※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: : 很好靈魂會死，去跟xe辯證一下，你們靈魂到底會不會死
: 召會永遠搞不清楚地獄是怎樣的地方。
: 第二次的死是靈魂的死，但這裡的「死」
: 不是指loss of being, 而是 loss of well being
請問，我有論述什麼是死嗎
你不就展現什麼是自說自話打稻草人嗎
指個半天。
: df31已經被國外知名權威網站打臉了
: 而且還是他引用來打臉召會的恢復本
: 召會還在堅持「毀壞」不是「毀滅」
偷偷把滅亡換成毀滅了喔
自己被打臉還說別人被打臉
destruction
翻滅亡還是毀壞正確？？
召會翻成毀壞有不合原文嗎？
: 版上召會弟兄還在視而不見，他們究竟發生什麼事了？
: 謝謝大家:)
繼續斷章取義中
什麼大招集氣半年多了，
有沒招趕快放啦

約3:16 G622，恢復本也翻滅亡阿，然後呢？:pXe講loss of well-being，不就是在談概念內涵嗎？pin你有必要跟老魚一起裝傻嗎？無論毀壞﹑毀滅﹑滅亡，用在靈魂上就是指不得救，不是不得勝。老魚引的資料就是這樣。重點本就不是在怎麼翻譯阿？XD 唉....

所以到底有沒有千年補習班讓屬肉體的教徒上天堂免死?但他們得救的標準也更高吧　變成大部分都屬肉體不得救也沒關係　只要聖經真是這個意思的話沒上天堂也只能認了他們心態大概是寧願堅持真理而下地獄也不願用謊言安慰自己最後仍然下地獄我的他們用詞不夠準確　的確是這樣orz

所以我才有一篇誰拉低神國標準

但依你們的標準最後世人免於永死的比例應該是最高的　　所以說你們的標準最低也不能算錯你們繼續攻防到底有沒有兩個標準　我繼續看熱鬧不過在我外人看來　只要不永死是CP值最高的選項 畢竟還不

p大居然能區分出私人論點不同，佩服。我頭都暈了！

知道到底上帝是真的存在還是只是小說上的記載　如果到最後沒有上帝和地獄　白忍了一輩子不是虧大?

@m f,不可能從pin的誤解來理解我們任一人的觀點。

享受基督的生命 活出完美的人生 聽起來好空洞喔難道好人好事不是活出基督生命的樣子?還是說 做好人好事如果不是為了換天堂就算活出基督的樣子?實在是很難以理解阿

如果好人是活出基督，就不必人人需要耶穌了！

脫離善的實在性，或者否定基督就是善的實在之體現，基督信仰的確就抽象空洞﹑宗教化了。信仰生活化，生活信仰化，不是這種「宗教化」。

@df 本人就沒有人人要耶穌啊，更何況，也不是所有人都是祂的選民啊

@bq 聖經的觀念是人人需要耶穌。再說，『善惡』在同一棵造成人墮落的樹上，可見善惡不是得救/永生的標準。

"凡恆心行善、尋求榮耀、尊貴和不能朽壞之福的，就以永生報應他們；"羅2:7 善惡當然是永生的標準，耶穌只是幫助人在他裡面達成，哪來的取消善惡標準

偉大的三尺閹割聖經！Rom 3:10就如經上所記：沒有義人，連一

用這種譬喻來回答，根本說服不了外邦人。

個也沒有！』當然，這並不能排除三尺自封義人的可能性！@bq 好好讀經！強凹硬掰都沒有什麼好下場。不然，您發個新貼詳細提出您的論證和支持經文，大家好好討論。文青式的游擊戰沒什麼意思啦！TH，XE，TF都是好例子。

我不能說我主觀感受?不合你意就是硬掰喔？霸道耶還有，經文對外邦人來說根本不能算證據，除非有實證。

主觀感受能夠做標準嗎？大哥，饒了我好嗎！這裡是『學術』版

難道你們每個人不是用自己主觀的解經再這邊討論(吵架)嗎？我有說我的話是標準嗎？你的標準比較奇怪一點吧

不好意思，麻煩您回去翻翻記錄，我用了多少客觀資料支持自己的論點。而不是簡單的『我主觀認為。。。』而已。基督教是邏輯性最強的宗教，您要嘗試適應哦！:)加油！

是是是，用很多客觀資料證明自己主觀的解經。如果不是，這個學術板也不會如此百家争鳴了吧

那麼，您是不是當『先』拿出客觀資料，『再』談主觀認識？

邏輯在那?誰說的?難道是你說了算?光是神派他唯一的兒子來，讓他被釘在十字架上，人的罪就被赦免，這那來的邏輯?

實證是一回事，但基督教的觀點為何是可以討論的。沒有義人，但耶穌的救贖補足了這一塊，人的行善可能20分，30分，耶穌的救贖就可以補到及格乃至高分。沒有取消善惡標準，甚至基督徒應該追求更高標準。但這是因為耶穌，人才有追求善的自由與意義。

@bq 您應該知道我在說什麼。再扯就沒意思了。y

如果追求善沒有意義，那耶穌死在十架就變得匪夷所思；正因為人求義而必定顧此失彼，才需要救贖；但若救贖取消了對善的追求，那一開始就不存在救贖的必要性。

我之前問了幾個問題，a大說沒有辦法證明神存不存在，另一個是神愛世人為何並非所有人都是選民，有人回答無解。對我來說這就是沒有邏輯。

其實預定論有解

推bq大的問題，確實都是大哉問。