作者:
k258610 (k258610)
2017-12-16 02:10:45其實看了最近幾集，看到西蜀的設定還是走演義的老套路
把阿斗設定成傻子、讓諸葛亮跟神一樣，覺得有點太老套了
不然其實蜀魏內部的環境是相同的，一樣有相互掣肘的托孤大臣
劉禪應該也要像曹睿忌憚司馬懿一樣忌憚諸葛亮
接著就可以對照司馬懿跟諸葛亮在接近的環境裡所做出不同的選擇
一個不斷北伐死而後已，一個不斷被打壓但忍到最後一刀決勝
然後諸葛亮神通廣大的設定真的是看蠻膩的，司馬懿都設定跟以前看到的三國不同了
結果諸葛亮還是原本的套路有點無趣，人物設定跳脫演義的框架才好看啊（看是要接近史
實還是編劇個人想像也好
雖然整體而言還是不錯看但有點老套
現在只期待之後的內鬥戲能夠讓人耳目一新
作者: kmhmobov (我說大業你說ya!) 2017-12-21 03:01:00
「三祖陳王」曹睿的文學底子不差
作者:
cashko 2017-12-16 02:37:00劉禪在諸葛亮活著時的確全聽他的，比較失望的是這個劉禪看了感覺太猥瑣太尷尬了，有點超過劉禪心裡對諸葛亮也許有意見，但諸葛亮活著時基本上是諸葛亮決定一切
作者:
ladyluck (Luck be a lady)
2017-12-16 05:09:00我覺得這樣這戲就稍微太複雜畢竟主角是司馬懿
作者:
feierh (SOPHIANA)
2017-12-16 08:48:00再塑諸葛亮很難，弱化會被罵、神化又沒滋味。覺得這齣多了點“人味”，王洛勇柔柔亮亮的眼神，挺有悲天憫人的慈父貌XD
作者:
sellgd (李先生)
2017-12-16 09:30:00這就是三國啊 只是改了名字
原po有興趣的話可以看看權謀至尊 司馬懿這本書劉禪就真的很弱阿 都聽諸葛亮的
作者:
cashko 2017-12-16 12:54:00就算不是演義，歷史上諸葛亮在世時劉禪就是都聽他的史書就有記載大小事情都是諸葛亮做主
作者:
bilice 2017-12-16 13:23:00你落伍了。最近翻案劉禪有心機猜忌諸葛已經觸底反彈。你的設定只是庸俗化，千篇一律化。這和司馬懿戲份就重疊重復了另外推薦多看學術界論文。少看權謀至尊司馬懿這類"小說"
作者: vini770803 2017-12-16 13:45:00
李嚴先被熬死,不爭為爭不得不說,劉禪是懶人中的聰明人他真的不傻,但自知資質平庸不亂指揮不幹涉放權丞相讓他去做,但也以防諸葛亮功高震主他自己也壓不住丞相,劉備也也防諸葛亮其中背後有很多政治因素不能單純用昏庸還有傻來評價
作者:
cashko 2017-12-16 14:36:00覺得劉禪或許是平庸但不至於昏庸
作者:
kof2200 (K General)
2017-12-16 14:39:00這部戲裡劉禪說了，他可以等諸葛亮疲於奔命死去。所以劉禪幹嘛忌憚諸葛亮呢？
作者:
cashko 2017-12-16 18:28:00從諸葛亮死後來看，劉禪對諸葛亮是有所不滿的，但是劉禪情況個性畢竟跟曹叡有差異，劉禪幾乎只是個傀儡，曹叡是有實權的。劉禪有自知之明，知道自己能力不足，也只能倚賴諸葛亮，曹叡則聰慧許多。司馬懿在魏是有制衡勢力的，諸葛亮在蜀幾乎一枝獨秀。以當時來講，司馬懿在魏的地位不如諸葛亮在蜀的地位，包括形式上的地位跟實質上的臣心所向，劉禪就算心有不滿，也只能消極應對
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-16 19:12:00這部戲劉禪明明就不傻 他只是很尊敬孔明 想討好孔明罷了
作者:
mekiael (台灣加油)
2017-12-16 19:52:00我也覺得這部戲劉禪不傻，光是一開始故意擠出眼淚才去為諸葛亮送行，就說明他還是個有心計的皇帝了
作者:
cashko 2017-12-16 19:57:00劉禪這部不是傻，是囧，外顯氣質有點弱智感，雖然他明顯不是弱智
作者: cw960520 2017-12-16 20:02:00
看到目前的感覺大致同h大，覺得劉禪對丞相像是孩子面對嚴父， 仰慕想親近但有點不知如何做才對，但m大所說的那段我就猜不透了XD另外想請問k大所提的段落是在哪集呢?我還沒看到新進度XD
作者:
cashko 2017-12-16 20:09:00還有一點是曹叡司馬懿只有君臣，劉禪孔明還有一點其他情分他只是裝不捨啊
