侯鴻亮：評價三觀不應局限 廣告植入已拒絕一半
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對話之前，《歡樂頌》編劇袁子彈打趣道：「我朋友跟我說，現在都可以不看我們的
劇了，看劇評就行，劇評都特別優質。」一旁的製片人侯鴻亮笑言，自己被工作人員告知
，某個百人大群在討論《歡樂頌》，從社會學到心理學，從現實主義到時代精神，從演員
到劇情，從造型到臺詞等等，討論了一晚上。
的確，這部都市女人戲自播出以來，除了網播總量早已超過50億，收視率也逐漸攀升
至穩定在前三名以內，話題#歡樂頌#在微博上保持著高達38億次的話題討論量，其熱度更
是體現在從網民到業內，對它刷屏式的話題討論。無疑，曾打造過《闖關東》《生死線》
《父母愛情》《北平無戰事》等端莊正劇，以及去年爆紅的《琅琊榜》《偽裝者》的正午
陽光團隊，如今在他們的第一部女人戲上獲得了資料和話題熱度上的雙重認可，也為他們
的品質劇版圖又增添了濃墨重彩的一筆。
《歡樂頌》的包裝精良、內涵深度等種種好處也已無須贅述，這從爆表的劇評和網友
討論中可窺見。而我們或可再探究，不同於去年好評度爆表的《琅琊榜》和《偽裝者》，
更大、對大家的作用更多」，正如侯鴻亮所說，《歡樂頌》是一部對觀眾作用性更大的當
代劇。而曾經創作《國歌》《殺熟》《郁達夫》等眾多主旋律現實題材劇的80後編劇袁子
彈，也認為《歡樂頌》正是自己所擅長的現實主義正劇。由此而來的，是觀眾從現實、自
身角度出發的關於劇中階層、三觀、廣告、行銷、旁白、造型等方面的質疑。在與新浪娛
樂的獨家對話中，製片人侯鴻亮和編劇袁子彈一一回應。同時，他們也談及劇中演員表現
和之後將啟動的《歡樂頌》第二、三季。
Part1 「階級」與「三觀」
創作時沒考慮過階層問題 不應局限於個別臺詞評三觀
雖然熱衷於看歡樂頌社區22樓五美的暖萌日常500集，但當劇中以安迪、曲筱綃、奇
點、趙啟平為主的上層階級，對以樊勝美、邱瑩瑩、關雎爾為主的中下層階級有著或隱或
現的俯視與奚落，曲筱綃輕易擁有的樊勝美竭力而不得，菜鳥關雎爾再怎麼努力也無法變
成天才安迪，有些觀眾不禁質疑：創作者的階級觀念是否太明顯？這樣直接展現階級的存
在與固化，是否過於殘酷？
在對話中，侯鴻亮否認《歡樂頌》的創作有考慮階層問題，還舉例奇點、安迪等人也
有階層流動，「大家沒有看完嘛，看完了以後會感受到那種溫暖的東西」。但他也告訴我
們，「這個戲可能比我們過去所有的戲都更現實、更殘酷一些。」也正是因為如此，當初
侯鴻亮找孔笙拍《歡樂頌》，一向只拍正劇、把《歡樂頌》理解為當代都市偶像劇而一度
排斥的孔笙導演，在看完劇本後果斷接下了這部戲。
在侯鴻亮看來，《歡樂頌》就是一部有所表達的正劇，「生活雖然荊棘滿地，但是不
能阻擋你一路高歌。」但即便有著「一路高歌」的善意，但主要集中在富二代曲筱綃身上
面對身份地位以及感情的「雙標」等三觀問題，也引發觀眾爭議。當新浪娛樂問及《歡樂
頌》追求「真三觀」還是「正三觀」時，袁子彈警惕笑道「有陷阱」，而在侯鴻亮看來，
我們應完整看待立體的人物本身，「如果是局限在個別臺詞，就說好像和我的價值觀不相
符，那就（理解得）簡單了。」
新浪娛樂：很多人說能在五美身上看到自己的影子，但也有說曲筱綃和安迪離我們比
較遠，選擇的這五個人物設定具有現實意義上的普遍性嗎？
侯鴻亮：其實我覺得安迪相對比較遠一些，只有她是脫離現實的。然後曲筱綃可能承
載了現實當中具有財富和人脈的那一類人，這一類人有積極一面，但她的問題呈現特別多
，觀眾詬病也特別多。可能比較溫暖的是2202這三個人，有各自的煩惱和差異，我們還是
希望把這個差異化能夠做出來。
