讀經：
使徒行傳16:6 聖靈既然禁止他們在亞西亞講道，他們就經過弗呂家和加拉太地區。
16:7 到了每西亞的邊界，他們試著要往庇推尼去，耶穌的靈卻不許，
在整本聖經裡，記載著『耶穌的靈』，而且是僅接著『聖靈』這詞之後提起，
那究竟兩者是相同的或還是有所不同的呢???
小魯覺得相信這兩者雖都是指神的靈，但還是有所不同的
首先，聖靈就是指神的靈，屬性完完全全就是只有神性，是單純出於神的，在舊約
是耶和華的靈，在新約就是聖靈，所以聖經有使徒被聖靈或耶和華的靈充溢或臨及，
或聖靈降到屬基督的人身上，新舊約都有記載
林前 6:19 豈不知你們的身體，就是在你們裏面之聖靈的殿麼？這聖靈是你們從
神而得的，並且你們不是屬自己的，
以西結書 11:15 耶和華的靈降在我身上，對我說，你要說，耶和華如此說，以色列家
阿，你們這樣說，你們靈裏所起的意，我都知道
徒 8:16 因為聖靈還沒有降在他們任何人身上，他們只是浸入主耶穌的名裏
而耶穌的靈或基督的靈呢???小魯覺得故名思義就是那位經過過程，釘死復活的聖子的靈
就是神性調和著人性的聖靈，也是神的靈，但是其為神完成救贖後給人們的靈
特點就是，耶穌的靈或基督的靈就活人的靈裡面，
其著特殊的目的，就是當生命種子；就是救贖人並讓我們靈裡長成基督的樣式。
羅 8:9 但神的靈若住在你們裏面，你們就不在肉體裏，乃在靈裏了；然而人若沒有
基督的靈，就不是屬基督的。
彼前 1:11 就是考察在他們裏面基督的靈，豫先證明那要臨到基督的苦難，
以及後來的榮耀，所指明的是甚麼時候，並怎樣的時候；
所以，聖靈(耶和華的靈)就是神的靈集大成，所有有關神的一切能力恩典等都包括
在裡面
而耶穌的靈或基督的靈是有目的性的，是神性調合著人性的靈，是生命的種子，
是新造、是另一個保惠師
特點是在我們裡面，而且會長大，至終讓我們成為基督的複製，永遠與我們在一起
約14:16 我要求父，祂必賜給你們另一位保惠師，叫祂永遠與你們同在，
14:17 就是實際的靈，乃世人不能接受的，因為不見祂，也不認識祂；你們卻認識祂，
因祂與你們同住，且要在你們裡面。
總結：小魯覺得在基督徒應該有二種經歷，一種是外在神能力的聖靈，如神護庇我們的大能
另一種就是內裡的基督的靈，成為保惠師，並永遠與我們同在。

晚安

Pin大真是本版常駐的解答大師晚安^^

哇 快12點了 先跟你說聲晚安囉

他們是劃分為救贖時間中是三，永世一

但如果要嗆說 三一神就三一神 不然就異端我就會懷疑初代教會都是異端了

阿門這個我可以

tjc的三一論其實問題不大(但還要細看)

