作者:
Roy3567 (路邊的大白)
2017-04-25 15:39:05來源出處:(請附上網址)
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/3517
昔太陽花指標學者 今重砲批蔡政府前瞻計劃
陳彥驊2017-04-20
立法院經濟委員會19日針對「前瞻基礎建設計劃」召開第5場公聽會,毫無意外的,除了
臺北市長柯文哲依舊語出驚人,稱「各縣市是以搶錢的態度來做」以外,各縣市首長仍舊
極力向中央爭取經費。值得注意的是,3年前曾力挺太陽花學運的台大經濟系教授鄭秀玲
,也針對這個8800億元的前瞻計劃開砲。
有別於其他縣市首長提出的願景,柯文哲出席時僅提出包括「北美二館」在內的5項計劃
,預算僅為76億元。不過他也直言,面對這項經費高達8,800億元的計劃,「各縣市都是
以搶錢的態度來做」。
柯文哲表示,「台北市只要76億就可以了,是很務實的要求」。他接著提醒,中央在補助
地方時應當以「Copay(共同付費)」的方式來做,若全由中央出錢,地方就會有「不吃
白不吃」的心態,他個人也不贊成這樣的做法。
舉債8,800億,如何給年輕人交代?
除了柯文哲以外,曾力挺太陽花學運的鄭秀玲也在公聽會上說了重話。鄭秀玲表示,在世
界各國都在拚新經濟的壓力下,政府卻拿了8,800億元的預算要來做基礎建設,讓她質疑
,是否真能達到「經濟轉型、產業升級」,以及提供百姓就業機會、改善生活水準的目的
?
鄭秀玲指出,由於前瞻基礎建設計劃是以特別預算、分8年舉債來做的,因此政府必須對
得起下一代,並給年輕人交代,確保他們有工作機會,且不會債留子孫。
針對交通建設部份編列高達4,200多億元的經費,鄭秀玲批評,「只需要請交通部長賀陳
旦來執行就好了!」她也質疑,各縣市的交通建設都完工以後,經濟真能拚得好嗎?
項目經費少,「前瞻性」何在?
鄭秀玲舉桃園、嘉義為例批評,桃園竟然提了400多億的預算要將鐵路地下化,嘉義則是
提出200多億的預算要將鐵路高架化,這樣的建設也許可以讓部分居民得利,但不會是所
有民眾都能有好處。她也痛批,嘉義縣市若要造福年輕民眾,應當是加強資源,健全教育
、醫療體制,因此提出這樣的計劃是「不可思議、非常可惡」的。
鄭秀玲還說,雖名為前瞻基礎建設計劃,但具備「前瞻性」的經費反而編列得較少,且也
寫得很籠統;例如綠能、數位便是整部計劃中,最具前瞻性的兩項,但預算卻分別只有
243億元、460億元。她建議,若真要改善地方交通,可以利用推動電動摩托車補助,或者
是打造共享平台的方式,來健全交通運輸網,而非大手筆的做實體建設。
學者:舉債如同馬政府,「沒有前瞻、沒有計劃」
至於幫助下一代的方式,鄭秀玲則認為,應重新分配資源,多投資人才培育、教育訓練,
並增加網路行銷、投資或是創業輔導的協助,讓更多人可以利用資訊發揮所長,寫出像是
《返校》這樣的遊戲,藉由虛擬通路擴散到全球。
不過鄭秀玲也直言,蔡政府的前瞻基礎建設計劃與過去馬政府的作為沒有兩樣,只是靠舉
債來建設,卻未見實質經濟效益,對下一代沒有幫助,是非常沒智慧的做法,這樣的政策
根本是「沒有前瞻、沒有計劃」,呼籲國人共同站出來,捍衛自己的納稅錢。
台大經濟系教授鄭秀玲曾因在太陽花運動時製作懶人包,而成為當時反服貿的指標性人物
。在太陽花爆發時,她也曾向時任行政院長江宜樺下戰帖,要求辯論《服貿協議》;去年
更曾代表時代力量出征不分區立委選舉(第三名),但並未能踏入國會殿堂。
作者:
wangdon (wangdon)
2017-04-25 15:56:00桃園地下化可能是浪費錢(因為可以高架化),但嘉義高架化我覺得沒有哪裡不對,倒是除了高架化之外接駁跟延續的公共運輸確實也要跟上(台高鐵之間的運輸真的蠻弱的)!