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2017-12-16 20:53:00蜀國的政治在孔明跟後繼者整治下算清明了,比起魏吳不時上演的殺戮戲碼,蜀國好太多了就這點來說劉禪算不錯,肯放權給諸葛、蔣琬、費禕等人後期朝廷比較昏暗,但也沒亂砍人
作者:
mekiael (台灣加油)
2017-12-16 22:04:00我個人認為這部劇在人物性格和劇情以及歷史或演義的故事上有著嚴謹的連結和形塑，目前為止的劉禪表現出來的人物性格就是他其實並不想當天子，他圖的就是個平安喜樂，他敬諸葛亮因為他知道這個國家需要他治理，只要諸葛亮在他就可以繼續當他的享樂皇帝，眼淚也好諸葛交代的功課也好，都只是為了達到這個目的，北伐克復中原復興漢室什麼的他壓根就不關心，不然也不會說勝敗乃兵家常事，找機會再打過就好，另外這部戲有時候更重要的不是這個角色說了什麼，而是他身旁的人說了什麼，劉禪身旁的內官明顯知道國內派系的鬥爭，劉禪也選擇親近李嚴的女兒，所以你說劉禪不懂朝廷權衡之術嗎？如果一直讓荊州派坐大導致益州派反亂，他還能當他的享樂天子嗎？至於接下來會如何詮釋劉禪這個角色就要再觀察了
作者:
cashko 2017-12-16 22:14:00劉禪就是想享樂+1
作者:
sesd (囧)
2017-12-17 01:01:00劉禪還好 比歷史上更昏暗的皇帝一大串 孔明的所有事幾乎都功高蓋主了 上位者能忍耐成這樣不容易 平庸但最少沒亂搞
作者:
rada118 (wesley )
2017-12-17 01:49:00作者:
cashko 2017-12-17 02:09:00甄的前夫是袁熙不是袁譚，其次，學者早就考據過不可能是袁子了
作者:
jiern (jiern)
2017-12-17 02:46:00曹睿跟劉禪不同 劉禪皇帝之位是孔明給的 司馬懿大都督之位是曹睿給的 二者大大不同劉禪就是無能 老爸劉備死前才指定軍政孔明決策 內政由李嚴負責 像曹睿頂多有輔政大臣 大臣無決策權力
作者: vini770803 2017-12-17 10:49:00
劉禪這部就算了 很多人看這部計較說黑曹家其他角色
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-12-17 12:34:00這部的主角是司馬懿,以前極少有從這角度出發的戲,如果再把諸葛亮做另外的闡述,就真的嫌多了今天如果主角是蜀國又或諸葛亮,一來亂編肯定被罵死,二來這角度拍過的劇太多了,不管變不變觀眾早就膩了.要知道三國這題材真的拍爛了,連遊戲三國志+無雙都超過20代再去玩更大的諸葛亮if就真的讓這部劇失焦了
作者: vini770803 2017-12-17 12:45:00
我真的以後想看孫吳相關出發點的劇或小說,這部已經算描寫諸葛亮中後期心境編劇不把丞相描寫那麼神,而是以人為出發點描寫已經很新奇
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-12-17 12:47:00吳國的材料可能很難寫出像司馬懿或蜀國那樣精彩的東西吳國的將領交替的都有點快,要找到能精彩貫穿的不容易唯一可能會讓觀眾有興趣大概就大小喬之類,但也不是沒演過
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫) 2017-12-17 20:15:00
曹叡就歷史評價 也是個英才之主 會忌憚強臣也頗正常要不是早死...波叔全家大概也早晚會被...
作者:
dave01 (札西連琪)
2017-12-18 10:07:00吳國可以朝宮鬥劇方面去寫 碧眼兒死後宗族殺來殺去
作者:
cashko 2017-12-18 12:43:00這部的諸葛亮比較像個人+1
作者:
rada118 (wesley )
2017-12-19 02:41:00曹睿的出生的年份推理的不錯阿，又是哪位學者考證的呢？我看了也有另一個比較牽強觀點，曹操草丕曹植的詩詞似乎沒遺傳到曹叡身上，曹叡可說是袁家的歹竹出好筍了
作者:
cashko 2017-12-19 11:59:00裴松之就反駁過了，很多考據都有提到，另外古人是算虛歲