oy的標題：子是第一個受造之物的說法
這個問題因當分成兩個層面來談：1）基督是否具有被造的人性；2）基督的人性何時被造
。第一個層面是第二個層面的基礎，若是第一個層面都否定，那麼直接就會被大公教會的
正統所否定，連到第二個層面討論的資格都沒有。
在此解釋一下，這樣參與討論，或觀看討論的版友才能夠比較清楚的掌握思路。不然，會
把一件複雜的問題搞個更複雜。
所以，我們接下來處理oy的以下質疑：
:李常受這樣的論述當然是有問題的,
:基督是創造者是沒有問題的,
:而基督是受造者問題就大了,
在這裏我只要做一件事：
若是，【基督是受造者】是李的‘獨家發明’，那麼李當然是標新立異，也肯定是錯誤的
若是，只要基督教正統教父（例如：亞他那修，馬丁路德）中的‘一個’也講過【基督是
受造者】，那麼李的教導就找到支撐點。若有‘好幾個’基督教的正統教父都這樣說，那
麼這就證明這個說法是基督教正統所認可的。結果就是，oy當以【同樣對待李的標準】對
待這些教父，宣稱他們為錯誤；結果就是oy的基督論是反基督教正統的，是錯誤的。不然
，oy就當為自己錯誤的基督論悔改，並為自己過去在網路上抨擊地方召會的行為作出公開
的道歉，並保證以後不再犯。
相信，這是公平，公正，和公義的做法。
有鑒於，oy到目前為止【尚未提供‘李氏’相應教導的出處】。我們也‘暫時’根據oy的
口頭指控回應。當然，希望oy能夠以學術，負責的態度，提供相應的資料（包括：李的說
法，書名，出版商，頁數等等）
以下我們就進入原始資料.在神學中，created(被造）和creature(被造之物）事實上是同
意的（請參考路德的說法）。由於oy在此指明‘creature(被造之物）’，我就以嚴格的
標準，剔除關於‘created（被造）’的資料。
這個救恩出於救主，是耶和華新造的，如耶利米所說，‘為我們造了一個救恩’，如阿奎
拉所譯，‘耶和華在女人裏造了一件新事。’這事就成就在瑪利亞身上。在女人裏面所造
的，要說那一件是新事，唯有主的身體從未曾被玷污的童女馬利亞所生。也如《箴言》以
耶穌的口氣所說的：在耶和華造化的起頭，在太初創造萬物之先，就有了我。（8：22）
祂沒有說，‘在創造萬物之先造了我’，免得有人把它理解為道的神性。所以，凡是提到
【造物】的經文都是指耶穌的身體，因為主的人性被造為‘一切道路的起頭’。
亞他那修，《論道成肉身》，三聯出版，200頁
因著這個原因，使徒說，‘祂向那造祂者盡忠。’在箴言中，甚至稱【祂為被造之物】。
只要我們承認祂成為人，不論我們說‘祂成為，’或‘祂被造作（has been made），’
或‘被造（created），’或‘被塑造（formed），’或‘奴僕，’或‘使女之子（sonof
an handmaid），’或‘人子，’或‘被構成（was constituted），’或‘走了祂的旅
程，’或‘新郎’或‘兄弟的兒子，’或‘兄弟，’都是沒有問題的。這些辭彙都能夠合
適的別用來描述人的構成。它們都不代表道的素質，而是祂的成為人。
For this reason then it is said by the Apostle, ‘Who was faithful to Him
that made Him;’ and in the Proverbs, even 【creation】 is spoken of. For solo
ng as we are confessing that He became man, there is no question about
saying, as was observed before, whether ‘He became,’ or ‘He has been made,
’ or ‘created,’ or ‘formed,’ or ‘servant,’ or ‘son of an handmaid,’
or ‘son of man,’ or ‘was constituted,’ or ‘took His journey,’ or ‘
bridegroom,’ or ‘brother’s son,’ or ‘brother.’ All these terms happen
to be proper to man’s constitution; and such as these do not designate the
Essence of the Word, but that He has become man.
亞他那修 ，《CONTRA ARIANOS》 2.14， npnf204
所以，既然上帝的形像取了奴僕的形像，所以祂是二者，是上帝也是人：是上帝，乃是由
於上帝去取；也是人，乃是由於人被取。二者中之一，既不因取的動作而變成了另一，即
神並未被改變成【受造者】，以致不再是神；而【受造者】也並不改變成為神，以致不再
是【受造者】。
奧古斯 《三位一體論》
第八節 “【基督是受造物】”這命題是不是真實的
質疑 “【基督是受造物】”這命題似乎是真實的。因為：
1．教宗良（440-461年）說：“這是新的和前所未聞的結合：即那現在和昔在的天主成為
【受造物】。”（參看奧斯定，《證道集》第一二八篇）可是，這句話卻可以指稱或用於
基督，即天主聖子借著降生成人所成為者（受造之人）。所以，“【基督是受造物】”這
命題是真實的。
2．此外，兩種本性（天主性和人性）的特徵，都能用以指稱兩種本性的共同自立體，無
論用什麼名稱來表示這個共同自立體，正如前面第三節所說的。可是，【人性的特徵是“
是受造物”】，如同天主性的特徵是“是造物主”一樣。所以，可以兼用二者來指稱基督
：即【祂是受造物】，以及祂是非受造的和造物主。
3．此外，靈魂是人的主要部分，身體是次要部分。可是基督因取自童貞女的身體，簡直
地稱為生於童貞女者。所以，也應該因其為天主所造的靈魂，而簡直地說【基督是受造物
】。
阿奎拿 ，神學大全——“基督是受造物”這命題是不是真實的
“蓋祂的人性，與天使們，同為【受造之物】。”《教會訓導文獻選集》475條。教宗大
額我略一世語。這個信理包涵在天主子“二性一位”的信理中，耶穌有完整的“人性”：
人性的靈魂與肉身，理智與意志。只有天主、天主性是非受造的。
天主教教理
尼古拉（NICHOLAS OF CUSA, 1401-1464）