00
不就罵別人的包牌 結果自己很愛 呵呵
作者: rock2345 (Kiri)   2025-01-18 06:19:00
不講清楚用資訊落差比較好帶風向
作者: rick917 (默默無名)   2025-01-18 06:20:00
我個人是不反對補助 但還是要說清楚這次聯署的事情原委
作者: biggungod   2025-01-18 06:21:00
罵了整晚,發現連署內容也在罵行政機關執行不力,那個聯署聲明根本是在說凍結的很有理由,但是我不敢罵行政機關,QQ
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:21:00
第一篇你說的那是記者下的標題不是原文..聲明講的是對諸多藝文相關產業鏈的衝擊, 也不是只有講台漫寒冬
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:22:00
https://bit.ly/3DYmf6l 漫畫工會的連署在這裡啊
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:22:00
所以檢視下來是行政機關的問題居多 變成是審查的問
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:22:00
選擇性看文的是你吧, 只看到包含台漫結果後面重點就完
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:22:00
現在不就是檢討執行效率嗎 象徵性砍跟凍結要你說明啊
作者: HarunoYukino   2025-01-18 06:23:00
所以砍了變成文創走不出台灣島?
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:23:00
審查效率本來就是立法院的責任耶
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:23:00
你所謂的第一篇文是 #1dYYGkjN (C_Chat) 這篇嗎?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:24:00
所以他重點不就是整個文創界的寒冬, 聲援的是整個文化部的預算案, 完全不是這串罵的只有台漫其他都不算
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-18 06:25:00
阿的確有在喊寒冬阿 到底
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2025-01-18 06:25:00
所以到底是什麼衝擊?新東京市第三次衝擊膩
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:25:00
重點是有沒有寫"寒冬"嗎 ==我們講個很直白的: 漫畫工會的連署,並沒有提到是哪部分
作者: rock30106 (路過的大叔)   2025-01-18 06:26:00
所以除了文化幣以外,還砍了啥
作者: TONKEN   2025-01-18 06:26:00
連署啥鬼也沒講,只說支持不能砍預算因為可能會動到我們
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:26:00
的預算刪除/凍結會妨礙到他們訴求所提到的內容這總沒有爭議了吧?
作者: TONKEN   2025-01-18 06:28:00
立院開會又不是沒錄影,光憑這些空話很難反對砍預算
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:30:00
你這就標準去脈絡化呀, 這串活動就是出版社工會先發聲明, 漫畫工會跟上, 所以漫畫工會聲明裡是沒寫沒錯啦,
作者: qtsin (三虫)   2025-01-18 06:30:00
我錯怪記者了,這連署真的什麼數據都沒有,傻眼
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:31:00
還在東扯西扯 你就說砍哪個會影響這麼大啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:31:00
好 所以漫畫工會的連署沒有明確提到什麼預算凍刪會影響
作者: besom (努力向上)   2025-01-18 06:31:00
根本就兩邊都在帶風向,直接講砍了什麼預算影響到這些文化謀體不就好了,講那前幾年的事情幹嘛?
作者: TONKEN   2025-01-18 06:32:00
連個屁都不講清楚誰要支持啊
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2025-01-18 06:33:00
上頭版看他繼續掰 等等又更多4-11 了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:34:00
這篇問的是"導致台灣ACGN產業要全軍覆沒了"這種聲明和
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2025-01-18 06:34:00
如果是單純跟進其他文化創意產業 應該還是公視那個脈絡?另外漫畫公會的聲明跟特定議案連結是一些媒體寫的
作者: bluemanhaha (思鄉遊子)   2025-01-18 06:35:00
ok我只看到跳針喊跳針,如果不想講,只得自己去自己翻哥爾羅傑的秘寶了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2025-01-18 06:36:00
「想知道大秘寶是什麼,你們為什麼不自己去一趟拉乎德爾?」
作者: rock30106 (路過的大叔)   2025-01-18 06:36:00
所以到底被砍了啥,你直接說出來有很難?
作者: TONKEN   2025-01-18 06:36:00
啥小把問題又繞回來是怎樣!?要討論就把東西講清楚啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:37:00
砍了啥上面出版社工會聲明的新聞就講了, 不過反正你們繼續裝瞎當沒看到而已囉
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:38:00
他的招式就是你自己看 然後講自己的
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2025-01-18 06:38:00
作者: TONKEN   2025-01-18 06:39:00
新聞稿講個屁啊,從頭到尾只有臆測跟空話,然後就端個連署聲明出來
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-01-18 06:41:00
好啦, 繼續裝瞎跳針囉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:41:00
所以是 1. ACGN相關項目會受到什麼樣的影響不清楚
作者: tmacor1 (賣冰淇淋的車子)   2025-01-18 06:42:00
那你回一篇完整講出來啊 整天你自己去點去看
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-01-18 06:42:00
2. 書店與出版業出來連署提到一些凍結案會影響書店出版業
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 06:42:00
這邊回文的都至少有把數字提出來 某人就是叫你自己看W
作者: TONKEN   2025-01-18 06:43:00
那你講講到底砍了啥啊,新聞跟連署書都沒寫耶
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2025-01-18 06:44:00
懂了 原來大航海時代是這麼來的
作者: TONKEN   2025-01-18 06:45:00
還是要把立院審預算過程貼連結出來
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2025-01-18 06:46:00
老哥,成效如何啊?