這個人的講法 一看就知道可能連連嘉義都沒來過 覺得一出火車站就是在種田那種
作者:
XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)
2017-04-25 16:01:00她自己也是在講空話
去哪裡找那麼多全部民眾都能得利的政策....而且我沒記錯的話 嘉義市的醫療不是全台灣前幾名嗎?
前瞻老實講 除了桃園改成地下化 中捷綠線延伸 高捷路竹延伸線外 其他計畫大部分都是十幾年前就該做而沒做的 現在做下去雖然土地漲了又不好徵地 但也只是剛好而已 不做要繼續擺爛大眾運輸?
作者: sankidd (lahow) 2017-04-25 16:12:00
嘉義的醫療已經夠好了不用加強了吧?
作者:
hereiam (銅鑼ç£æ‰›å ±ç´™)
2017-04-25 16:16:00我真的看不出來高架化除了幫助地主還可以促進什麼?
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2017-04-25 16:31:00這倒是頗中肯 不過嘉義市財政還不錯 高架化也不算不能負擔倒是軌道到處蓋 然後跟歪果人買車買系統可以促進什麼產業發展? 也沒啥前瞻性或產業轉型計畫都是把各部會計畫包一包然後追加預算 舊酒新瓶
作者: fatty3321 2017-04-25 18:56:00
加強教育和醫療,可以讓年輕族群回流?你不懂嘉義要砲政府你家的事,但不要拿你不懂的縣市來說嘴
作者: j19741123 (cheerfan) 2017-04-25 19:16:00
鐵路高架化也不會讓年輕人回流阿?
作者:
ocha (KeNNy)
2017-04-25 19:54:00嘉義連個醫療中心都沒有哪裡好了嘉義的前瞻醫療要放在10-20年後的老人醫療上
蠻中肯的 鐵路高架化 到底有什麼效益?除了讓政治人物上新聞外
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2017-04-25 22:46:00我覺得加強教育醫療蠻好的啊與其弄鐵路,還不如多架幾個偵測排污染跟pm2.5的
鐵路高架很好啊 不然汽車塞在橋上放的廢氣可多的咧...怠速運轉的空氣汙染是功率輸出的好多倍 陸橋旁住很慘
這篇滿中肯啊!寧願拿錢做教育,教育是ㄧ切根本啊...鐵路高架化看不出實質效益,有種有很好沒有也沒差的感覺...
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 01:04:00鐵路高架化沒陸橋就不塞車?台北市地面看不到火車塞更嚴重
認同加強醫療(尤其高齡化)、教育投入在社會福利要實際得多了
作者: bot2365471 (夏雲) 2017-04-26 06:48:00
把前瞻計畫的錢花在創造年輕人就業提高薪資,蓋社會住宅還有醫療我是覺得比較有意義,蓋個鐵路高架化有點在炒地皮跟炒房,無幫助還讓人民負債累累
呵呵會說看不懂高架化會有什麼效益的八成連高架化都沒去了解過光高架橋下空間可以運用做成休憩空間或停車場 商業區延伸 還能淘汰老舊即將面臨改建或重建的地下道陸橋高架化就值回票價了會拿台北市來比的你知道兩邊的人口基數差了至少10倍嗎我說難聽一點 有的人很愛說做xxx不如錢拿來xxx 你知道經費不是想你口袋裡的錢可以隨意變更用途嗎 而且前瞻計畫裡面大部分的案子都是早該做而以前的政府沒做才會拖到現在市區又塞 建設又貴 至於只要有建設就馬上聯想炒地皮的我很想問那對你來說什麼不是炒地皮 直接政府發先進嗎?*發現金>現金
台北塞更嚴重是因為地下化方便了用路人私家車越來越多
作者:
hereiam (銅鑼ç£æ‰›å ±ç´™)