^^所以結論又會回到三一神是三又一的神

沒有，我都是看倪李的

給你讚讚讚讚讚讚讚讚 一百個讚

太三，太一都不行

流出這概念我蠻能接受的

對 你說的沒錯 有分別我可以接受但用 不是 直接抵觸主就是聖靈的經文

父就是子，子就是靈，但父子靈仍有分別

那三個不是，改為有分別更好這公式也有點問題

但整個圖片 絕對抵觸 主就是聖靈

主是聖靈 聖靈是主 一點都沒有抵觸聖經

因為，你如果太一，有些經節就通不過檢驗

不懂大公會議憑哪一點推翻主就是聖靈的經文

因為三者是一啊，但三者一直都在，很繞口吧如今主就是那靈是對的

子不是也變成靈神了?保羅可能就是這樣領受的呀

不懂哪裡異端了對 三者都在

但是三者都還在

哥哥不是變成靈神內住了嗎 哈哈主 就 是 那 靈 聖經直接明說

還是祂已經成為耶穌，我們只有哥哥，沒有父嗎？所以那些慕道班都是錯的

按照聖經，父、子、靈是同時存在的

但就算是型態論 也一天到晚出現在慕道班裡面

當然 李常受還是三者並存只是有過程而已

沒有，李沒有這樣教慕道班教三態，是不符合聖經的

慕道班教就可以 李常受提就被噹這不是很不公平嗎

他是分為永世裡一位，為了救贖而三

為什麼型態論是異端?

這個嗎，都是用聖經檢驗tjc說法並沒有太大問題，我剛去看一下

被簡單ko了

這種強迫接受西方三一論(還不是東正教的喔)

今天同樣的手法也被拿來對付真耶穌教會

這也是當年教父要解決的問題...一路解決到最後就變成完

唐崇榮呢

不完全真正攻防重點都是基督基督的神人二性以及，與父關係

沒有喔 你看美國鬼學院怎麼栽贓你們是異端的就是拿三一論來欺負你們的

歷世歷代眾聖徒的領受才統一

先不討論聖靈，就問父與子吧，到底誰是神？他們又是什麼

四世紀之前 根據歷世歷代眾聖徒的領受

我來平衡一下，當初發展出三一，就是為了解決當時信徒的

不管是父→子→靈 這種有順序的演變還是聖靈就是神的本體我也不認為就不是歷世歷代眾聖徒的領受先不說四世紀以來 歷世歷代眾聖徒就強迫接受三位一體不接受就直接灌上異端的罪名但到西元200多年 初代教會的人都死光光了也沒有人認為三位一體好啦 有個異端特土涼這麼認為但整個初代教會沒人知道(有 特土涼知道)的事就算歷世歷代眾聖徒都這麼認為也沒什麼意義彼得 保羅 新約作者 初代教會不知道的事歷世歷代基督徒都非常堅持又有何意義？說個聖靈的委屈https://i.imgur.com/g2UaBDY.jpg

aun的看法有一個盲點，難道看出三一的教父，是拋棄、超越聖經自我定義三一教義？

tf大我蠻喜歡你們的觀點的高舉聖靈一直是我的心願Pin大你說得很對 這問題多說多錯超出經文的說法(三位一體) 真的是有風險的

最安全就是按照聖經說的，多說多錯三一是新約有的觀念唷(不用三位一體比較不會誤會)aun,父子靈還是有分別，講究還是不同，可以試著釐清看看就像源泉川，雖然是一樣的，但講究上有點不同父是源頭，子是顯出有興趣可以參考肯定與否定的三一神文章

YES!!!!!!!

@aun 你的看法正是TJC 的看法df一天到晚只想捅人，我跟他沒話說

聖經確實直接說「神是靈」阿

問題是，任何人對聖經必然有詮釋的過程，你說「而不是聖經直接明說」也是你對聖經的詮釋，我認為爭論的癥結點是個人的領受、詮釋比價接近聖經的？還是歷世歷代眾聖徒的領受、詮釋比較接近聖經？別忘了「教會是站立的根基與柱石」(提前 3：15)，所以我還是認為正統三一教義是符合聖經的。

是 我知道一定有問題的所以不自定教義保羅、彼得、新約聖經怎麼說 我們就直接引用多說多錯 一切只以聖經的話為唯一真理這樣比較安全至於教父們的觀點 自然也是合理的聖經詮釋但僅止於聖經詮釋而不是聖經直接明說

保惠師就是聖靈。不是基督的靈，"另一位"保惠師。

大眼睛把神切三塊了？！：o本文作者講的也有問題，原來三位一體是四位一體，有兩位聖靈？經綸的靈和素質的靈是同一位聖靈的兩種稱呼。就好像，我們不能說耶穌不是基督，基督不是耶穌一樣。建議好好研讀新約總論的兩本聖靈。

