Re: [心得] 請放下自己的偏見

作者: tfnop (網管測試中)   2017-07-11 09:57:10
※ 引述《forevergood (李哥)》之銘言:
: 實在受不了,很多人都說自己屬神,
: 符合神的恩、神的義,可是每天在翻聖經,
: 假借神的名,迫害汙衊他人,
: 而且這種迫害是本身有刻版印象,
: 然後來箝制他人對於社會議題的思想,
: 這種人想法真恐怖極端。
: 難道同性戀就不能有談戀愛權利?
: 難道同性戀就沒資格組正常婚姻家庭?
: 難道同性戀都是淫亂、墮落、吸毒?
: 難道同性戀就是褻瀆神的象徵?
: 甚至應該被受歧視?否定其存在價值?
: 我相信同性戀也是有高貴、優雅、脫俗,
: 一定有同性戀與世俗格格不入,
: 甚至更高人一等的,
: 同性戀也是可以組成更聖潔脫俗的婚姻家庭,
: 絕對不是永遠躲在陰暗角落。
: 可能不是我們鄙視他們(指同性戀),
: 想反的,是他們鄙視我們,
: 可能取代我們成為正統或主流價值,
: 請不要再用主觀的思想否定人價值存在,
: 那真的讓我這個局外人聽到這樣申言而傻眼,
: 我整個無言不知道該說什麼?????
: ( OS:心中充滿黑人問號 )
如果你真的是基督徒的話,那我真的不知道你擁有的信仰是什麼
我更想相信你只是個挺同的局外人而已
基督徒的愛並不是不問是非,並不是沒有任何限制
相反的它有一個最大的限制
我們愛,因為神先愛我們
可以說基督徒的愛源自於神的愛,如果不是神的愛,基督徒與世人無異
神的愛是在你還作罪人的時候先愛你,然後希望你離開罪,回到神前
因此基督徒的愛也是一樣的,你可以想像基督徒就像保險或直銷
他愛你是希望你也成為基督徒,而他自己得到天國的基業
唯一與世俗保險直銷的差異是基督徒在世並沒有得到好處,甚至只有付出
所以說基督徒應該要不問罪與否而去支持,那實在是誤解
神所要的我們定為正,神所不要的我們定為罪
基督徒的價值觀就受此影響
所以去拿離婚、婚前性、手淫等等來救援那實在是說不通的
這些都是罪,沒有任何差異,同性性行為只是其中ㄧ種而已
而同婚之於同性性行為等同於婚姻之於異性性行為
既然違背神原始創造所設立,那當然在神眼中是罪
基督徒的價值觀是只要是罪就應該要除去
所以不去支持同婚的原因實在是明顯的
要說基督徒包容了離婚、婚前性、手淫等等的罪那也只是誤解
你實在是太輕忽了曾經的罪對基督徒有多少責備
聖經中大衛也為了曾經的罪付出許多代價
我相信曾經犯罪還立志作基督徒的,他心中沒有忘記主的話
那麼問題回到箝制別人的思想是邪惡的這件事
提出一個想法就是想讓別人認同
所以提出支持或者不支持那都是一樣的
只不過某些基督徒標準是聖經而已
就跟阿彌陀佛或同婚好棒是一樣的
每個人都能選擇接受或者不接受,那並不是箝制
如果你的想法推不動,那就表示你的想法不是普世價值
你應該更努力去讓別人看見好處,而不是仇視基督徒
同樣的基督徒想以自己的價值觀去維護或改變法律也是一樣
眾人看見這樣的好處才是最重要的
最後論到你所說的聖潔脫俗
那應該是你自以為的聖潔脫俗,而不是神的
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-07-11 10:18:00
“所以去拿離婚、婚前性、手淫等等來救援那實在是說不通的這些都是罪,沒有任何差異,同性性行為只是其中ㄧ種而已” 你何時看到基督徒以相似力道批判 離婚, 婚前性,手淫 你說沒差異 但是卻非公平視之 這自打臉到我都不忍繼續打了所以在反對同婚之前 先去整理那些手淫的基督徒好嗎XDDDDD
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-11 10:34:00
說同樣都是罪 問題是基督徒對這些罪的態度就是雙重標準啊 性專區條例合法 鼓吹姦淫 怎麼不見教徒遊行登廣告 而同婚至少還要守忠貞義務咧 教徒反應差這麼多還在強辯 是當大家沒長眼就對了如果教徒對所有的罪一視同仁 大家還可以理解你們是因為宗教良心 但選擇性針對 然後跟我們說是因為宗教 鬼相信 搬宗教出來只是當成個人好惡的藉口而已 傳反福音 造成仇基督反基督的 正是教徒不是別人
作者: tfnop (網管測試中)   2017-07-11 11:09:00
你把護家盟當成所有基督徒才是問題吧我可不覺得教會裡的基督徒有多關心你們的議題,大多數的聚會講道都跟你們無關
作者: bq0128 (不像個大人)   2017-07-11 11:59:00
不信就沒罪,大家放心吧。幹嘛生下來就要被定罪。
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-11 12:34:00
是喔 為何新聞寫反同行動 幾乎都有基督教的人在裡面 是記者有問題?總統府會談反同代表 又為何是基督教長老去 基督教風向新聞怎麼又三天兩頭發反同新聞?