作者: m4tl6 (yuyu)   2025-01-18 06:47:00
所以他們連署是自己發神經,吃飽撐著沒影響跟風囉?
作者: TONKEN   2025-01-18 06:48:00
跟風..?呵呵 你確定
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2025-01-18 06:50:00
18億刪200萬出版社會倒 那還是倒一倒好了
作者: bluepokil (Pokil)   2025-01-18 06:50:00
人家問你績效,你那預算書? 沒績效就直說啊
作者: howdo1793 (布比)   2025-01-18 06:51:00
預算浮報的地方砍一砍也好
作者: TONKEN   2025-01-18 06:51:00
公視拿那麼多幹麼?分一點就有錢啦
作者: totqoq (愛睡覺)   2025-01-18 06:52:00
只看到某人一直跳針說自己看,要錢要的這麽囂張喔,要錢就卑微一點,一點一點列出來,我還真沒看過要錢要的理所當然,你的態度就反應整個文化部的態度,只凍不刪算便宜你啦
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2025-01-18 06:53:00
只有某個單位發聲明就算了,一大堆相關單位、部會同時想到一樣的態度發表聲明強力衝撞,而不是老老實實去做說明、修改,後面沒有人為操作我才不信
作者: bluepokil (Pokil)   2025-01-18 06:53:00
比較好奇的是,以前年度預算2兆多,各產業也沒聽到在那邊喊要死了,現在砍一點點,就這樣?
作者: p1227426 (詹)   2025-01-18 06:55:00
今年多編出來的預算全砍的話 也有跟去年預算一樣 這樣就會死人?
作者: violacrystal (夏紫凝)   2025-01-18 06:56:00
推個
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2025-01-18 06:56:00
舉例中研院副院長拜訪OO說是合理監督,然後官方小編發文衝撞?到底是什麼操作?
作者: totqoq (愛睡覺)   2025-01-18 06:58:00
要知道你們拿的補助不是憑空生出來,是另一群辛苦工作的人的納稅錢。要錢就自己賺啦,整天肖想補助,別跟要敬老金的老人一樣好嗎
作者: bluepokil (Pokil)   2025-01-18 06:58:00
可能綠色產業鏈,胃口越來越大了
作者: kumabartho (kuma)   2025-01-18 06:58:00
看他一直在跳針就是不講具體砍了啥有影響啥
作者: tommy0472 (尼龍神)   2025-01-18 06:59:00
刪的理由都講不出來還能護航,這還不是像以前舉債邊的預算
作者: totqoq (愛睡覺)   2025-01-18 07:03:00
少個標案,很不方便的,幹之前看殺洨抽獎活動的舉辦花費金額還比獎金多,類似這種圏錢的。辦活動是個很大的產業鍊,擋人錢財如同殺人父母
作者: moon1000 (水君)   2025-01-18 07:03:00
要人家支持卻只會一直叫人自己去看 到底
作者: arcZ (arc)   2025-01-18 07:04:00
「我覺得刀劍神域的某段劇情很白痴」「哪段劇情很白痴?」「書在那裡,自己看」
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 07:04:00
凍結而已 也沒砍啊
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 07:05:00
凍結跟刪除差很多喔 不要都混一起
作者: totqoq (愛睡覺)   2025-01-18 07:06:00
看到要錢要的這麽理所當然,整個火大
作者: arcZ (arc)   2025-01-18 07:09:00
補推
作者: gustavvv (他夫)   2025-01-18 07:11:00
丐的這麼理直氣壯也是不容易
作者: rahim03 (隨風而去)   2025-01-18 07:12:00
你要刪的不是刪的要先說明嗎?
作者: Fewer (很少)   2025-01-18 07:12:00
要錢的才要說明吧WW
作者: xk1a4u (不懂why)   2025-01-18 07:12:00
8樓,說不定是說提交的報告很簡潔,就跟文具這樣爛,所以才被刪掉刪的合理啊,數位部都敢寫考察歐亞大陸了就知道執政黨報告長啥樣了
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2025-01-18 07:17:00
要錢的不說為什麼要 自然就刪啦 用點腦袋很難嗎?
作者: fatjanice (油脂人)   2025-01-18 07:19:00
乞丐
作者: totqoq (愛睡覺)   2025-01-18 07:24:00
222樓完美解釋腦袋很好用...