也是呀，基督的靈就是聖靈，素質上是一，我改一下其實要了解這個我覺得好難，帶入經歷更難

范泰爾：「神是一位也是三位」，我想范泰爾應該不會錯。

都一樣耶，都是一位靈差別在得榮(復活)後可以進入人裡

一神、就是衆人的父、超乎衆人之上、貫乎衆人之中、也住在衆人之內。（弗4:6），由此經節可知神的靈乃是唯一

:】tjc是獨一神論，不承認父，子和聖靈位格的分別。特此聲明。@d 理解可以慢慢來，老李的公式:經綸+素質，同時並存+相互內住背起來，絕對不會變成異端。當然，如果您有興趣【練刀】，tf是和蠻好的對象就是了。:】】

我反而有不同的ㄎㄈ看法我們因為擔心變成異端 所以一直不敢踩線但聖經從來沒說三位一體如果聖靈是父的靈 也是子的靈那為什麼不直接說我們的神就是聖靈褻瀆父褻瀆子可以赦免 褻瀆聖靈就不行聖靈是玻璃心嗎 當然不是而是聖靈正是我們的神你不管褻瀆父(例如多神教徒)還是褻瀆子(一神教徒)你都還不是真的褻瀆神的核心父神可能是猶太人眼中的神子神可能是基督徒眼中的神但聖靈正是神 不是猶太人眼中的神也不是一般耶穌宗教眼中獨一無二的真神(只承認是三位一體神的一員)聖靈就是神的本體父跟子的靈 就是聖靈(如果我活在中世紀 我等一下就被架上火刑台了)你們一天到晚說中世紀是背道的教會結果還不是被迫吞下根本不是聖經說的三位一體當然我知道你們也是被迫吞下的啦不然美國哪個鬼學院又要說亞洲神學是異端了

@啊你可以加入真耶穌了！恭喜！（難怪我覺得你的發言越來越不對勁。）@a 當然，要駁倒你很容易，懶得作就是了，tf就是被我駁的體無完膚，才會對我「念念不忘」。很多人都可以做見證的，：）

真耶穌教會的人本來就不擅長辯論天主教、東正教、靈糧堂 可能也都不行不過要比祈禱、靈修 可能跟我們就不是同一個檔次不同的東西多看多聽我覺得很好說穿了當初君士坦丁召集的就是一堆政治和尚君士坦丁怎麼想 他們就怎麼贊成實在很懷疑這些狗屁會議有什麼資格可以作為絕對真理強加在每個基督徒身上的理由初代教會不懂的事 他們居然可以說的頭頭是道根本就是一群君士坦丁養的狗沒什麼了不起光基督是受造之物的首生者 這個聖經明說的真理都敢無視的尼西亞會議跟尼西亞信經能夠被當作同等聖經權威也真是可笑了今天和合本聖經為了不敢踩尼西亞信經的地雷連基督是受造之物的首生者 都故意翻成別的意思和合本該當何罪尼西亞會議那些政治和尚該當何罪將尼西亞信經奉為圭臬的人該當何罪這些人為了不抵觸信經居 然 直 接 竄 改 聖 經 翻 譯尼西亞會議居然可以大過歌羅西書 我也頗呵

臉皮厚的人最擅長辯論即使辯輸,繼續精神勝利就好

也不完全是這樣，應該是說越看越看到全貌他們當時第一難題，耶穌究竟是人還是神是神的經節，自然會與是人的經節互打等到查考到最後，是人又是神......所以不能只觀察一半是神是創造者，是人是受造者說不是人是異端(幻影論)；說不是神也是異端以後也許還會繼續往前，但前人努力的腳印還是可見其軌跡

