剛好有人談到約瑟占卜的問題
因為基督教是禁止這類行為的
我也想問一下星座的問題
我的生日是3月2號 (小行星5780發現的日期)
但我的個性跟我的星座是有很大不一樣的
除了個性迷信
樂於從事宗教活動這部分應該有100% match
其他的浪漫啦、體貼啦、感情豐富啦
幾乎都沒有發生在我身上
所以前女友怎麼算我們的命盤都是絕配
她說只有雙魚可以滿足她
星座真的是有效的占卜嗎
還是只是茶餘飯後報紙角落的娛樂
各位前輩如何看的呢

你陷入集體文化錯覺了嗎?

想知道大家怎麼看的

你有想過星座是什麼嗎? 古代人類將天上的恆星 以自己的想像力編出來的幾何形狀還有故事 事實上 這些恆星彼此的距離都非常遠 只不過從地球的方向看過去 他們的相對位置是如此 如果你從其他方位看 就甚麼都不是了而且由於恆星是如此的遙遠 彼此距離又差距非常大你現在看到的某個星座的那幾顆星 是不同時間的星光比如100光年的星是他100年前的樣子 1000光年的星是他1000年前的樣子 只不過走了不同距離現在被你同時看到至於他們現在的樣子還有他們的位置 早就不是你看到的情形了...最後一點是最讓你崩潰的，由於地球的歲差運動，現今的太陽出現在黃道12星座的時間 已經和2000年前不同

嗯嗯 我的暱稱是用小行星5780去設的所以我不會崩潰的 呵呵Stargazer 跟 Astrology 的區別我也是了解的

也就是2000年前3月2號太陽在雙魚座 現在3月2號太陽已經在水瓶座了 所以你說星座能信嗎?

不能信 真的

推cosmo2256我天蠍，但天蠍的特徵我大部份都沒有除了那方面很強以外

全天下人的性格怎麼可能只分成十二種？

其實後來發現有黃道13星座也就是13宫，有一年科學發現不過占星家不願意管這個

我覺得很多東西沒想的那麼可怕,但也沒那麼"不"可怕,要時時警醒自己是否偏離,看受造的比創造萬有的更重要。你只要能確立自己生命的主是誰,其實就能很自然的認識到什麼是"凡事都可行但不都有益"。何以基督徒同時是最不自由和最自由的一群。

我懂這個的，你可以問我，我學靈魂占星術，但聖徒禁止這些行為簡單跟你說占星有成千上萬種可能性，並非12分法如果功力深厚會比心理學更準要發揮出這項技術的真正實力並非採科學的做法，不是數字計算如果不懂箇中奧妙的話寧可別接受，以免落入自我暗示

我想有人不知道 心理學並不是要去預測人在想什麼的所以拿心理學來跟這種東西相比 我也是笑笑就好

難道占卜是在預測人在想什麼嗎你自己解讀成那樣，可見你對它沒有瞭解

不是很想在天馬行空而無實證的東西上多費脣舌

那你知道榮格的心理學是受到東方的煉丹術所啟發才發展出來的嗎？它看似科學又不科學。沒有去瞭解當然都是空想，心理學跟占星術兩者距離並沒有你想的那麼大。

榮格喜歡占星術 心理學史有讀過+1http://www.psychologicalastrology.com/

等你自己讀過心理學再來討論吧 誰喜歡什麼跟兩種東西是否類似根本是兩回事 你提起這個只會顯得自己邏輯很荒謬而已

他指的是潛意識吧星盤是否會在潛意識中干涉人的決定就是所謂的 Psychological Astrology

管他指什麼 況且當代的心理學不論是研究方法還是課題都已經跟那時差很多了 硬要湊在一起到底有什麼困難

但因為無法實證 所以雖然名稱叫做Psychological Astrolog但其實無法成為真正的學術範疇

看起來你們所謂的心理學根本只停留在 folk psychology說真的 與其在這裡硬凹 不如去大學旁聽幾堂普通心理學 對你們比較有幫助

沒有支持他的論點呀

好吧 那我修正 不是們 單純指他 sorry

你說的很好 也都符合邏輯但他就是一個學過星象算命的人他怎麼可能能理解學術研究上嚴格的定義呢應該說 神秘學在學術上的都是不可能成立的所以心理學有一個特點

那就沒有理由也沒有資格拉學術下水啊

雖然潛意識是無法測量的但可以用一個人實際上的行為來驗證對 他比較兩者時 當下就不成立了一個是真正的科學 一個是神秘學 無法比擬的

但當代的行為心理學已經慢慢脫離潛意識了 而走向認知或是神經的領域 企圖從可量化的手段做有系統的探索

我喜歡神經語言的研究

都是神經語言學可以解釋的潛意識是心理學的基礎 但神經語言學是大未來

比起基礎 我覺得歷史更為恰當

也對

或是說希望解決的課題之一吧

耶，樓上兩位...當代心理學早就脫離潛意識了，潛意識是1900年代早期1930年代的行為研究就已經把潛意KO了

科學原本與形上學是密不可分的能夠用占星術推測出一個人的行為模式，那它與心理學功用上就沒有什麼差異

神經語言學喔...是不是大未來我是不知道啦

潛意識只是一個被創造出來的解釋用詞而已

不過神經科學的使用還是有它的限制有MRI圖很好阿，然後勒，還不適需要行為實驗支持?