作者: klkl8300 (klkl8300)   2025-01-18 07:24:00
砍個經費就跑出一堆蟑螂唉,真的笑死人
作者: pvp910119 (pvp910119)   2025-01-18 07:25:00
刪得好
作者: jackyoyo (Jack Yo Yo)   2025-01-18 07:30:00
笑死
作者: pastevil (到未來)   2025-01-18 07:36:00
問題的關鍵就是交不出作業,不過這些組織除了要錢也講不出什麼道理了
作者: snowsdream   2025-01-18 07:41:00
狗需要吃狗糧 急了
作者: z23456776 (TRIK)   2025-01-18 07:46:00
去年跟今年差不多金額,去年不會寒冬今年會,是差別在哪裡呢
作者: polestar0505 (notmolester)   2025-01-18 07:49:00
看起來是狗糧被砍到了 嗚嗚咽咽亂吠
作者: gm3252 (阿綸)   2025-01-18 07:50:00
看起來覺得最不懂的是罵人刪預算的能不能像另一邊一樣直接舉價錢跟事項原因,不要一直跳針說早就貼了自己不關心之類的
作者: nightyao (yao)   2025-01-18 07:59:00
如果貼預算書就可以,官員幹嘛親自被諮詢!某樓真的以為貼出微積分課本就等於告訴別人X"的反導函數是什麼喔!
作者: jokerjuju (juju)   2025-01-18 08:00:00
所以到底刪了啥 會動搖洽本 可以說明和去年差在哪嗎@@
作者: nightyao (yao)   2025-01-18 08:01:00
有預算書就有結算書,別人要求以前的預算,那決算書也一併貼出來好嗎!自以為懂行政程序,比文組還不如。
作者: Galm (水牛)   2025-01-18 08:02:00
竟然有人覺得當盤子是可以接受的?所以什麼某公司或某單位都要輔助要向人民拿錢才能幹啥做啥不覺得有違常理嗎?請搞清楚一個觀念,政府的錢就是等於人民的錢,是你我每年所貢獻繳納的納稅金堆積出來的!不是執政黨自己掏出來的好嗎?
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-18 08:05:00
要錢的講不出理由,問為什麼刪?不然這串所有人你發一萬p幣好了,不發記得寫三千字報告跟大家說為什麼不發==
作者: micky801114 (君瑾)   2025-01-18 08:10:00
這篇給你機會說服大家 怎麼不把握啊
作者: asdf159000 (餘罪)   2025-01-18 08:11:00
作者: fish7333 (魚條)   2025-01-18 08:13:00
看來是烏巢起火了 都跑出來護食笑死
作者: cancelpc (阿吉)   2025-01-18 08:17:00
笑死,漫畫界?連這都有側翼。連這都可動搖國本嗎?
作者: nube3315 (艾草)   2025-01-18 08:21:00
藍白真的是文化殺手..
作者: roncarrot   2025-01-18 08:23:00
文化乞丐好多
作者: lau6m2002 (killer)   2025-01-18 08:26:00
現在都抹屎不用附證據啊
作者: gres6501 (夢裡什麼都好)   2025-01-18 08:27:00
笑死 討錢的要給錢的說明。你們邏輯都長這樣嗎 難怪沒辦法溝通
作者: jazzinfuture (CoM)   2025-01-18 08:29:00
謝謝各位逼原po出來釐清 不然不知道在幹嘛
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2025-01-18 08:48:00
怎麼又有吃飼料的自願進桶
作者: kimono1022 (kimono)   2025-01-18 08:52:00
鳥巢起火XDDDDDDDDD208F邏輯正確 腦袋真的是好東西
作者: cancelpc (阿吉)   2025-01-18 09:07:00
連要預算都寫不出項目,還能畫啥漫畫。(該不會又是二次創作)我也開間公司跟政府要錢算了
作者: ryuter (旋光の輪舞)   2025-01-18 09:15:00
有夠弱的,某些人要反駁還叫別人自己去查,哈哈
作者: fr75520 (幾味)   2025-01-18 09:16:00
哈哈哈 這串文真有趣
作者: katanakiller (管他去死)   2025-01-18 09:23:00
創作人領多少 都出版社領走了
作者: TheWho (the seeker)   2025-01-18 09:40:00
不要浪費我的稅金啊 我要survey
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2025-01-18 10:21:00
18億砍200萬就說活不下去w
作者: barce6387 (GOAT)   2025-01-18 10:49:00
沒飼料唉唉叫的怎麼都只會說人跳針裝瞎啊
作者: qq204 (好想放假...)   2025-01-18 11:08:00
砍光最好
作者: auxiliary11   2025-01-18 11:22:00
這篇問題問的很好耶,結果推文鬼打牆,marvel
作者: huwei200035 (POPO)   2025-01-18 11:24:00
裝睡的人叫不醒

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