袁子彈：曲筱綃這種女性很常見了，說不好聽點就是有點過份囂張，但是她義氣，嘴
硬心軟。很多人都會說我們是不是特別偏愛她？其實一點都沒，我們呈現她的缺點是呈現
最多的。這幾個女性我們都做了嚴格區分，希望她們像高高低低的音符組成一個都市女性
的群相。這種情況下，每個人都承擔著自己一部分優點和缺點，代表著某一個群體。比如
樊勝美代表了重男輕女這種典型性問題，虛榮但她同時又確實是一個大姐姐。比如邱瑩瑩
是一個沒有長大的人，代表著我們曾經很單純很天真的過去，既充滿熱情又沒有任何眼力
勁兒。每個人都對應了一種人群，是這樣一個概念。
新浪娛樂：關於差異，大家討論較多的還有安迪、奇點、曲筱綃與2202三美之間固化的
階級差異，有的人覺得這很真實，但是也有很多觀眾反應太殘酷了或太勢利了
侯鴻亮：不是勢利，因為大家沒有看完嘛，看完了以後會感受到那種溫暖的東西。可
能關於階層的東西很容易被大家所關注，恰恰我們在創作的時候，只是想把人群差異開，
反而沒有去考慮有關階層的問題。其中有階層的流動，裡面可能最成功的人起點是最低的
，安迪是一個孤兒，通過自己的努力和打拼達到目前的狀態。奇點也是白手起家，中間還
經歷過金融風暴跌到穀底。然後每個人都會有他階段性的人生理想，到結尾的時候會給大
家一個答案，剩餘的第二部還有無限可能。
所以還是要再看，但是挺好的，一個電視劇從一開始的時候大家就不斷去喜歡一個人
，議論一個人，而且這個人不斷在換，就是因為他形象鮮明才會被大家去討論嘛。最怕一
部戲播完了以後無聲無息的，引不起任何的關注，這是麻煩了。所以我覺得大家走心了。
袁子彈：我們其實挺奇怪為什麼大家注意在階層上面，這真的不是我們創作的原始理
念。像我們區分這五個女孩子很簡單，年長組跟年幼組。年長組可能面臨的是更大的問題
，比如安迪代表都市男女如何和別人相處，雖然有一定的身世原因，但她是怎樣融入到人
群中的。樊勝美的虛榮心，這是我覺得對人來說更深層次的問題。年幼組像邱瑩瑩、關雎
爾，包括曲筱綃，面臨的是怎麼做人做事，可能是更具體的問題。像第一個暴露出問題的
是邱瑩瑩，她無法成為一個成熟的人，導致她對她的朋友還諸多埋怨。我們其實是沒有太
多階層概念的。
新浪娛樂：其實一部電視劇能夠引起這麼多關於價值觀的討論還是比較少的，一般會適
當隱藏現實的真實和殘酷，不會表現得這麼明顯，或者您想表達一種比較真
實的狀態，而不是去追求所謂的「正三觀」？
袁子彈：我覺得這個有陷阱啊。
侯鴻亮：打一個比方，就好比說很多人都喜歡看抗戰劇，喜歡看我們的抗戰英雄一個
人殺了多少鬼子，我覺得我們是需要這類劇存在的，就是給大家一種英雄主義的滿足。但
是反過頭來以後，我們不能因為這種劇的過多，而沒有了歷史觀，或忘卻了那一段歷史。
現在的孩子可能更多是通過電視劇、電影、互聯網來獲得資訊，那電視劇是不是應該有這
類資訊？為什麼說它是現實主義？我覺得我們跟瑪麗蘇不同，灰姑娘這種故事太多了，那
麼這類東西少，所以會引起大家的討論。這類東西多了以後，可能大家也不會這樣討論了
。
這個戲除了白渣男，其他的主角裡沒有什麼反派。大家的「反派」是什麼呢，都是他
自己要面對的（不足），就每個人都是自己正派的反面，每個人都是自己的反派。所以這
個會很有意思，就仔細看一下他是有衝突的。如果是局限在這一個臺詞，你就說好像和我
的價值觀不相符，那就（理解得）簡單了。
新浪娛樂：孔導說他以正劇的方法來拍《歡樂頌》，那您在這部劇裡最想表達的是什麼？
侯鴻亮：我還是認為《歡樂頌》其實就是一個正劇。它的主題就是那句話：生活雖然
荊棘滿地，但是不能阻擋你一路高歌。
袁子彈：很多人可能看前幾集覺得我們是個喜劇，後來發現原來沒有那麼歡喜，就很
崩潰。其實我們一開始就是個正劇，只是說可能導演把前面的日常拍得特別有趣，讓大家
