諸葛亮的軍事能力也是個老梗了ww
這點只能說,諸葛亮在生涯上沒有一個讓他「在會戰中贏過對手」的機會。
當年看過一句話形容漢尼拔的坎尼會戰:
「要完成一場坎尼會戰,除了需要一個漢尼拔,還需要一個法羅」
法羅是誰?羅馬軍兩個主帥之一,另一個名字我忘了,主張以拖待變。
法羅則是主張決戰,要用羅馬兵團的強大戰力讓迦太基人嘗嘗看帝國的鐵拳。
然後就變成西洋軍事史上最偉大最華麗的坎尼會戰了。
(題外話。我個人覺得最偉大的是拿皇的奧斯特里茨,
戰場內外都出神入化的奇蹟的一戰,拿皇不只在軍事上連外交上都神來一筆)
回到諸葛亮身上。
同時代的,曹操有袁紹跟他打的官渡之戰,後期有馬超等人的潼關之戰。
周瑜則是唯一把當代軍神曹操打到斷了南北統一之路的戰神,赤壁之戰一戰封神。
陸遜也有個劉備讓他火燒連營七百里。
這就是「有漢尼拔,也要有個法羅」。
諸葛亮很可惜的,他沒有這樣一個對手,甚至是經驗包讓他打。
南蠻孟獲,畢竟上不得檯面。
第一次北伐,馬謖被張郃擊敗後只能撤退。
第二次北伐,過不了郝昭守的陳倉。
之後的司馬懿永遠是來個閉門不戰,沒有讓諸葛亮在有生之年刷個大的經驗包。
唯一的點綴就是撤退戰弄死張郃,這也變成常見的陰謀論討論。(司馬懿)
其他一些小戰役甚至只見於蜀書,魏書看不到,就沒辦法顯現出諸葛丞相有多強。
只能從間接的角度來「判斷」諸葛亮好像很強。
這也是這個歷史人物有趣的地方吧。
不然真的成了不敗神將亞歷山大了,唯一能擊敗他的只有壽命。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-03-02 16:29:00
另一個執政官是保盧斯,死的還算硬氣
羅馬想打也不奇怪,諸葛亮起碼還是在邊境,漢尼拔都超深入了w
諸葛亮和漢尼拔差多了,諸葛的個性不可能孤軍深入敵境甚至我覺得諸葛亮和關羽也差很多,關二爺北伐可是和各路曹魏精銳正面對敵,諸葛第一次北伐只是街亭敗了就撤
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-03-02 16:51:00那是因為國家環境不一樣羅馬那中間有很多加盟店和部落 羅馬也沒有完全掌握
為什麼他沒想直接和張郃援軍對戰,如果能正面擊破張郃
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-03-02 16:52:00所以漢尼拔常常是親兵穿阿爾卑斯山 然後到去找反羅勢力
及後面幾波援軍,那被包圍的隴西各地知道沒救了自然會乖乖認命投降雖然大家很愛講第一次北伐他很接近勝利了,但是那是三
作者: narumi150729 (narumi) 2025-03-02 16:54:00
周瑜還有重要的打南郡,孫家少數陸戰進攻勝利
郡自己嚇到投降,所以才會看來一片形勢大好,要是沒有三郡歸降,諸葛不是也一樣要一座城一座城啃,也要面對實力更強的曹魏援軍…
孔明的軍事能力應該也是有個成長曲線,一伐很大程度是西線無事太久,打了曹魏一個措手不及一伐時的孔明軍事應該還在成長期
作者: hank13241 2025-03-02 17:18:00
蜀國就沒有冒險的本錢阿,街亭敗了還要硬打太危險
鹵城之戰勝負記載矛盾,有爭議,就算採信蜀漢勝的記載,也不算特別重大的勝利
有趣的是魏略沒記載鹵城之戰 而魏略的習慣是戰敗通常不會被紀錄
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2025-03-02 17:24:00張郃那個陰謀論講歸講 不過感覺可能性應該蠻低
應該是司馬懿前面被修理得很慘 想要趁諸葛亮撤退時扳回顏面
作者:
ck326 (傑洛米零)
2025-03-02 17:26:00一次北伐本來就機會最好,後面曹魏都有防備了
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2025-03-02 17:26:00以結果來說確實是司馬懿追擊烙賽比較可能
孔明要負責收隴西 沒辦法分身鹵城之戰至少讓讓司馬懿有ptsd的程度
主要是影響不明顯,姜維狄道打出數萬戰果(哪怕有誇大應該也有破萬),讓鄧艾悲觀到覺得要喪失一州,曹髦連續下詔安撫
作者:
gully (溝鼠)
2025-03-02 17:39:00蜀國的問題就是超人諸葛亮只有一個,分身乏術
姜維還有個狄道(王經?)當他的戰績包,諸葛亮沒這種然後鹵城是「打之前」司馬懿就不肯出戰了ww不是打完才PTSD,司馬懿死活就是不肯打。後面被逼著才打了一個南北合圍。
作者:
ck326 (傑洛米零)
2025-03-02 18:14:00死螞蟻的策略是正確的,蜀漢北伐一直有補給的問題,拖到進攻方缺糧士氣下降退兵在反擊是很常見的防守策略
作者:
capsspac (上鎖的房間)
2025-03-02 18:16:00拖下去等對方出變卦就好了 老魏就是有本錢拖
作者:
ck326 (傑洛米零)
2025-03-02 18:18:00除非蜀漢可以截斷曹魏的補給,不然拖久了一定是進攻方不利
堂堂大魏讓個小小蜀漢在家撒野 玩累回家還不能出手 面子擺哪當烏龜的策略其實是弱勢方在用的一個不小心還會被安個養寇自重的罪名抓去砍頭
作者:
chenjo (疾風之狼)
2025-03-02 18:21:00問題是"攻方缺糧士氣下降退兵在反擊"他可是不敢反擊.
作者: hank13241 2025-03-02 18:29:00
防守當然是正確的,問題是在大國被小國入侵,還被人在自己家肆意劫掠,心滿意足才回家,你的面子呢?何況司馬懿不是打一開始就堅守,是打不贏才堅守,這兩者差很多,後者就是比孔明差才只能這樣做
用現在來比喻就是墨西哥多次入侵美國賺資源美國連打都不敢
作者: stillsato (砂糖西) 2025-03-02 19:14:00
第四次北伐時司馬懿都龜到部下譏諷他畏蜀如虎了才不得不出去打,結果就是被打到更確信龜起來是對的啊 五丈原還龜到要請皇帝下旨禁出戰才壓的住
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2025-03-02 19:28:00看到第二次被陳倉卡死就覺得蜀軍勝利太嚴苛了QQ
作者:
dinosd2 (...)
2025-03-02 19:35:00實際上就是司馬懿真的不敢跟諸葛亮打一場正面戰鬥啊無論司馬懿身處何種狀況,在他指揮下就是沒正面衝突過
作者:
Sischill (Believe or not)
2025-03-02 19:38:00羅馬也是吃了苦頭才有費邊戰術 不然本來跟本不把漢尼拔這種蠻荒地帶的當一回事
作者:
Max11 (從來沒有)
2025-03-02 20:06:00我看新三國孔明有騙到郝昭打下陳倉