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作者: love121323 (Muse小貓) 看板: WomenTalk
標題: [討論] 反墮胎公投奇葩懶人包
時間: Thu Oct 24 14:30:04 2019
Hello 大家好:
昨天開了反墮胎公聽會，兩個小時太長了嗎
這邊幫你準備了懶人包唷 XD
*已徵得作者同意轉發*
開始~
彭迦智(提案人):
八週其實只是一個道德的最後的底線，其實照理說，應該是從懷孕開始就不應該墮胎
https://i.imgur.com/Ns9Ci9k.jpg
>給你八周已經很仁慈了？
彭迦智(提案人):
婚前性行為，我們可以教育，你不適合懷孕，就是你還沒有婚姻關係之前，你就不應該發
生性行為，你發生性行為，那種就會有墮胎的問題
https://i.imgur.com/FzbHiOk.jpg
>婚前性行為就是該死嗎?
>婚後也有計畫生育終止妊娠的需求
傅若瑋執行長(方舟之愛):
我的孩子現在他十一歲，我的孩子不懂法律，我的孩子不懂醫療，他是個男生，他也不會
有機會去讓自己墮胎，但是他有機會去讓別人墮胎。
https://i.imgur.com/vZfNgK0.jpg
>我的孩子有機會讓別人墮胎，所以你不准墮胎
>當男生是不是真的很爽
杜玉惠杜護理師(魯凱族基督徒):
有一位少女，她在大學的時候她總共墮了四次。畢業以後結婚，很高興的懷了孕，但她這
個懷孕三個月的時候，出血進到醫院。那進到醫院來，醫師判定他侵蝕性的葡萄胎。他面
臨一個子宮摘除，從此不孕的這個結果。
https://i.imgur.com/mQb0XJf.jpg
>葡萄胎是跟免疫方面疾病有關，跟人流無關
>他需要的是適齡性教育
>高中要學保險套
馬榮美理事長(台灣家庭生命關懷協會):
我們有照顧過十三歲到三十八歲的媽媽，所以非常年輕的什麼理由，他們為什麼不能自己
養孩子，我們都要…都有看過。是因為被性侵，或是不夠錢，或是太年輕，或是在上大學
，所以我們都有我們要給媽媽勇敢知道，不管你不能自己或是要出養，你是你寶寶的第一
個愛。謝謝你
https://i.imgur.com/BZWhCPZ.jpg
>對非自願懷孕的人，講這個幹麻?
>情緒勒索?
怎麼這麼剛好正方都是基督徒阿(白眼)
分享給大家
逐字稿 :
https://hackmd.io/wZGkmj5gRCekokcoOwAmIw
原始影片:
https://www.youtube.com/watch?v=GSQhX_KkFjA
懶人包來源:
https://reurl.cc/M7ylr3

是把墮胎看得跟吐痰、撒尿一樣輕鬆容易嗎?非不得已，誰願意如此傷身又傷心。

推文最好玩的是"尊重當事人意願很難嗎"這句,那幾個月大的嬰兒才有這個生存權利呢?人權問題好像沒鄉民想得那麼膚淺

ㄏㄏ垃圾宗教 還好我早早就看破所以樓上你願意讓一個人跟你共用心臟而活嗎?不願意的話你有甚麼資格管女生要不要墮胎

好巧 怎麼都是信教的。不知道這裡有沒有人跟這些人同教會的 想知道這些思想是個人想法還是教會共識？傻眼

胎兒沒有意識，談何意願，懂？8週的東西能凌駕成人自主權利嗎？那1天的受精卵有沒有生存權？教徒素質Zzz這種垃圾想法當然是教會共識，美國的邪教徒早就在搞了，這些邪教真他媽不要臉

沒有意識談何意願？那是否腦死的病人都可以算是沒有任何人權了？

@sai:我不覺得普世教會有那麼多共識。也因為沒有共識，才會有天主教徒立法案後過了很多年又改國外的那個。

台男管不住懶覺 我覺得台灣提供化學去勢更好

我覺得是從惡意判斷造成誤解，第一位提倡婚前守貞，不願守貞當然可能懷孕。第二位提倡男女都該被教育不應過早懷孕，說成男生很爽只是誤解吧。第三位是認為人工流產可能造成母親不健康，知識也許不足，但誰能保證人流不會造成不孕？第四位提出的理由有好幾種，只關注在性侵是不是有誤會？其實他是強調子女第一個愛來自母親最後我想說別把反方當仇人，任何問題都能有討論空間

都已經跟你說是懶人包了，我還沒看過懶人包不帶風向的

為什麼基督教特別愛插手別人的人生？

都是那些人口中講出來的話 還在講帶風向w 去看影片他們真的這麼說啊最噁心的就是這社會總認為懷孕的女性「一定要有母愛」吧 反正女人的命不是命 男人和胎兒才是同d大問題，為什麼基督教總愛插手別人的人生？