@aun 建議你可以搜尋「受造」這個詞，最早的討論中有提出完整的分析，我覺得值得一看

嘆息aun,這就是老魚必須存在的目的儘管我們以愛為出發點試圖包容他者豺狼卻不會停止找到空隙就獵殺老魚也是為了與豺狼搏鬥而生

尼西亞信經雖然不是聖經或神的話，但是你要反駁它跟觸碰高壓電差不多，不過如果你反駁成功，大概你的神學成就無一個神學家可及了。

尼西亞當時主要是亞他那修vs亞流行第二點，講到非受造，其實亞他那修是在講「神性」亞他在其他著作有完整提到，人性受造，神性非受造所以，又是出於後人讀神學不認真出現張飛打張飛的可笑行為很多人像被條碼一樣，沒有深入體會「這條」信經思路，堪為可惜而亞流之所以是異端,就是他不認為耶穌是「真神」是那「我是」也就是他們認為子是「次一等的神」是後來才「被造」的神至於人性受造，這在西方是理所當然，很少成為難處而華人受文化或語言限制，總不能接受耶穌這「人」是受造，因此一聽到就跳腳還出無數書攻擊，結果拿出文獻一看，一個一個臉啪啪饗被歷代教父狠狠打臉

不同的意見就是豺狼？我請求pin提出這說法的論點

大家都回來了 開心(我聽到堂從容臉上的啪啪聲了><)但一早看到 m p t sH 幾位大大的分享越發覺得我們根本就是PTT小組聚會了話說華人就是被尼西亞信經以及被尼西亞信經附庸的和合本翻譯誤導為了配合信經改聖經翻譯 大概也只有華人做得到

是同一個，著重的點不同，靈經過變化還是那靈

aun主打的就是接納，不同意見，彼此在愛裡接納如同保羅所說，守的人是向主守的；不守的人是向主不守然而實際的風貌，以受造議題來說，不論你是否贊同基督人性受造，我們都視為同在主裡的弟兄姊妹反而aun一直想要我們接納的某些人，卻才是真正無法接納別人不同意見者；光以受造來說，許多團體，人士都公開肆意攻擊我們將我們指為異端，甚至直接論斷我們不得救所以，aun這就是老魚必須存在，戰爭的背後不是血肉之人必是黑暗的屬靈勢力要撕裂羊群，這需要類似老魚這樣直刀對抗者；我們的愛可以接納小羊，卻會被狼利用。耶穌對待軟弱後退者，是無盡的愛；對這些自義者，則是狠刀直罵舉例來說，今天有人說某會的人不是弟兄姊妹，我們可以幫忙說，他們同有一主，當然是同肢結果這麼某會反過來咬人；根本不認為我們是弟兄姊妹那麼，我們需要想想；他們究竟是需要關懷的羊還是兇猛的狼純以守日來說，對不對先不討論；誰因此指責對方是異端，不得救；那必是錯的

老魚大當然是必要的呀鎮版之寶 華人的亞納他修我們裡面越多這樣的基督宗教智識份子當然對整體是加分的

@au 不是真耶穌不擅長辯論，問題是他們不知道自己在講什麼。往往被我用他們自己的東西把臉打的稀爛。：）你也要小心。@tf 別機機歪歪的。有本事，完整的提出真耶穌的基督論教義出來！！！叫真耶穌，卻說不清楚耶穌是誰？何其荒謬！

保惠師就是聖靈。不是基督的靈，"另一位"保惠師。

大眼睛把神切三塊了？！：o本文作者講的也有問題，原來三位一體是四位一體，有兩位聖靈？經綸的靈和素質的靈是同一位聖靈的兩種稱呼。就好像，我們不能說耶穌不是基督，基督不是耶穌一樣。建議好好研讀新約總論的兩本聖靈。

也是呀，基督的靈就是聖靈，素質上是一，我改一下其實要了解這個我覺得好難，帶入經歷更難

范泰爾：「神是一位也是三位」，我想范泰爾應該不會錯。

都一樣耶，都是一位靈差別在得榮(復活)後可以進入人裡

一神、就是衆人的父、超乎衆人之上、貫乎衆人之中、也住在衆人之內。（弗4:6），由此經節可知神的靈乃是唯一

:】tjc是獨一神論，不承認父，子和聖靈位格的分別。特此聲明。@d 理解可以慢慢來，老李的公式:經綸+素質，同時並存+相互內住背起來，絕對不會變成異端。當然，如果您有興趣【練刀】，tf是和蠻好的對象就是了。:】】