作者: bq0128 (不像個大人)   2017-07-11 12:44:00
這樣才能同仇敵慨,吸引選民啊
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-11 13:18:00
姑且不論護家盟有基督教的淵源及成員 下福盟 悍家盟 等主要反同團體 就是教徒領軍成立 事實擺在眼前 這樣也想輕輕帶過 實在很難另外還有信望盟 安定力量聯盟 全都是教徒搞出來的 基督教是在獵巫擬
作者: tfnop (網管測試中)   2017-07-11 14:22:00
同性性行為是罪這是宗教問題,同性戀能不能結婚這是政治問題,認為同性性行為是罪並不代表反同婚,能夠理解嗎?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-11 14:32:00
我不知道教會有沒有很常反同,但關注度蠻夠的至少是轉移焦點必備良方。
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-11 15:58:00
'認為同性性行為是罪並不代表反同婚,能夠理解嗎?' 歡迎你去跟那些萌萌教徒說 因為他們不理解
作者: tfnop (網管測試中)   2017-07-11 21:18:00
為什麼我需要去說,明明你們是誤解的
作者: louis0123 (阿路)   2017-07-11 22:24:00
樓上在睜眼說瞎話喔 明明就是萌萌愛看聖經要求法律照聖經走 之前萌萌上電視還拿聖經故事說同婚會世界毀滅 所以反同婚 到底誰誤解啊 這邊的人都不看新聞只活在象牙塔的話 就別白費力氣為反同教徒開脫 你們說的都跟他們做的事實不符說些無知的話只會造成對方反彈對立 事實是為了反同成立政黨 網路上開一堆反同社團 花錢宣傳反同 帶頭搞反同活動 宗教媒體造假新聞反同... 罄竹難書 這邊卻說基督教不怎麼反同 都不知道別人聽了白眼都翻到背後去了 然後說別人以偏概全 你們才是把自己概全到整個基督教以為他們都不怎麼反吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-07-12 08:56:00
我一直想問,為什麼基督徒不去反拜偶像,明明聖經反對拜偶像的章節一點都不比反同少不但如此,還跟異教徒結盟,哈囉,知道信與不信的不能共負一軛嗎
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 09:46:00
真的很幼稚的言論,基督徒那個不反對拜偶像
作者: louis0123 (阿路)   2017-07-12 09:55:00
有反嗎 怎麼沒登廣告開社團反 教徒怎麼沒有鋪天蓋地去追殺異教?有反?我真的很懷疑可以跟異教組成聯盟 還會反嗎? 真是竟是搞得大家精神錯亂
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:03:00
同運如果都是這樣的思考邏輯就別怪別人笑話了他們是與「其他人」一同反對並沒有因為一同反對這議題,就就認同可以拜偶像今天同志反同婚的加入他們,他們應該也不反對難道你又要分裂一次,怎麼反同又納同呢
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:06:00
樓上不知道外面都在笑話你們嗎 基督教吃自助餐 雙重標準的諷刺文一大堆 你就繼續躲在這邊耍嘴皮子吧
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:07:00
看到幾位水平被笑話有什麼關係,打著平權口號,卻繼續迫害別人罷了
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:08:00
'怎麼反同又納同呢' 這是崩潰 語無倫次囉
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:08:00
提一堆歪理,邏輯一堆洞,到底誰笑話誰還不一定
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:09:00
打人喊被打 是你們的基本功吧
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:10:00
閱讀水平太低就練練再來啦
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:10:00
哪裡是歪理 你就指出來嘛 水準讓人搖頭邏輯水平低 寫出的文 能閱讀嗎XD大家只是指出你們雙重標準 你說是歪理 你 你當是小學生吵架喔 XD
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:17:00
那來大家,不就你們同一批取暖你當小學生拉幫派喔就事論事基督徒拜偶像在教徒心中嚴重程度絕對不下同婚哪裡來雙重標準?
