作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 16:08:55這次考據引發的怒火我一直在想以前有遇過這麼嚴重
的問題嗎?後來我想到了一個以前遇過的,雖然不是
古代
動視以前出的COD:waw(戰爭世界)是接在當時引發
討論的MW1後又回到二戰的新作,主打戰爭慘烈且
敵我雙方都有許多虐殺戰俘的描寫,又是可以打太平洋
的新作,我當時期待超高
遊戲發售後我就馬上破完了,整體而言遊戲戰役非常棒
體驗比後來的WWII和先鋒好很多,但有一個考據上的
缺陷導致我對那代的總體評價下降了20分
那時有一個蘇聯關卡是要在42年的史達林格勒,走類似
大敵當前劇情展開的場景,前面都做的還不錯,直到
最後要從高樓那邊狙擊逃跑的德國將軍那邊時我破防了
在滿是廢墟的廣場直接躺著一台虎王的殘骸,整個遊戲
我只因為一台44年才出現的坦克遺骸躺在42年的史達
林格勒廣場這件事就讓我徹底對遊戲評價改觀
並不是說一台坦克考據失誤是有多嚴重的問題,實際上
COD系列敵方武器考據亂做的情況一直都很嚴重也不是
waw才開始的但這是我有感最嚴重的一次,也是我
第一次意識到考據失誤會對遊戲帶入感產生多大的影響
,官方甚至曾經為那台虎王殘骸特別解釋過是因為殭屍
模式的時空錯亂導致的,但那跟我沒屁關係,因為被
影響到的不是合理性是我的帶入體驗,cod 後面的二戰
甚至直接不管考據了,德軍基本都亂塞武器,先鋒是最
噁心的還帶一堆政確色彩(超人女狙擊手、歷史上不
存在的美軍黑人師跟軟弱的雅利安白人反派)搞成魔幻
二戰,你直接做成德軍總部我可能還不會那麼氣
對了那一關最屌的是德軍沒有一個載具是做對的,德軍
42年沒有裝甲側裙的長管四號(大洗那台)、沒有四引擎
轟炸機(德國戰前本來想開發但後來考慮成本問題徹底
放棄戰略轟炸機所以根本就不應該有四引擎轟炸機轟炸
史達林格勒的畫面)
回到正題,這顆西瓜對不知道的人來說可能就只是很
應景的場景物件,但對當時很熟悉的人來講那就是
非常破壞體驗的元兇,然後武士彌助則是直接
把這種破壞體驗的設計貼在臉上讓你想甩都甩不掉
而不是場景物件等級的可以無視就好的存在
作者: Sandfire337 2025-01-30 16:12:00
尤其是拿擬真歷史當廣告看板的遊戲 更是無藥可救
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 16:15:00當初不要一直強調什麼填補歷史 然後一堆死忠在提油救火 這種程度的錯誤還不至於被拿出來笑既然又嘴硬發文說歷史是多元性,有認知考察和尊重文化 那我們就來放大來看啊
IV號裝側裙1943以後的事,應對黏彈,磁吸彈的措施,從H型開始裝鐵板到後面J型以後物資缺乏改裝鐵網
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 16:28:00四號算送分題,你就算做39年只要塞一台無裝甲側裙四號放在那玩家都會給過,然後COD超討厭三號,連COD2打北非都用二號來替換三號,我一群十字軍可以被二號在射程之外屌打這話你敢說我還不敢聽
作者: storyo11413 (小便) 2025-01-30 16:28:00
黑人穿鎧甲四處晃 還一堆平民鞠躬就夠違和感了
作者:
bc0121 2025-01-30 16:42:00護航: 這系列本就一堆虛構要素,遊戲還沒出沒親自玩過的都不能嘴,反觀黑血隻也一堆時空錯亂要素卻沒人罵,反對的是不是嚴重雙標?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2025-01-30 16:44:00
ubi一開始找竄改維基的學家 真以為彌助是武士吧玩家嘴時跑出來對線 後來學者被抓包改口架空打從一開始查證就是ubi要做的但顯然他們內部看到黑人武士就高潮 沒想其他的怎麼可能認真考據
樓上b大那就真的叫雙標也不用因為ubi討人厭就裝作不是ㄚ
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 16:47:00本來我就覺得為了考據的事出來辯解的那一刻就已經是公關失敗了,你直接不提反而沒事
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 16:51:00作者:
