Re: [討論] 禱告認識神

作者: jacklin2002   2016-07-28 03:01:01
※ 引述《pinjose (jose)》之銘言:
: 確實沒有100%可靠辨識,但透過練習
: 可以提高辨識度
 怎麼提高南亞大海嘯辨識度?
 教我,拜託,認真,謝謝。
: :  這個反駁就沒有回在問題點上了。
: :  事實上,聖經說大衛是個合神心意的人,
: :  並不是在說大衛是「時時刻刻每分每秒」都合神心意,
: :  而是對大衛的一生整體的總評價。
: :  當大衛處於一個不合神心意的狀態時,
: :  當下他就不是一個合神心意的人,
: :  那麼,做出來的事,自然不合神心意。
: 這是按你貼文的原文,康表示
: 合乎神心的人「任何」事地點作的事
: 都合乎神心
 對啊,問題是大衛就不是「時時刻刻每分每秒」
 都是合神心意的人啊,有問題嗎?
: 這也是關鍵,我認為那些人物都是
: 一種模型給我們做參考
: 亞伯拉罕如何與神作朋友親密交談
: 如何蒙神呼召離開家鄉
: 如何環境中見證神的信實
: 都與我們要經歷的非常相關
 你只能學習這些人對神的信心,
 但是他們的經歷你無法複製。
: :  但是宣稱能夠透過練習、訓練、操練等等的方式得知神隱祕的旨意,
: :  就是有問題。
: 基本上我們對隱密旨意的分類法
: 前文中就已經無法贊同了
: :  先知巴蘭,他有做過什麼、練習、訓練、操練,
: :  並且與主合一、聯於主內、在主裡求嗎?沒有!
: :  他就是個完完全全沒有走在神『教導的旨意』的一個人。
: :  可是他的禱告卻是百發百中,百分之百命中神『隱密的旨意』啊!
: 聖經中當然有些特例,每個特例有要
: 傳達教給我們的東西。我不認為巴蘭
: 的教訓是要傳達他能禱告命中這種事
: 重點擺錯了,拿巴蘭討論禱告,方向不對
 怎麼會方向不對?
 他完全沒有『聯於主內』,卻可以『在主裡求』必做必成,
 我這完全是照著你那篇文章的定義在問的喔!
 請問何解?
: :  至於聖經中,真正與主合一、聯於主內、
: :  結果什麼禱告、什麼求都沒有成就過的那些人,
: :  我就不舉了,太多太多太多太多了。
: 請舉例,這才是關鍵,我並不這樣認為
 早就舉過啦,先知禱告阿!
 上面的問題反過來再問,先知禱告根本沒『必作必成』啊,
 請問是否『在主裡求』?
: :  宣稱能夠透過練習、訓練、操練等等的方式得知神隱祕的旨意,
: 一樣,講法不同,傳達味道和重點都不同
: :  問題在哪?問題就在『神的主權』!
: :  你有辦法藉由操練禱告知道日本大海嘯、311大地震何時發生嗎?
: 我並不認為會需要或知道這種事啊
: 我的文章有透露這個方向嗎
: 我認為這有點沒交集耶,好像打的點都不同
 怎麼會不需要知道?超需要的阿!
 知道以後你可以救多少人的性命?
 也許這些當中也有人會因此而信主得救阿?
: :  不可能嘛!
: :  就算有可能,那也是神主動透露,你才有可能知道,
: :  隱密的旨意,從頭到尾都不是單方面靠人的努力就可以得知的,
: :  不可能、不應該、(就算有)也不能複製。
: 請以經節佐證為何不可能
 這哪用什麼經節佐證不可能?
 這是用一般常識就可以判斷的東西,你有病阿?
 要不然你學亞伯拉罕殺自己的兒子看看神會不會救你阿?
 
 或者現在跑去療養院,幫那些肢障禱告,
 看他們會不會跳起來阿?
 一直在那篇文章的完美模型裡面走不出來耶!
 不願意面對現實世界是怎麼運作的。 
: 不應該 
: : → unix2007: 先知只能祈禱 07/23 10:
: 29
: : → unix2007: 但神的旨意只有神自己絕對清楚 07/23 10:
: 29
: :  你如果仔細看就知道,其實論點大家都提過了,
: :  只是你太在乎經文完美的解法,
: :  導致你忽略了很多重要的訊息沒有看到,
: :  神隱密的旨意,只有他能知道。
: 無法認同結論,或是可否有經節佐證
 「你怎麼知道的?」「你怎麼知道的?」「你怎麼知道的?」
 拜託,教我,懇求,謝謝。 
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 03:06:00
巴蘭禱告是神用他的口說預言,這與在主的名禱告必作成就是兩回事,為不懂這放一起怎麼比較至於一些極端的例子,你與主是一就會跳去醫院幫肢障禱告?這理解水平已經無法對話或說這議題上無法對話
作者: GSXSP (Gloria)   2016-07-28 03:09:00
(巴蘭那個好像沒有羅輯衝突, 作成本來就不一定聯於主內)
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 03:10:00
以你說法與主是一就用超能力來證明,這已經是證明我們根本沒有真正交集預言百分百就是尊行神旨意?無法理解的邏輯這邏輯真的很差,為何可以這樣推預言百分百就是必定作成就是在主的名禱告我看不出來,當然也許是我邏輯差,大家都覺得可以這樣推我就是看不出你推的跟我寫的是一回事不是就是這我不認同這邏輯
作者: jacklin2002   2016-07-28 03:38:00
文章是你貼的啊,怪我囉?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 03:39:00
說出預言就代表是在主的名裡求,這邏輯無法認同不必如此,無法對話就停了吧,早點休息
作者: jacklin2002   2016-07-28 03:42:00
預言必成、禱告必成,怎麼又變成不是在主裡囉?你那句話這種解法就是有問題啦!你不把隱藏旨意跟教導旨意分開來理解,就永遠都會有無法解通的經文跟問題啦!
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 03:50:00
自殺成功一定死亡,無法反證死亡一定是因為自殺成功主把預言放在巴蘭的口,無法反證巴蘭就是在主的名禱告
作者: ckcraig (水無燈里)   2016-07-28 08:42:00
『以弗所書2章9節』 也不是出於行為,免得有人 "自誇" 。任何可能因行為稱義的說法,我覺得都很危險掌權的乃是神。禱告給人平安是因著我們的信,我們順服,愛神,人因信而行在主內,便容易合乎神的心意。 注意這

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