我反而有不同的ㄎㄈ看法我們因為擔心變成異端 所以一直不敢踩線但聖經從來沒說三位一體如果聖靈是父的靈 也是子的靈那為什麼不直接說我們的神就是聖靈褻瀆父褻瀆子可以赦免 褻瀆聖靈就不行聖靈是玻璃心嗎 當然不是而是聖靈正是我們的神你不管褻瀆父(例如多神教徒)還是褻瀆子(一神教徒)你都還不是真的褻瀆神的核心父神可能是猶太人眼中的神子神可能是基督徒眼中的神但聖靈正是神 不是猶太人眼中的神也不是一般耶穌宗教眼中獨一無二的真神(只承認是三位一體神的一員)聖靈就是神的本體父跟子的靈 就是聖靈(如果我活在中世紀 我等一下就被架上火刑台了)你們一天到晚說中世紀是背道的教會結果還不是被迫吞下根本不是聖經說的三位一體當然我知道你們也是被迫吞下的啦不然美國哪個鬼學院又要說亞洲神學是異端了

聖經確實直接說「神是靈」阿

YES!!!!!!!

@aun 你的看法正是TJC 的看法df一天到晚只想捅人，我跟他沒話說

最安全就是按照聖經說的，多說多錯三一是新約有的觀念唷(不用三位一體比較不會誤會)aun,父子靈還是有分別，講究還是不同，可以試著釐清看看就像源泉川，雖然是一樣的，但講究上有點不同父是源頭，子是顯出有興趣可以參考肯定與否定的三一神文章

tf大我蠻喜歡你們的觀點的高舉聖靈一直是我的心願Pin大你說得很對 這問題多說多錯超出經文的說法(三位一體) 真的是有風險的

aun的看法有一個盲點，難道看出三一的教父，是拋棄、超越聖經自我定義三一教義？

是 我知道一定有問題的所以不自定教義保羅、彼得、新約聖經怎麼說 我們就直接引用多說多錯 一切只以聖經的話為唯一真理這樣比較安全至於教父們的觀點 自然也是合理的聖經詮釋但僅止於聖經詮釋而不是聖經直接明說

問題是，任何人對聖經必然有詮釋的過程，你說「而不是聖經直接明說」也是你對聖經的詮釋，我認為爭論的癥結點是個人的領受、詮釋比價接近聖經的？還是歷世歷代眾聖徒的領受、詮釋比較接近聖經？別忘了「教會是站立的根基與柱石」(提前 3：15)，所以我還是認為正統三一教義是符合聖經的。

不管是父→子→靈 這種有順序的演變還是聖靈就是神的本體我也不認為就不是歷世歷代眾聖徒的領受先不說四世紀以來 歷世歷代眾聖徒就強迫接受三位一體不接受就直接灌上異端的罪名但到西元200多年 初代教會的人都死光光了也沒有人認為三位一體好啦 有個異端特土涼這麼認為但整個初代教會沒人知道(有 特土涼知道)的事就算歷世歷代眾聖徒都這麼認為也沒什麼意義彼得 保羅 新約作者 初代教會不知道的事歷世歷代基督徒都非常堅持又有何意義？說個聖靈的委屈https://i.imgur.com/g2UaBDY.jpg

我來平衡一下，當初發展出三一，就是為了解決當時信徒的

四世紀之前 根據歷世歷代眾聖徒的領受

先不討論聖靈，就問父與子吧，到底誰是神？他們又是什麼

歷世歷代眾聖徒的領受才統一

沒有喔 你看美國鬼學院怎麼栽贓你們是異端的就是拿三一論來欺負你們的

不完全真正攻防重點都是基督基督的神人二性以及，與父關係

唐崇榮呢

這也是當年教父要解決的問題...一路解決到最後就變成完

今天同樣的手法也被拿來對付真耶穌教會

這種強迫接受西方三一論(還不是東正教的喔)

被簡單ko了

這個嗎，都是用聖經檢驗tjc說法並沒有太大問題，我剛去看一下

為什麼型態論是異端?