看來就是看似科學的東西也是會被偶像化這種主題跟我沒有關係了，掰掰

心理學不是為了推測人的行為模式啊顆顆顆 再辯啊neo 說的有道理啊 當然除了fMRI外要有其他實驗證實

有意思，所以科學和迷信的範疇，以及和基督信仰的衝突

Mian大 現在的心理學已經不是你熟悉的那種了例如為何我女友離開我 我還是會難過是因為我的神經叢 還是神經鏈 還是神經系統之類的已經架構出適合我跟她相處的身心環境今天我跟她分開後整個神經語言架構都要重組這涉及到幾十億的神經連結所以我會感受到巨大的痛苦這早已不是榮格當時的理論架構可以理解的了而且這還延伸了 認知心理 認知語言 變形文法 等學科不只改變了我們對心理 神經 大腦 認知 等知識還發現人跟人的對話靠的不是語言的文法架構而是"聽者"自己經驗造成的認知例如您現在堅持占星跟心理學互通是你成長過程跟經驗發展出來的認知但這種認知是個人的 而非通用或可經研究方法驗證的

這個討論環境太差了因為他認為我拿心理學跟那些被他認為低下的東西相比是貶低了心理學，於是藉由貶低我來高抬心理學其實你要的目的也達到了，藉由否定星座來達到否定你的前女友，只是它變成了否定我，沒差啦。

我為什麼要去否定你呢?我在天主教版不是說你說的真好所以我應該說你這邊也說得很好你才不會感到受傷害嗎?如果是這樣那我在天主教版對你的讚賞 也會變得一文不值因為會變成是對他人的鼓勵或激勵而不是真心的稱讚了另外你可能也誤解心理學的意思了現在的心理學包括了有機化學對大腦的影響環境賀爾蒙對身心的刺激神經語言系統的傳達這跟你認識的心理學可能不是相同的意思的

受傷有一些吧，但那無所謂，重要的是你的目的有沒有達到?你跟你前女友其實不搭配你就會沒有那些不捨感了嗎？經過心理學對人類情感的重新定義就能讓失戀的痛苦感消失不見了嗎？如果人類的情感反應是學術上所說的那樣，那麼靈裡的感動也可以是化學反應哦，你將來如何分辨它們的不同?

可是我沒有要讓你受傷的意思觀點不同不代表否定你只是看事情的角度不同而已

為什麼用心理學角度解釋情感會讓情感消失 恕我無法理解“星象學家”特異的邏輯XDDD

那我改說一點受傷的感覺也沒有好了，攻擊力那麼弱都掉不了血哈哈哈看看那個人，心理學也沒什麼了不起阿，我確定我沒說錯基督徒比他強多了http://i.imgur.com/qIAhDhR.jpg我還去買了本概論來印證看看一本850現在的書最多就這樣了國外翻譯的也沒差多少我20年前讀過的可能好多了抱歉委屈將就了心理學家們不用說我說占星多行，我早丟了，沒用的我都丟了，紫微命理沒用我也丟了，學10年照樣丟了，沒有實際功用的要它幹嘛你說心理學沒法有那樣的功用，連自己的生命都沒法掌控，那豈不是更沒學習價值，到底能幹嘛?只是就我對NLP的淺知它是有這種功用的但基督徒能走這種途徑嗎？不能，那還不是一樣

以前我花很多時間研究過紫薇信主後,我要說,耶穌厲害多了Orz

我信主前也算過塔羅和紫薇各一，幸好信主後就沒再碰了。

哈哈哈我亂講的，沒討戰的意思，想高抬什麼我都沒意見，反正我是丟了

無法理解學問的價值就算了 看著你便覺得可悲簡直就像是國中生認為微積分沒有用一樣 淺薄的程度讓人無話可說

是在於學習的人的表現態度微積分有你的嘴巴那麼酸?它的價值是對你的價值，不是對所有人的價值，當人窮途潦倒生活困苦的時候沒有產能的技術對他就沒有價值。那麼我說，我對心理學不是很瞭解，根本不該拿它來做比喻，那麼你就很舒坦了吧？這樣你還有爭執的點嗎？我對心理學不是很瞭解，根本不該拿它來做比喻我對心理學不是很瞭解，根本不該拿它來做比喻我對心理學不是很瞭解，根本不該拿它來做比喻那麼也能換我這樣說我想有人不知道 占星術並不是要去預測人在想什麼的看見有人這樣講 我也只是笑笑就好

等你先把占星變成有系統有邏輯的學問我們再來討論吧不然只是天馬行空發發神經誰都會

我不贊同你的觀點，我採取的比較角度不一樣，我看心理學跟占星術跟你看心理學跟占星術的角度都不一樣，所以我贊同雙方沒有討論的必要。