誤以為我們只歡樂，而且我們叫《歡樂頌》嘛。
Part2回應廣告、行銷、旁白、造型質疑
植入廣告太多？
已拒絕一半 符合人物才上以後會做得更漂亮
新浪娛樂：經過《琅琊榜》和《偽裝者》大範圍爆紅之後，在《歡樂頌》招商階段，
是不是找過來尋求合作的廣告商特別多？
侯鴻亮：因為現在廣告已經變成我們生活的一部分了，劇裡大家看那麼多各種類型的
車都以為是廣告，其實不是，就是根據人物身份需要用什麼樣的車，我們就給什麼樣的車
。當然有一個品牌想出特別多的錢，說戲裡這幾個人的車我都給你包了，分不同的層次，
因為我這個品牌裡有低檔的有高檔的。後來導演拒絕了，其實這是拒絕了很大一塊生意。
他就想我們生活中真能用得到的一些東西，把它加進去，你不給我找這個廣告，我也要加
。後來就造成了大家都以為有這麼多廣告，其實不然。當然裡面有很多像唯品會、三隻松
鼠都是反復強調，也是符合他們各自人物、符合現實生活的。大家對廣告比較敏感。
袁子彈：會跟我們的臺詞、情節有機結合，並不是說硬生生去加那個廣告。包括大家
可能都沒有感覺得出來的感冒靈，跟我們的情節息息相關。所以我覺得這樣加廣告無可厚
非，只是說以後儘量做得更漂亮一點，讓它結合得更好一點。
侯鴻亮：就好比安迪有個臺詞說聯想2014年收入多少，整個聯想內部官微都發了微博
。然後裡面有用中國銀行的網銀匯錢的事情，因為我太太是中國銀行的，後來他們中國銀
行內部都在說這個做得特別好。其實不是廣告，這都是生活中必然的，聯想本來屬於IT業
一個翹楚，那肯定是會提到它，而互聯網匯款，就這幾家銀行嘛。
袁子彈：包括很多人說支付寶是不是我們廣告，其實不是。但是真的是避不掉。
新浪娛樂：想投第二部第三部的廣告商現在找過來了嗎？
侯鴻亮：找過來了。我們一直有拒絕的，第一部其實也拒絕了很多東西。（第一部大
概拒絕了多少？）拒絕了一半，覺得不符合人物，不符合人物以後做出來就生硬，生硬之
後對廣告主和對我們都是個傷害。
買行銷炒作？
最好的行銷是把內容做好 道具做得好美術壓力大
新浪娛樂：目前《歡樂頌》在社交平臺上已經刷屏了，一方面是劇的品質引起大家共
鳴，另外在製作播出的不同階段和平臺上面，宣發人員做了哪些工作？
侯鴻亮：這個要說到行銷了，大家都認為正午陽光是行銷高手，我們這兩天接了很多
電話問我們和哪家公司合作的。這次正午陽光沒有找任何的行銷團隊。這話說了以後，我
覺得大家都不相信。其實我想說的一句話：最好的行銷就是把內容做好。有聰明人後來看
到了，說我知道侯鴻亮你們沒有做行銷，我說你怎麼知道的？他說你去看一看，因為你現
在積累的品牌是正午陽光，但是現在這個戲可能行銷基本打的是山影的品牌，這一看就知
道不是你們做的。
所以這個我覺得還是不要考慮，行銷只是附加的，像去年的《大聖歸來》也好，或者
是《琅琊榜》《偽裝者》，包括到《歡樂頌》，我覺得大家對好內容的需求真是特別大。
把內容做好了，其它的東西自然而然就來了，有太多的自來水了。當然自來水可以贊同，
也可以去反對，我覺得一個電視劇能引起社會話題挺好的。
新浪娛樂：有自媒體和網友說，「處女座劇組有毒」可能是拋出來的一個行銷梗，包
括劇中人物的微博、facebook、天涯貼等在現實中運營，當時為什麼會想
到去做這些東西？
侯鴻亮：這都是道具團隊應該做的事兒，所以被扒出來以後我們美術嚇壞了，說幸虧
我們做了，如果沒做的話怎麼辦呢？
袁子彈：這個真的跟行銷沒有關係，因為這個戲可能是牽扯到我們很正常的生活狀態
，所以無論是天涯、facebook，包括像我們聊微信。所以我們與其去做個假的，還不如註
冊個真的，確實是做得很細緻，跟他扒不扒都沒有關係。
侯鴻亮：但是第二部怎麼辦？第二部壓力很大。包括劇中人物坐幾路車，因為影視劇