2017-04-26 11:29:00即使可做成商業區,請問嘉義有這麼多願意消費的人口嗎?拿來台北市來跟嘉義市比,光台北市一個區的人口可能就屌打嘉義市了。沒有考慮過各個城市的背景就說要高架化,嘉義市真的需要高架化來促進這個城市發展嗎?我不知道你有沒有去參加公聽會,但是就我所聽到的,以後要打造成觀光導向,但是我真的看不出來這些對於促進嘉義發展有多大的助益。
也覺得嘉義為什麼要高架化?鐵路又沒經過市區熱鬧的地方人口不斷減少也用不到那麼多土地一個連要塞車都有困難的城市人口也不斷減少流失談什麼高架化 著重在如何增加人口和工作機會才是根本吧
作者:
QuendarT (暗室裡的身影)
2017-04-26 14:01:00嘉義市區被鐵路分成2~3等份 ,最好沒經過嘉義市區啦
作者:
wangdon (wangdon)
2017-04-26 14:30:00台北我住了十來年,計程車司機都說捷運跟鐵路地下化之後才沒這麼塞,以前沒捷運跟鐵路地下化根本塞爆! 看看中華路就知道了! 所以高架化是有好處的,是不是會讓人口止跌或是讓嘉義市更繁榮,那是兩回事不能相提並論,至少市容變好了,平交道消除也比較安全,車站也可以重新規劃,引進商場人流並重現嘉義車站市定古蹟之美!
經過的地方根本就不熱鬧 不要比台北那跟台南比 嘉義鐵路經過的地方車流量超少 市容美然後呢? 除了阿里山和嘉義公園有什麼好觀光的?嘉義發展商場?先去看看中山路空租率多高吧 沒有人口薪水低蓋商場給誰消費? 沒什麼交通問題的地方高架化就為了市容? 嘉義高架化就像中低收入戶說要整形作醫美一樣不是要唱衰嘉義 是因為花這個錢效果就像打水漂
推樓上!!!高架化的效益評估根本低到不行......日本還有很多比嘉義大的城市也沒高架化,還能因此創造出很多有名場景,例如:灌藍高手的湘南海岸,總歸ㄧ句,政治人物還是只想做有政治利益的事,跟人民連結實在很低,被打臉只不過剛好而已。
不要笑死人了 效益低?可行性評估可是過了 車流量很少?抱歉我每天回家都塞在陸橋吸廢氣 商場沒人逛?新光遠百太小招商又保守就不提了 耐斯秀泰好市多去過了沒? 有發現為何GU H&M等等平價品牌及到處都有東部也有的餐廳為何獨獨嘉義沒有嗎 消費力不夠?抱歉商場已經櫃位塞滿滿了
笑死人 週末耐斯百貨人潮才多少 文化路中山路週末多少人? 中山路都沒在逛? 鐵路高架化可以幫助嘉義消費力消費人口? 還蓋商場勒 某些指標性連鎖品牌像優衣褲嘉義存貨就是比隔壁多 因為買的人少 耐斯一樓mango自己dm上的衣服很多款式也不進貨 因為沒人買 到底有沒有在逛街啊?櫃位塞滿 科科 秀泰一堆人少的可憐的櫃位 是櫃位塞滿還是不想來?有車的地方就有廢氣 陸橋走那麼多次也沒看過因為火車塞車嚴重回堵 城歸城鄉歸鄉 這些建設都是舉債來的
內湖一片黑鴉鴉這種邏輯的言論沒什麼討論價值 重點是自己看一下吧鐵路就是確實擋住東西兩邊 商業發展遇到鐵路就過不去也是事實 高架化效益評估也通過沒問題 市區眾陸橋地下道年限已到 站區 文化路鐵路側嚴重塞車 缺乏停車空間也都能一併改善 我是不清楚這種20年前就該動的政策為何現在好不容易有機會動了現在還有人在反 如果說這些錢可以用來轉移到其他大眾運輸建置或建設 那我贊成 很可惜預算就是無法這樣讓你玩總歸一句 所有評估已經通過此計畫沒問題 你們到底再反什麼 要反 請拿評估報告或數據 謝謝陸橋會塞就是因為週邊道路規劃不良 這也是高架化週邊都更要改善的花錢有問題嗎 這些都還不是敬老金這種煙火性政策 270億使用100年 一年2.7億改善週邊市容交通城建 已經很便宜了
如果要暢行無阻才不叫塞車那我沒話說了 這樣叫塞車?去隔壁台南看看吧 再說嘉義人口不斷流失 人一直少下去就更通行無阻更多空地蓋商場 政府的效益評估?前面被騙八年還不夠啊