bc0121 2025-01-30 16:51:00呃...黑血隻的時空錯亂是跟設定結合故意為之,不是隨便亂做耶,連這都搞不懂已經不是雙標而是連雲都不想雲了
作者: endorphin424 (endorphin424) 2025-01-30 16:54:00
裡面還剩什麼是有遊戲體驗的我倒是很想知道。女生那邊沒什麼特別的,喔黑人穿盔甲到處笨重的跑酷是很好笑沒錯啦。
? 那幾款魂系本來就是純架空沒問題啊但現實是也沒有外星科技跟刺客對抗聖殿騎士跟一堆炫砲不該出現在該時代的武器因為刺客一開始就是建立在現實史觀的虛構世界一直以來也沒有什麼人去特別檢視當然這次他們製作組公關放火讓觀感變很差導致很多人要以每件事情都必須跟史實一模一樣的心情也可以理解但終究遊戲的本質就是那樣相比過去同系列的遊戲一些元素被用不同標準過份檢視也是事實啊
作者: jonh0805 (Lyon) 2025-01-30 17:05:00
很過分嗎?育碧用這種東西糊大家臉上才過分吧
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:09:00"it's just a game"護航法這次會被燒你也知道是製作組的問題 所以到底在護航什麼?
首先不如問到底為什麼覺得是在護航好了你真的好奇的話其實這不是單純ubi的問題比較是這幾年來大家對DEI反撲的趨勢DEI做了很多不合理的參與讓玩家觀眾們火大這點完全能理解像是膚色置換這點我也不認同當初也有噴 葳瑪 埃及艷后小人魚我都有嘴但是在反撲的聲音參雜一些明顯的歧視跟不理智地圖砲 像之前GTA6政確疑雲就一堆單純針對人種發表歧視言論然後在沒有證據的情況下起鬨扣帽子這種情緒發言也很難讓人支持這個你去挖系列文也能知道不只我這樣想回到ubi關於他們多DEI讓某些人不爽也可以理解但作為一個遊戲真的需要有這麼多檢視嗎尤其是之前同個系列明顯也足夠多畫唬爛的成份以刺客來說明顯也不是同個標準我的理解是即便他們有公關災難那也不代表一些順著風向的批評就全部都是對的會在這裡喇這麼多主要是想把這樣的這個狀況辯明跟是不是心疼哪個公司 支持DEI與否所以想護航完全是兩回事而不是意見不同就把誰打成DEI支持者或是反DEI希望這有解答到你的問題
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:31:00所以哪些批評是錯的?
作者: hayate65536 2025-01-30 17:35:00
BF記得好像也有一代時間全錯的
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:36:00以前刺客不被放大檢視 不就製作組沒有誇大其詞 而且他始終都是編寫在史實背景下的虛構故事 交織而成的 結果這次直接啟用一個異人種的史實角色 動機難道不會被質疑嗎
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:38:00BF1就蠻扯的了,但官方有說夢幻武器和實驗武器也會出,而且後續反響不錯
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:39:00以前不會被放大檢視 現在被放大檢視 自己想像為什麼吧?還在那裝傻拉前作、其他作品墊背 得了吧
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-30 17:39:00季節錯誤 所以違和感會自動檢視到
遊戲性你說不夠還原現實這我沒意見像西瓜櫻花那個或是榻榻米有幾塊但船滑太快、慶天尼的性別還沒展示劇情前就起鬨她是多元性別或是指責主角砍的都是平民而忽略展示都是敵人NPC的腦補或是胖子小男孩跟320的有意為之這些就是為而嘴居多吧一直都不是在說他們多無辜但也不代表每個在網路上發酵的批評都多公平
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:41:00黑人那個部分我一直都是覺得影響帶入所以反感,就像奧德賽把男主砍掉你只能玩卡珊德拉女斯巴達我一樣會反感,因為那不是我預想要從這個遊戲體驗到的內容,但你男女都給我反而會願意二周目給女角一個機會體驗一下
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:41:00這些大多都常識 和日本文化的錯誤 被嘴有問題嗎 不是官方有認真考究?