他是分為永世裡一位，為了救贖而三

慕道班教就可以 李常受提就被噹這不是很不公平嗎

沒有，李沒有這樣教慕道班教三態，是不符合聖經的

當然 李常受還是三者並存只是有過程而已

按照聖經，父、子、靈是同時存在的

但就算是型態論 也一天到晚出現在慕道班裡面

還是祂已經成為耶穌，我們只有哥哥，沒有父嗎？所以那些慕道班都是錯的

哥哥不是變成靈神內住了嗎 哈哈主 就 是 那 靈 聖經直接明說

但是三者都還在

不懂哪裡異端了對 三者都在

子不是也變成靈神了?保羅可能就是這樣領受的呀

因為三者是一啊，但三者一直都在，很繞口吧如今主就是那靈是對的

不懂大公會議憑哪一點推翻主就是聖靈的經文

因為，你如果太一，有些經節就通不過檢驗

主是聖靈 聖靈是主 一點都沒有抵觸聖經

但整個圖片 絕對抵觸 主就是聖靈

那三個不是，改為有分別更好這公式也有點問題

父就是子，子就是靈，但父子靈仍有分別

對 你說的沒錯 有分別我可以接受但用 不是 直接抵觸主就是聖靈的經文

沒錯所以這表格繪圖者有問題很多時候提出三一的教父沒問題，後人出現問題提出三一的特土良，就是用流出的觀念由一流出，後人領會錯了，成為「三位」太過三的概念

流出這概念我蠻能接受的

太三，太一都不行

給你讚讚讚讚讚讚讚讚 一百個讚

沒有，我都是看倪李的

^^所以結論又會回到三一神是三又一的神

阿門這個我可以

tjc的三一論其實問題不大(但還要細看)

但如果要嗆說 三一神就三一神 不然就異端我就會懷疑初代教會都是異端了

他們是劃分為救贖時間中是三，永世一

哇 快12點了 先跟你說聲晚安囉

晚安

Pin大真是本版常駐的解答大師晚安^^

@啊你可以加入真耶穌了！恭喜！（難怪我覺得你的發言越來越不對勁。）@a 當然，要駁倒你很容易，懶得作就是了，tf就是被我駁的體無完膚，才會對我「念念不忘」。很多人都可以做見證的，：）

真耶穌教會的人本來就不擅長辯論天主教、東正教、靈糧堂 可能也都不行不過要比祈禱、靈修 可能跟我們就不是同一個檔次不同的東西多看多聽我覺得很好說穿了當初君士坦丁召集的就是一堆政治和尚君士坦丁怎麼想 他們就怎麼贊成實在很懷疑這些狗屁會議有什麼資格可以作為絕對真理強加在每個基督徒身上的理由初代教會不懂的事 他們居然可以說的頭頭是道根本就是一群君士坦丁養的狗沒什麼了不起光基督是受造之物的首生者 這個聖經明說的真理都敢無視的尼西亞會議跟尼西亞信經能夠被當作同等聖經權威也真是可笑了今天和合本聖經為了不敢踩尼西亞信經的地雷連基督是受造之物的首生者 都故意翻成別的意思和合本該當何罪尼西亞會議那些政治和尚該當何罪將尼西亞信經奉為圭臬的人該當何罪這些人為了不抵觸信經居 然 直 接 竄 改 聖 經 翻 譯尼西亞會議居然可以大過歌羅西書 我也頗呵

臉皮厚的人最擅長辯論即使辯輸,繼續精神勝利就好

也不完全是這樣，應該是說越看越看到全貌他們當時第一難題，耶穌究竟是人還是神是神的經節，自然會與是人的經節互打等到查考到最後，是人又是神......所以不能只觀察一半是神是創造者，是人是受造者說不是人是異端(幻影論)；說不是神也是異端以後也許還會繼續往前，但前人努力的腳印還是可見其軌跡