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:22:00
Google你不會用? 早就同婚之前 基督教的自助餐就很有名了啦全國的人有眼睛會看 最好沒有雙重標準啦 真是騙鬼
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:24:00
這邊L就舉拜偶像,你叫我去google是承認他舉例子太爛沒辦法論述就對
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:24:00
基督徒說謊 好像也沒關係的喔
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:26:00
又要開始扯話題,所以承認說不過?老套了
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:26:00
、那來大家,不就你們同一批取暖、是對你這話 叫你去外面的世界看看啦 你在跳什麼針啊
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:27:00
你去問問隔壁非基督徒朋友基督徒有沒對拜偶像比較寬容
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:27:00
呵呵 就這種程度 可笑
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:30:00
總比用2000年前的邏輯看世界 那才叫恐怖
作者: louis0123 (阿路)   2017-07-12 10:36:00
教徒反同確實做了很多事pin能否認? 但教徒反異教做了什麼事 願聞其詳 只是在那邊轉移焦點就太low
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:39:00
請問你希望他們做甚麼事?現在政府有要修什麼法案?大部份基督徒都留在觀念聲討在觀念聲討上,拜偶像絕對比同性性行為聲討的多在你們「挺同」出現前,基督徒版少有主動聲討同性性行為卻常有主動聲討偶像例如前一陣子天主教的「類」拜偶像行為就被放大探討從實際來說,在大部份教徒中,根本少有太care你們同同除非您能舉出數據。證明目前主動反同的是「大部份」最簡單的,基督徒得救第一件事常常是到家拆偶像很簡明的,偶像對付還是擺在重點
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:46:00
聲討偶像? 貼網址出來啊。別忘了 後面還有手淫墮胎離婚等項目 等著你 其他廢話可以省掉 請貼出教徒花了多少力氣聲討 大家才可判斷不是雙重標準
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:47:00
有基督徒敢公然支持同同,卻幾乎沒有基督徒敢公然支持拜偶像
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:48:00
像是活動網址 遊行新聞等
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:50:00
你要活在自己世界不能與別人對話對焦隨便你聲討是指在書中,在會中,強調不可拜偶像
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:52:00
又在廢話一堆 沒料就閃邊去 別浪費大家時間
作者: pinjose (jose)   2017-07-12 10:53:00
沒料是你吧,又在見笑轉生氣,去取暖吧可能你們除了開嘲諷,已經失去基本論述能力
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 10:58:00
可悲欸你。講了一堆你還是沒證明教徒對罪的反應一視同仁耶 一直耍嘴皮子 只會讓人恥笑你而已 誰沒論述能力 清楚可見啊
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-12 12:28:00
我覺得很好奇,為什麼批評教義會被當成迫害?很明顯搞不清楚什麼是權利。
作者: ezpaper (Louis)   2017-07-12 13:12:00
不給他們歧視就是對他們的迫害啦簡單說就是如此以前黑人運動女權運動 這教還不是都用類似的說詞
作者: financial911 (通識教育學系)   2017-07-12 15:48:00
一樓鬧板跟他認真幹嘛?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-07-12 19:51:00
價值觀不同就說鬧版XDD 明明連個有邏輯的回應都丟不出來 只能說人鬧版真的是蠻可憐的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-07-12 22:30:00
基督教對同婚哪裡只是觀念聲討歐美以前還有Sodomy law,不要告訴我那只是觀念聲討
作者: louis0123 (阿路)   2017-07-12 23:57:00
他們就那邊扮黑臉靠北靠木 這邊就扮白臉說受迫害好委屈所以同志在這兩邊面前都該打 有差嗎
作者: motokur (人生的長旅)   2017-07-26 02:34:00
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