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:43:00你如果說榻榻米那些有些確實是感覺是後來鬧大了之後才被陸續拿來檢視的,不過現在說這些可能有些晚了,不過畢竟已經燒起來了基本上已經無法阻止反對方各種放大鏡檢視細節
這次好像給蠻多讓你選雙主角的機會不會強迫你一個玩到底所以理論上你要女忍到底也是可以的當然前提是他們平衡有弄好了
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:44:00那當初就說我們沒認真考究 就只是西方幻想日式遊戲 跟昭和米國物語一樣 誰會管你
Jak我講的那些明顯不是只有考究問題而已而是很多為了嘴而嘴的起鬨
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:46:00我知道,但我想玩武士啊,奧德賽沒問題是因為男女只差在性別,劇情、職業都是一致的也都是斯巴達,當然這是我個人的理由啦
像是胖子小男孩說那個時代怎麼有這種人 合理腦補到原子彈這種梗就很難說公平
作者: jonh0805 (Lyon) 2025-01-30 17:46:00
所以那個填補歷史的空白是三小你解釋一下吧
當然也許在網路上期望這個也許一開始就是錯誤啦...
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:47:00所以我一直都覺得一開始選彌助的問題比較嚴重,其他只能算輿論發酵後被連一拉一拖出來檢視的
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:48:00所以他今天落到這田地要怪誰? 玩家喔? 好熟悉的論調
的確是這樣沒錯 只能說ubi要選這個險棋也得自己承擔
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:48:00然後輿論又是官方自己引發的公關災難
作者: jonh0805 (Lyon) 2025-01-30 17:48:00
完全激怒玩家後再說這只是一個遊戲不要太認真笑死 以後看到育碧一次我就踩一次啦
Jak從頭到尾沒人說玩家全責啊但也不代表所有質疑都很合理這就兩件事 不用那麼容易陷入這種二元窠臼吧
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:50:00所以我可以跟你說為什麼奧德賽一堆盔甲不考據的我能接受但黑人武士黃金甲不能接受,我其實也一直都是集中在這點討論,因為我真的不想玩一個黑人武士
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:50:00可能以後也沒踩多少次的機會了(笑
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 17:52:00反正快發售了,魔物玩一個月之後剛好可以回來看彌助的戲
作者:
Jakub (Stefano)
2025-01-30 17:52:00玩家不買單就沒有甚麼合不合理的自己回去想像為什麼惹毛目標群眾 在來跟玩家戰合不合理
所以的確 我也認同原po的講法B大 在官方親口說他們要玩核戰梗之前那的確就是腦補啊 最多就是說他們考據很落賽
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2025-01-30 18:29:00那怎麼我回阿育歷史與虛構的問題,有些人就不來反駁我了l?
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2025-01-30 18:35:00四引擎轟炸機有啊 當FW200不存在了是吧 還有 WaW歷史錯誤是公認的多 但是好評就是擺在那邊 甚至多數講解WaW歷史錯誤的影片也都說"這個錯誤數量多到我可以講半小時起跳 但這遊戲真他馬德好玩"
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 18:46:00還真的忘了,但fw200比較多是拿來當海偵用所以實際上我還是覺得好玩,而且那一關我也只有那台虎王覺得太離譜不能接受
作者:
aeoleron (拿出骨氣來w)
2025-01-30 18:51:00我還是覺得這款根本有內鬼 不然怎麼可能什麼都炸而且都是釋出資料馬上就燒季節錯亂這問題去年就吵過一輪了延期了兩次 結果還是出現春天西瓜 根本是做球給人殺
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-01-30 18:57:00話說你說的那個waw講評影片我好像看過XD