原來要塞到動彈不得才能建設啊 你知道台灣30年來就是一直往塞爆了再來處理交通才這麼慘嗎
台南市中心1百萬人>嘉義市27萬 善化新營也在爭取高架化 人口都比嘉義市少
作者:
hereiam (銅鑼ç£æ‰›å ±ç´™)
2017-04-26 21:06:00改善交通我很贊成,但是難道只有鐵路高架可以改善交通嗎?講得一副嘉義現在的問題只要鐵路高架化之後就可以全部迎刃而解。
世賢路1段跟3段道路修正 沿著鐵軌 研發中心~香湖公園的觀光發展
那請提出還有什麼方法可以改善 尤其鐵路沿線規劃的問題還有陸橋地下道年限問題
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 22:21:00討論歸討論 還是希望不要傷了和氣 台北跟高雄是兩個例子高雄鐵路並沒有高架或地下化 但並沒有因此限制住他的發展但最近高雄往鳳山段的鐵路已經要地下化 釋出鐵軌空間高雄中正路一堆空屋空店 但鳳山一帶是新開發區域同樣是高雄 但不同區域開發過程條件並不一致 跟時代也有關鐵路高架化對嘉義發展一定有幫助 但錢是不是花在刀口上?故宮南院開館一年多了 周邊還是沒有太多發展 國家級建設
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 22:29:00給了嘉義 但嘉義縣市有編列相關預算配合周邊交通運輸嗎?
不過如果舉台中來說的話 鐵路東西就真的一個台中兩個世界了 中區再怎麼沒落 發展還是比東區好很多 其實每個城市發展脈絡不同不能單就這樣來比較
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 22:31:00發展年代跟軌跡很重要 民雄交流道促成的民雄發展就很明顯
週邊整合還在計畫階段吧 畢竟今年才確定要做 不可能那麼快就把十年後的計畫一兩個月內擬好 目前週邊規劃好像只有看到前面幾樓說的那個架構而已
作者:
wangdon (wangdon)
2017-04-26 22:32:00商場沒人逛那你不會幫忙逛幫忙買歐! 高架化可能不會改變全部交通問題,但是有改變就是好事,270億你不要做高架化中央也不可能給你蓋什麼科技園區啦! 就業機會當然要改善,但跟高架化有衝突嗎? 所以這270億請問反對的人要花在那邊才是幫助嘉義市,然後要怎樣在不蓋高架化的情況下,讓中央願意給你這270億去做那些反對者所謂應該做的建設,可能嗎? 少在那邊空口說白話了,講一句老實話你不要後面還一堆縣市虎視眈眈,你不要他們更開心,重點是這270億嘉義市民要嗎? 要就做,不要請你們集合反對方到市政府、行政院跟總統府去抗議跟陳情,我相信如果大部分的嘉義市民都是反對的,中央他也不會自討沒趣,把錢都收回去,剛好去花在其他地方,然後嘉義車站就繼續爛下去醜下去!
南院問題太多了 而且連大眾運輸也爛 縣市府對於南院也沒有要積極配套的意思 永遠只看到說蒜頭糖廠
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 22:33:00嫌故宮南院蓋太小的 贊同國家繼續投錢把南院再擴大嗎?
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 22:38:00如果有人覺得寧願給嘉義亂花掉也好過給他縣市好好利用
其實故宮大小還好吧 裡面常特展認真逛 三小時絕對沒問題但周邊完全沒有景點可以把人潮留住或帶到其他景點真的很可惜
想請問 怎樣叫亂花?你不讚成就是亂花嗎 就算一堆問題已經擺在你眼前也能直接無視
作者:
Sakar (紗卡)
2017-04-26 22:40:00「亂花掉」如果得罪人我道歉 但高架是看得到的政績真的沒有比高架更值得投資的建設了嗎?