https://hackmd.io/wZGkmj5gRCekokcoOwAmIw有逐字稿喔，看了就會知道有些真的是在帶風向像這一句“他是個男生，他也不會有機會去讓自己墮胎，但是他有機會去讓別人墮胎。”看起來好像很智障對不對？但其實她前面有說一段故事，就是說他兒子有個娃娃，他非常珍惜，被她先生丟掉時兒子很難過所以她這段話主要是說墮胎這件事，對母親可能會因為墮掉自己的小孩難過，對父親也不會無動於衷你可以不相信她的故事，也可以不贊成他的論點（我就是既不相信也不贊成）但是在怎樣也得不出>我的孩子有機會讓別人墮胎，所以你不准墮胎>當男生是不是真的很爽這樣的結論吧？忽略前後文然後扭曲原本想表達的東西，如果這不是帶風向，什麼是帶風向？影片代表他們真的這麼說，但請問大家有把影片中他們說這句話前的幾分鐘看完嗎？還是只是看別人網路上剪接的這句話呢？然後最後一個的論點中間也故意漏掉一大段中間她有說“大部分的人做墮胎不是因為他們要做，是因為人給他們壓力做，他們的父母、她的男朋友、她的朋友，或是她自己覺得她的痛苦是那麼多，她沒有自己夠的愛，是可以有能力又勇敢，可以自己養這個寶寶”這個基金會就是幫助那些“其實不想墮但出於健康以外的因素不得不墮”的婦女啊她也有說“我們不會judge(評判)他們說你不可以拿掉你的寶寶。你知道你的寶寶有心跳嗎？我們這樣子都不會，我們只是愛他們，我們只是聽他們的故事”然後最後那句“寶寶第一個愛”，也只是說就算生完給別人扶養，這位媽媽還是非常偉大的，不會因為這樣就變成不負責任的母親刻意砍掉中間一大段，只管頭尾就變成情緒勒索？？？當然，我反對因為這樣就禁止墮胎畢竟她們是幫助那些“想生但不敢的婦女”，不該因此危害到那些“不想生的婦女的選擇”但是這樣刻意扭曲對方發言的意思，跟之前護家盟的比有比較好嗎？

NewCop網友，基督徒有臉說別人扭曲嗎？？？基督徒是如何侮辱同性戀的？？？基督徒是如何利用錢買媒體買廣告公關公司來意圖剝奪同性戀的權利的？？？今天基督徒被罵只是剛好而已，活該基督徒，基督徒如何侮辱別人，別人就如何侮辱回去而已.

所以樓上也同意這篇是在帶風向吧？

NewCop版友，我的意思是「基督徒這個群體，不能怪外人認為基督教是邪教、基督徒們很多腦袋有洞，因為基督徒提出的政策常常是侵害別人的權利」NewCop版友，請你先承認「基督徒造謠扭曲侮辱同性戀吧.」

什麼話題都能扯到同性戀....

eno4022版友說的很好，基督教似乎變成了「反同性戀教」

對了我晚點回家再用電腦處理那些嘴巴不乾淨的傢伙

明明基督徒就信自己的耶穌，同性戀就結自己的婚，為何基督徒一直要招惹同性戀呢？？

roc我晚點再仔細看你的言論，我印象中你刻意扯到同性戀好像不是第一次了，如果是真的我再以鬧板或引戰處置

唉，這是在討論事情吧.....，更何況基督徒扭曲侮辱抹黑同性戀是事實啊，如果基信版是不能討論事情的話那也就算了....，那我先退下嘍....你們基督徒就自己聊吧

因為同性戀的事很難護航啊 所以只好水桶你

如果你覺得基督徒必須為其他基督徒的反同言論負責，那同性戀是否也該為其他同性戀的雜交趴負責？這是完全不合理的啊.....

互相打地圖炮不是討論的方式因為有同志濫交所以導出所有同志都是濫交的結論以及因為有基督徒認為同志濫交所以導出所有基督徒都認為同志濫交的結論根本上都是以偏蓋全不是？

我真的很好奇不喜基督信仰又一直來這個版的人的想法,或許是主在做工?我不覺得人有資格抹殺別人的生存權,被性侵的女性也不符合這個8週的論述主張吧

來教會的本來就有原本的不信者、假信徒甚至撒旦既然你這麼說 這個板也不是什麼關起門來的教會你要說他們是不信假信撒旦或是主在做工都可以

違規調查中，先m個文

就是會想知道基督徒到底在想什麼 才會來啊

少在那假中立了，大家都看得出你的立場好嗎？再裝就真的很可悲了仇基有需要偽裝嗎？學學那些照三餐來這裡的同志，最起碼人家坦蕩蕩承認仇基

就是想知道基督徒腦袋裝什麼 為什麼總愛提出迫害他人的法案 理由在哪？所以才來的啊。我說直接點就是這意思 e大看不懂別惱羞好嗎同志目前的確因為性觀念較外放 而整體承受許多非議和偏見沒錯 基督徒們總有人提出這些法案 想以聖經干涉社會法律 那的確人家也會這麼看你們

一個群體中最大聲的往往是那些最極端的，這是常態就像同志遊行中時許多人會表現外放的性觀念（講難聽點可能已經到傳統觀念中的傷風敗俗了）但是如果外人就因為這樣，把所有同志都像成這一類人，對那些性觀念保守的同志是很不公平的就如你文中所說的“非議和偏見”，那基督徒之間的意見差異又何嘗不是如此？這篇文章就反對禁止墮胎https://weproclaimhim.com/?p=6374發在基督教論壇，作者是基督徒只是非教徒根本不會在乎這個論壇，也看不到這篇文章

這篇文章沒有特別立場

台灣的保守派真的超噁心 現在反墮胎就會說要性教育喔 那麼隔壁場在反性平在抹黑性教育時 是不是同一組人馬呀 馬的 基督徒可不可以先搞清楚自己的腦袋與邏輯啊 亂七八糟說什麼小學教性教育太早 問題就是會有小學生懷孕的新聞現在可好了 又不准她們墮胎 是要逼死誰 真心希望懷孕的是教徒的孩子