不承擔這個，好比說講上海的事兒可以在北京拍，但是網友這麼細緻扒了以後我們不敢了
。美術說，這以後所有的細節都要做到位。這也挺好的，我覺得給我們的行業提一下醒，
說明觀眾是有要求的。原來可能大家不關注這個戲不提出要求，他喜歡了他就會提要求。
旁白出戲？
確實低估了大家理解能力 第二部會改正
新浪娛樂：劇裡的旁白大家吐槽比較多，把人設、心理活動都用旁白念出來，而不是
用影像語言或者臺詞去表達，當時編劇老師是怎麼考慮的？
侯鴻亮：這不是編劇的問題，我覺得是我們考慮得過多了。如果完全放在互聯網上的
話可能不會考慮旁白，但畢竟是電視劇，是希望不同年齡段的人能夠更清楚地瞭解我們想
傳達的東西，所以加了旁白。現在看是不對的，我們真的是低估了大家的理解能力。而且
即使加的話可能換另外一種形式加，聲音換一個女聲，大家都覺得還舒服，也和這個戲比
較貼。可能這兩點，我覺得第二部的時候我們會改正的。
造型不時尚？
我們要的是質感符合人物 太唯美就變偶像劇
新浪娛樂：作為都市劇，網友們說服裝造型不夠時尚，或者時尚也不是《歡樂頌》所
追求的吧？
侯鴻亮：我們要的是質感，我覺得質感可能更高一些，就希望每個人和他應該擁有的
（造型）是一致的。像很多人吐槽的邱瑩瑩穿得比較二，她本來就是一個比較二的人，你
讓她穿得太規整了就不對了。服裝師根據人物特點去設定服裝，不能完全從唯美的角度來
設計，那就變成偶像劇了。
Part3 演員表現
王凱太火爆 「猥瑣」祖峰演得精准 靳東活生生走出感情線
新浪娛樂：新浪電視在微博做了投票，觀眾喜歡《歡樂頌》的理由，排在第一的居然
是「為了偶像追」，其中關於王凱的評論是最多的。
侯鴻亮：他太火爆了，這個的確是挺火爆。可能喜歡在微博表達的也是他的粉絲們，
我覺得一個偶像能得到這麼多人喜歡，挺好的。因為畢竟觀眾也是多元的，不會說我們一
大半人都是為了偶像，可能因為是從微博呈現的原因。
新浪娛樂：另一個男主角祖峰老師，以前在《北平無戰事》時是觀眾心中的「白月光」
但現在大家給他的標籤是「猥瑣」。
侯鴻亮：我覺得祖峰老師真的是演得太好了。可能大家以在成長過程當中的小姑娘的
角度，期待更偶像化一點，其實現實真不是這樣。因為安迪是有心理疾病的，奇點要通試
探知道安迪的極限在哪裡，這裡面有很細緻的東西，通過這個動作知道她心理上能達到什
麼程度，作為奇點能不能承受得了。而且，我覺得成年人談戀愛，這種身體的接觸也很正
常。其實每一步的動作，祖峰老師他是有設置的，他非常準確，這個角色的確是很難演。
袁子彈：我們這次的男主也沒給祖峰老師一個最光榮的性格，但他的多疑跟這個人物
的經歷是相匹配的。一個白手起家的大老闆，中間經歷這樣多風波，恰恰是他的世故裡面
有一點真才是他最珍貴的地方。無論他多麼世故，他對安迪的愛是真的，包括他的世故並
不傷人。可能年紀更大一點的女性都蠻能理解這個男性的，相對而言，網路觀眾這邊因為
年紀比較輕，可能比較難以理解這個年齡段的男女之間交往的試探性。
侯鴻亮：他會讓大家有種高高在上的感覺，這也是他和安迪最大的差距。安迪眼裡沒
有任何這種感覺，為朋友做事情，她是很享受的。但是奇點凡事都要分析利弊。
袁子彈：這是他倆走不到一塊去的原因，他倆分手其實是有因由的。
新浪娛樂：靳東老師跟侯總是好朋友，現在人人都愛譚宗明，給他湊CP，遺憾老譚戲
份少，怎麼沒給他多一點戲份呢？之前在《琅琊榜》裡也是客串。
侯鴻亮：給多了大家還愛嗎？哈哈。因為他是（安迪的）守護神嘛，守護神做到這樣
，我覺得特別好。所以大家覺得我身邊有一個老譚就好了，都說「世界欠我一個老譚」。
我覺得每個角色有他的任務，靳東在這一季裡任務完成得很好，也不可能再展開了，再展
開以後就太……但不排除因為靳東的參演，讓大家對這個角色有了歪的理解。
