如題。
大家認為教會，或者說基督徒們，有那個必要或義務去社會參與？
又或者在我們身上，是否有背負任何形式的社會責任或義務？

以前有板友說過，傳福音是義務的樣子

真理版有講愛嗎？XD

真理不真理

端看大家怎麼解讀你們是世上的鹽或光的意涵

我比較好奇eno用性騷擾的語言去指責別人世俗化，究竟透露eno背後什麼樣的思想預設（認真~）。褻瀆人可以，褻瀆神不可以，而不是天主教的eno也覺得連聖母也不可褻瀆，可是可以褻瀆人。準確說，是褻瀆人的身體，因為eno說要愛人的靈魂；那是不是代表這是eno要敗壞人的肉體，以使他的靈魂得救的策略？或者說只是單純這樣講很有快感？褻瀆神、褻瀆聖母都是世俗化，可是褻瀆人、褻瀆人的身體就不是世俗化？單純好奇提問，沒有預設我自己的答案。或者說，重靈魂輕肉體，表示道德無用論？反正世界就要毀去，拯救靈魂的大英雄，閒暇時享享樂（遊走道德邊緣），也是很合理的？(真的是很認真的問)

我是覺得基督徒應將自己在社會上的角色扮演好，盡好自己應盡的責任啦...把自己搞成不食人間煙火，世上一切事與我無關似乎也不是主耶穌的本意?

針對theo大的問題我覺得端看大家對於污穢的言語一句也不可出口這句話的意涵怎麼解讀 有的人認為不能說髒話 有的認為髒話不是這句話指涉的對象 有的人認為不能罵人 有的人認為罵人不算污穢 我最近覺得沒事去嘲諷別人算是污穢但我要自首我看到angke都會忍不住嘲諷一下 實在是壞榜樣最近要攻克己身的部分就是不要去嘲諷angke

嗯嗯，從嘲諷，到有性暗示的性騷擾，還是兩個層次。

樓上你覺得哪些算是哪些不算是污穢的言語

嘲諷本來就是演辯過程中的技術之一，只是各人怎麼拿捏分寸的問題；但性騷擾語言當作一種僅是嘲諷的辯論技巧？

(我覺得嘲諷算污穢的原因是因為我覺得嘲諷的動機很難出自愛心 至少我自己很難出自愛心去嘲諷別人）(另外我覺得這又扯到性騷擾是髒話的一部份還是其他領域)

您的考量可理解。我其實也沒有說性騷擾的語言十惡不赦，我只是好奇，有甚思想預設或出於什麼動機可以運用之（也不是說我要學習啦XD）只是好奇也許eno有什麼深意在。[漏字：有什麼思想預設...]（八卦板的角度一定是說「人帥真好」才能運用這種語言XD

別想太多，純粹就我覺得例子不錯就引來用難道那例子太強烈你受不了？童貞？好吧下次我會注意的

跨板大戰！社會又不只是只有基督生存在其中，你要聖化它，除了因著愛去傳福音外，任何繞過此終極方法的都「醒醒吧」。我也知道神學家大會說他沒繞過啦 XD但還要「加上」很多東西啦。

性騷擾是這個版的老問題了。

eno大，如果有明確的呼召跟聖靈的帶領，教會積極從事社會參與是沒什麼問題。但如果是出自｢人｣的意願，結果有可能好，也有可能不如預期。不過其實應該還是要回到一個點：什麼是教會？教會存在的目的為何？若參與的過程撈過界或走偏了，反而無法遮掩了教會存在的目的：宣揚與教導主耶穌的福音。多打｢無法｣兩個字囧

對神的義務

說所有NGO、做社會工作、關懷社會的都是在扭腰擺臀，好吧，你說這只是個好例子就拿來用，完全不認為其中有褻瀆人的成份，但講到教會工作會影響社會、瑪利亞未婚懷孕，就敏感到跳起來說是褻瀆教會跟瑪利亞...，好吧，你說這不是兩套標準，我也認了，你衷心地認為褻瀆人沒什麼。@sCH 你講反了，基督徒的一切社會參與都是全人福音工作的內涵和延伸，這是宣道的概念。福音戒毒、福音戒酒、更生工作等等，看似把福音工具化，但其實就只是讓福音臨到不同族群罷了。下面一篇eno提到的，其實是第三波靈恩用「成功神學」來帶動他們所謂的社會參與，才造成這些問題。全人的福音≠成功神學。新約時代看待「聖工」或「聖化」就是用「基督的福音」去理解的，否定福音的大能，才是最大的褻瀆，而不是把聖經拿去廁所看這類鳥事:P呵呵 我舉的例才被當作罪該萬死，在那一板被鞭了3整天。倒是你舉的例，好像你自己跟別人都沒甚麼反應，可能「褻瀆人」真的對這些基督徒而言，沒甚麼、不重要吧。