@aun 建議你可以搜尋「受造」這個詞，最早的討論中有提出完整的分析，我覺得值得一看

嘆息aun,這就是老魚必須存在的目的儘管我們以愛為出發點試圖包容他者豺狼卻不會停止找到空隙就獵殺老魚也是為了與豺狼搏鬥而生

尼西亞信經雖然不是聖經或神的話，但是你要反駁它跟觸碰高壓電差不多，不過如果你反駁成功，大概你的神學成就無一個神學家可及了。

尼西亞當時主要是亞他那修vs亞流行第二點，講到非受造，其實亞他那修是在講「神性」亞他在其他著作有完整提到，人性受造，神性非受造所以，又是出於後人讀神學不認真出現張飛打張飛的可笑行為很多人像被條碼一樣，沒有深入體會「這條」信經思路，堪為可惜而亞流之所以是異端,就是他不認為耶穌是「真神」是那「我是」也就是他們認為子是「次一等的神」是後來才「被造」的神至於人性受造，這在西方是理所當然，很少成為難處而華人受文化或語言限制，總不能接受耶穌這「人」是受造，因此一聽到就跳腳還出無數書攻擊，結果拿出文獻一看，一個一個臉啪啪饗被歷代教父狠狠打臉

不同的意見就是豺狼？我請求pin提出這說法的論點

大家都回來了 開心(我聽到堂從容臉上的啪啪聲了><)但一早看到 m p t sH 幾位大大的分享越發覺得我們根本就是PTT小組聚會了話說華人就是被尼西亞信經以及被尼西亞信經附庸的和合本翻譯誤導為了配合信經改聖經翻譯 大概也只有華人做得到

是同一個，著重的點不同，靈經過變化還是那靈

aun主打的就是接納，不同意見，彼此在愛裡接納如同保羅所說，守的人是向主守的；不守的人是向主不守然而實際的風貌，以受造議題來說，不論你是否贊同基督人性受造，我們都視為同在主裡的弟兄姊妹反而aun一直想要我們接納的某些人，卻才是真正無法接納別人不同意見者；光以受造來說，許多團體，人士都公開肆意攻擊我們將我們指為異端，甚至直接論斷我們不得救所以，aun這就是老魚必須存在，戰爭的背後不是血肉之人必是黑暗的屬靈勢力要撕裂羊群，這需要類似老魚這樣直刀對抗者；我們的愛可以接納小羊，卻會被狼利用。耶穌對待軟弱後退者，是無盡的愛；對這些自義者，則是狠刀直罵舉例來說，今天有人說某會的人不是弟兄姊妹，我們可以幫忙說，他們同有一主，當然是同肢結果這麼某會反過來咬人；根本不認為我們是弟兄姊妹那麼，我們需要想想；他們究竟是需要關懷的羊還是兇猛的狼純以守日來說，對不對先不討論；誰因此指責對方是異端，不得救；那必是錯的

老魚大當然是必要的呀鎮版之寶 華人的亞納他修我們裡面越多這樣的基督宗教智識份子當然對整體是加分的

@au 不是真耶穌不擅長辯論，問題是他們不知道自己在講什麼。往往被我用他們自己的東西把臉打的稀爛。：）你也要小心。@tf 別機機歪歪的。有本事，完整的提出真耶穌的基督論教義出來！！！叫真耶穌，卻說不清楚耶穌是誰？何其荒謬！

你不就是仗著tjc有聖職的人不會看ptt而已

@tf 我在召會沒聖職。再說，tjc幾本主要著作我都有。你別擺出那個臭架子，讓人看了噁心。有本事？學老謝，寫個【基督論】出來，讓大家頂禮膜拜。沒本事？閉嘴回家讀書可也！對了，pin在召會也沒聖職。聖職好大，嚇死人哦？！

你不就是仗著tjc有聖職的人不會看ptt而已

@tf 我在召會沒聖職。再說，tjc幾本主要著作我都有。你別擺出那個臭架子，讓人看了噁心。有本事？學老謝，寫個【基督論】出來，讓大家頂禮膜拜。沒本事？閉嘴回家讀書可也！對了，pin在召會也沒聖職。聖職好大，嚇死人哦？！