袁子彈：對對，而且我覺得真的身邊會有這種朋友，可能比誰都信任、都親密，但是
就難以再走過一步了。因為以他們倆相處的經歷，基本不可能。但靳東老師活生生走出了
一條感情線。
Part4 《歡樂頌》第二三季
目前演員沒提漲片酬 曲筱綃會遭磨難安迪往紅塵裡去
新浪娛樂：季播制在國內成功先例不多，除了一開始和演員簽了三季保證原班人馬，
《歡樂頌》拍第二三季還需要保證什麼？
袁子彈：第一，需要人物有比較強烈的個性使它能夠延續。第二，要給人物留出足夠
的空間，觀眾會來提意見，為什麼這個人物在這方面不夠成熟，我覺得他可以這樣可以那
樣。其實有些地方恰恰是我們留的白。為什麼中國季播劇很難實現？是因為它一開始在源
頭上就沒有真正從季播的方式來考慮。我們最早一開始就是從三部來考慮的，所以有些人
物的發展脈絡可能現在觀眾一下還看不明白，但是接下來二三季會去呈現人物的變化，我
們留出了這個空間。
侯鴻亮：沒錯，無限可能性。
新浪娛樂：雖然跟演員已經簽了第二季第三季，但演員走紅片酬會漲，不知道片酬是
之前已經談好了還是之後還會再談？
侯鴻亮：和這五個演員合作得很好，大家恨不得能夠聚在一起。到現在沒有人給我任
何感覺要漲片酬，或者提什麼不一樣的條件。因為作為演員來講，能夠碰到一部好戲，讓
他們得到一個釋放，這是最重要的，錢的事情一定是最後一位。他們都是特別好的演員，
而且有一些已經成名那麼久了，真的，錢都不是他們考慮的事情。
新浪娛樂：除了繼承第一季優秀的東西，第二季第三季有哪些地方還可以做得更好？
袁子彈：好多地方，比如說旁白、造型，包括有些人物大家提出了一些意見，我們也
很願意看到，其實還蠻打開思路的，看看觀眾們的想法。
侯鴻亮：要參考一下（觀眾的意見），其實這和國外有點接近了，國外就是第一季播
完以後大家有些想法有些回饋，然後我們適當地做調整。但是創作的主旨，就是面對現實
的現實主義的主旨不變。可能就是讓角色更討喜一點，或者觀眾反應強烈的東西我們更加
柔和一點，這個調整是會有的。
新浪娛樂：比如說哪些方面？
袁子彈：我們會有對角色的一些設想，包括成長的主要方向不會變，但是有些地方也
是跟觀眾想法不謀而合的。比如說像這一季很順利的曲筱綃同學之後可能會遭遇一些小磨
難，會讓她性格上成長得更成熟一點。那麼大家普遍反應的安迪比較高冷，這樣的人物是
否存在？我們可能也把她往紅塵里拉。所以這既是人物發展的一個規律使然，其實也是暗
合大家的想法，應該說大家想到一塊去了。
新浪娛樂：侯總近來拍了諜戰劇古裝劇，拍了網劇，又拍了女人戲，嘗試了很多新的
東西，接下來比較想嘗試什麼？
侯鴻亮：我覺得得有劇本，我特別想拍武俠，也特別想拍軍藝，就是沒有拍過的
，自然而然的每個創作者都是這樣，喜歡會給你帶來新鮮感的東西。那孔導特別想拍體育
。（袁子彈：這個很難）對，他個人喜歡體育，第二是他沒有拍過。所以這個不好講，碰
到了好東西那自然就去拍了。
新浪娛樂：想拍什麼樣的武俠劇？
侯鴻亮：中國傳統意義的武俠。就像《臥虎藏龍》表現了一個中國的飛簷走壁，以前
的飛簷走壁我覺得都不對，就《臥虎藏龍》你感覺到什麼叫飛簷走壁。（袁子彈：就是中
式的飄逸感，中式的美感。）對，其實我是喜歡這種。其實《琅琊榜》裡面有一點點，但
是《琅琊榜》不是一個純粹的武俠劇。就是想做的事兒很多，但是真的都得在一個好劇本
的基礎上。
新浪娛樂：連著這幾部劇下來，大家都說正午陽光這個團隊已經走到台前、浮出水面了
聽說您有壓力？
侯鴻亮：我有什麼壓力啊？（因為您現在粉絲也多多的）
袁子彈：那主要是侯總比較帥。
侯鴻亮：哈哈，沒什麼壓力，我覺得正午陽光也有正午陽光的企業文化，好好做人，
好好拍戲。
（葉子/文 夏祺/攝影）