鐵道硬體建設比較偏資本化而不是費用化 錢存起來後呢 等著二三十年後發現問題更多了 陸橋要垮了又要封路改建 今年重建嘉雄明年北興 大雨來地下道繼續封 二十年後再來後悔以前有機會為何不做這樣嗎你覺得有可以提出來大家討論啊或甚至或投書市府= =現在最不缺的就是先反對再來反問難道不能做別的嗎 那請先告訴大家 別的是什麼
南故宮中間挖掉了很多空間 南故宮跟奇美旁邊都有糖廠 仁德糖廠有十鼓文創園區 蒜頭糖廠廠房欠缺開發在嘉義市能看到重大建設應該也只有高架化 除非把北港路住宅商業重劃區變更為科技園區
作者:
hereiam (銅鑼ç£æ‰›å ±ç´™)
2017-04-26 23:31:00把錢拿去修阿里山鐵路啦!畢竟阿里山鐵路也是世界遺產,阿里山鐵路還是唯一一條沒辦法從山下搭到山上終點站的森林鐵路哦!想要推廣觀光,是不是要先把這個做好,再來討論如何吸引觀光客。
作者:
wangdon (wangdon)
2017-04-27 00:01:00阿里山鐵路斷掉部分是嘉義縣的部分,嘉義市總不能撈過界而且跟嘉義市鐵路高架化也沒有衝突啊!然後是誰跟你講阿里山鐵路是世界遺產的,先搞清楚再來講,嘉義縣市觀光資源整合是必要的,但不要什麼都先反對
阿里山鐵路修復也在前瞻計畫裡啊 而且兩項本來就不衝突修復森鐵除了錢以外還有環境承受力的問題不是錢能解決的
作者:
mofox (foxx)
2017-04-27 00:43:00平日去耐斯松屋完全沒人,超好逛,不過東西慢大城市兩季,且缺東缺西是很平常的,中山路滿滿的空屋待租是事實,今天散步看到興業路仁愛路口的兩間對看芋圓都收了,感覺唏噓,嘉義最近讓我感覺到,食記要快點寫,不然食記還沒寫出來店家都倒光了!
作者:
LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
2017-04-27 01:00:00嘉義市的醫療比屏東縣好太多了(當然也比不上六都)
高架化能帶動觀光?我知道的團體旅遊會來嘉義市區只待檜意森活村 嘉義市本身就沒有甚麼特色值得來 大部分都是準備上阿里山而停留 反正根本人口不解決一直減少更不用高架化 現在都不塞了人一直減少是要怎麼塞車啦題外話 現在看食記都要先打電話先問怕已經倒了 吃個飯有時候還有包場的錯覺 還高架化好像以後嘉義市會多繁榮多熱鬧 更好笑的是櫃位 一線精品櫃都不來嘉義設櫃還說h&m沒位置然後糖廠到處都有都很無聊 坐坐五分車就玩完了
我真的覺得我們活在平行時空 算了一堆事實擺在眼前 這樣的討論是沒有意義的
做高架化跟人口大小,消費力是有什麼關係?鄉下人口少就次級人民?不配擁有現代化建設?自以為把嘉義批評的跟什麼一樣,就是高人一等?
不需要這麼玻璃心 認清現實 嘉義的體質就是這樣 根本不塞 債留子孫反正不是現在痛大家當然說好
作者:
wangdon (wangdon)
2017-04-27 14:17:00嘉義市負擔不到40億哪來債留子孫? 如果270億全部都由嘉義市負擔,不用你說我相信你絕不會是第一個跳出來反對的,可能還要排在很多人後面等,40億分八年,一年五億,我覺得這個建設非常值得投資!甚至可以應該要延伸到民雄,那個車站旁的平交道實在太危險了!