你被鞭三天不是因為舉例吧，是你的思想不要覺得自己好委屈好可憐喔，這樣很不健康 (拍拍)我怕你覺得自己是被迫害的先知，那就搞笑惹

哈哈 哪有什麼思想，不就是被認為是世俗化，褻瀆神？一堆人看到「社會參與」四個字就發瘋了，就是看到「名詞」就主動積極地獵巫，真是一群虔誠愛主的好信徒：）若再說「道成肉身就是神對於人類最大型的一場社會參與」歡迎再鞭一次：）看要用限制級的方式還是怎樣都可以，反正為主做工，不限手段。eno認為褻瀆人的手段是很健康的、幫助別人的健康，那就麻煩繼續用、多用一點，好造福版眾的健康：）每天照三餐「問候」一下大家，讓這個版充滿健康與歡樂:)

恩，想講的就這些？

不然你想聽甚麼限制級的話嗎？我不太會說耶。所以麻煩版主造福大家，多說一點～"有人是認為...就應該多做一些，做到最好"請問是在說我?麻煩說明一下從我哪句話可以看出這種觀點？如果不是影射我，那也麻煩eno明確表達一下，否則我會亂想~

恩，還有嗎？

所以您的答案是？

恩，還有嗎？

所以您的答案是？

看樣子沒了，恩恩

看來eno是答不出來？所以表示eno默認在影射我，可是又舉不出根據來，所以我理解為eno對我的污衊、栽贓，這樣可以嗎？敬愛的版主大人～

恩，還有嗎？

既然沒有反駁，就是同意，那我就在這個版正式檢舉eno栽贓抹黑我，這樣可以嗎？版主大人？

你想怎樣就怎樣啊，我能阻止人幻想嗎？呵呵，真逗

OK 所以你認為我想你在影射我，是我的幻想、搞錯嗎？版主大人？我怕我檢舉錯你，所以要確認清楚。

檢舉是你的權利，丟臉也是你丟臉，我個人是沒意見啦對我有豐富幻想的人多了，也不差你一個

OK 既然eno說得這麼明白，是我的幻想、檢舉出來我也會丟臉，那"有人是認為既然我們活在這世界，就應該多做一些，做到最好"，eno就否定是我的觀點，也請任何人不要把這個觀點與我做任何的連結，謝謝大家！也謝謝eno的澄清。

恩恩，不過別人如果認為是你，那我就沒辦法了

我想到時候以您的公正，會幫我澄清、作證的。

會的，我會說雖然有九成像，但不能隨便說這是t大的言論畢竟他連一打五的時候，都從未承認我們對他的指控

那如果要「認真說是我的觀點」，就麻煩請對方舉出證明來，否則版主大人也會同聲斥責對方的幻想，真感謝您～

會的，我會當笑話幫您聲援的，為基信版增添一點歡樂就像angke一樣，不離不棄來這為大家散播歡樂散播愛需要我的時候叫我一聲，隨傳隨到

版主真是太公正了！再請問一下，若真的發生這種沒有根據就把某個主張塞給板友，造成該板友的困擾，請問是否符合版規第三章的違規狀況？若發生這樣的狀況，也有人檢舉，請問版主會如何處理呢？栽贓、抹黑，應該也算人身攻擊吧？

那他要先承認他說的是你啊，不然我整天處理捕風捉影的濫訴就飽了要件齊全才能接著討論成不成立

OK 如果有人指名道姓說是我，那請問您會如何處理？

照板規處理

版規會如何處理呢？這樣栽贓抹黑人算違規嗎？因為字面上沒有寫到栽贓抹黑，我在想會不會是其實這些在本板不算人身攻擊，是可以被接受的發表方式？

討論中有誤解應該要做的動作是要澄清反駁，而不是指控對方栽贓抹黑。基本上除非他有貶低個人的言論，像老魚那樣，不然我不認為哪裡有問題。如果忍受不了他人質疑，建議一開始就不要發文表示任何意見。

OK 那若我請對方澄清，但對方卻拿不出根據來證明，那請問是否算栽贓、抹黑？而栽贓、抹黑算不算人格貶損、人身攻擊呢？請教公正的版主～

那就看情況了，沒有一定

OK 所以栽贓抹黑在本板不一定算人身攻擊囉？公正的版主?

我上一句說得不夠清楚嗎？是不是，算不算，不好意思不是當事人說了算

OK 所以栽贓抹黑在本板不算人身攻擊。公正的版主？OK 所以栽贓抹黑若成立後，仍不一定算人身攻擊嗎？公正的版主？

.......我算善盡解釋責任了，無法理解的話我也沒辦法

那我理解為栽贓抹黑就算成立仍不一定算人身攻擊，請教公正的版主，我有沒有理解錯誤？

.......我算善盡解釋責任了，無法理解的話我也沒辦法

版主大人，您不正面回覆，我們版眾無所適從呢...哭哭栽贓抹黑就算成立在本板仍不一定算人身攻擊，請教公正的版主，我有沒有理解錯誤？

我認為抹黑跟造謠一樣有受公平而不受處罰的空間。