作者:
bbrret (沈澱心情,沈éœ)
2017-04-27 14:28:00你眼中的嘉義就是一攤死水,都不用做啦。個人認知看未來zz
中央的舉債大家不用分攤?除非台南像台北一樣飽和可以發展到新北去 問題是現在台南還有很多發展空間 磁吸效應讓嘉義人口和發展更不利 怎麼看都不覺得嘉義有辦法發展 這幾年不只中山路 越來越多地方待租 常常在嘉義市繞就知道 可能又戳破別人的粉紅色泡泡了嘉義市最近托兒所補習班關掉不少 證明嘉義人口持續負成長 人持續減少 交通只會更順暢 況且現在上下班時間叫塞是在嘉義待太久了吧
好啦嘉義市不配任何建設 路也不用修了 最好公園都打掉省的維護費用 污水下水道也不用建了 喔對了最好高鐵台鐵高速公路也都打掉 每年維護營運也不便宜呢 反正人口持續負成長有一天台灣人會滅絕必須交通窒息城市衰敗了再來說有資格新的建設 這種邏輯真的很好笑
樓上誇張不需要這麼崩潰 就事論事好嗎?有多少資源 政策要因地制宜
那請提出來討論囉 而不是瘋狂反對建設 然後說難道不能拿來做其他的建設嗎 那請舉例還有什麼可以改善週邊交通問題還要發展問題的方式 擺爛反正人口會持續減少絕對不是個好方法至少 東西聯通道路老舊面臨年限問題 擺著不會自己好的
嘉義人口縮減,老化是明眼人都看的出來的問題。正因為如此,才要有大型建造來提升都市價值,不是嗎?有問題不解決,難道要擺爛?
作者: sankidd (lahow) 2017-04-27 16:00:00
這又有個問題,什麼叫都市價值?農業城市難道沒價值嗎?都市需要的是量身打造。就像觀光都市,如果硬蓋成高樓高架,那也很奇怪。嘉義市一直沒有一個定位在,覺得滿可惜。另外,高架蓋了處理交通是必須的,教育也是必須的,只是兩方心中輕重緩急的順序不一樣,討論不需要這麼氣憤啦,大家消消氣啊~
同樓上 嘉義並沒有發展出自己的特色定位 觀光低落很正常外地人會因為高架化多一個古蹟車站動身來觀光? 而且嘉義幾乎沒什麼交通問題空店面也一堆不缺空間啊 重點是人口就業 我看不出高架化可以幫助嘉義多少東西要高架化前提是人口發展膨脹有交通問題又缺乏空地 但是嘉義人口在減少為什麼需要高架化?而且高架化就能讓嘉義人口增加就業環境變好嗎?
作者:
mofox (foxx)
2017-04-27 16:34:00嘉義上下班時段的陸橋地下道就算塞車也真好笑,不就等個紅綠燈嗎?
就說高架化的建設可以利於往後的都市規劃了,沒人說建了高架化,就能吸引外地人口,形成誘因,嘉義人口就能瞬間增加個五萬,但可以對未來做準備,做任何建設不是要著眼於未來?一直提現況怎樣現況怎樣…
作者:
niou (小丸子)
2017-04-27 21:49:00高架化居然要200億,不能做其他建設嗎
替未來準備? 人口負成長做一些人口膨脹才需要的建設幹嘛?
作者:
bbrret (沈澱心情,沈éœ)
2017-04-27 23:22:00人口少了,讀書就醫的人也少了,教育醫療也放給他爛摟,嘉義根本是個鬼城。一面說人口負成長交通不用做,另一面說要著重在人口增加跟工作機會,難道就不會遇到交通問題?哎呀,嘉義從來沒有塞車問題啊,人多也是一樣,假的!是我眼睛業障重唉
樓上就事論事別跟某樓一樣無限擴大到教育醫療 敢問從哪裡看出嘉義以後人口會成長?
就事論事來討論交通建設的必要性 一堆交通問題都擺在眼前了 只會拿人口負成長來說 我也是很傻眼 單看人口代表一切就是台灣人目前很嚴重的問題 新北市人口是台北市的1.5倍 台中市高雄市人口也比台北多 但發展有比台北市好嗎更別忘了 台北市人口也是負成長的 所有因此建設要全部停擺囉?
感覺檜意森活村做起來後真的差很多 不過沒Youbike或公車真的是硬傷 之前要帶外縣市朋友來嘉義玩 行程怎麼想還是得租車囧
作者:
bbrret (沈澱心情,沈éœ)
2017-04-28 12:04:00你可以回去上面看自己的推文。都不做又要自相矛盾
覺得不用討論 反正就是會做 而且討論還莫名扯到醫療教育被貼標籤