: 推 drea: 你的論點比較像是聖經無視論吧，不管提那節聖經反駁你你都認 07/16 12:15
: → drea: 為那節聖經是錯的，是被改過的 07/16 12:15
本來只想點到為止....XD，沒料到臉就自已督過來。
不過光是相信神，我就覺得比無神論覺青好很多了，
雖然不敢說一定把這些信神的朋友當成肢體或兄弟，但多少還是存點敬意。
因為這個原因，所以與其採取打臉或取笑之類的行為，
我更在意的是：如何喚起那個【素樸的真理感】。
且讓我們試著稍稍微把【宗教那片透鏡】拉遠點，
試著用素樸的真理感看下面的例子：
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Ａ方
數以百千計的Ａ教領袖，
多數認為Ｘ存在，
也有少數認為Ｘ不存在，但是清楚Ｘ的討論普遍存在於Ａ社群，
多數是靠著Ａ教經典吃飯的（誤）。
Ｂ方
Ｂ教網友小b，透過第三手的轉譯語言，認識Ａ文語系的Ａ教經典。
【小b從Ａ教經典Ｍ記Ｎ章Ｏ句認為：Ａ才不會講Ｘ呢！】
Ｃ：Ａ講Ｘ不是很早以前就有的事嗎？
小b：你是沒看到Ａ教經典Ｍ記Ｎ章Ｏ句嗎？敢忽視我？顧左右而言他？
Ｃ的心裡只有：哇，小b你真的超有勇氣的，準備一人單挑整個Ａ社群，猛～！！
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就素樸的真理感來看，
Ａ家一堆拉字輩的討論或新聞都有一定的能見度。
Ｂ家用Ａ家經典代表Ａ家發言，感覺需要【大量的準備，與高明的洞見】。
這不是說靠著素樸的真理感，就可以判斷小b一定錯到歪掉，
事實上還真的有些天賦異稟的小a、小c、小d靠著大量的準備與洞見，
真的提出讓人驚嘆的看法，在學術戰場上一打全部，
這種行為，我們稱為【翻案】。
翻案翻得好，會讓人眼睛一亮，精神為之清新舒爽。
這也是我最喜歡看的研究或作品，
可惜最近五六年找不到能有驚嚇力的翻案，
如果有網友能清楚的以大量證據和洞見，
證明【那些猶太人本來才不講轉世呢～！】。
那我實在太愛你、太佩服你了，我定加好好的跟你學習～

其實這是你的錯(誤)明知道不翻成中文沒人會去看結果你貼了一堆英文下次記得翻成中文給你的辯論對象嘿不然他是要怎麼知道你到底在講什麼呢

我想問一下，我剛看了一下Gilgul的維基https://w.wiki/X6D維基說關於轉世，這算是一小部分人的相信 (迷信?)但並非傳統猶太教的主要教條舊約沒明講、塔木也沒明講只有Kabbalah (猶太靈恩密宗派?) 有討論或是民間傳言與一些小說與文章原po你原本貼的那個連結，我看完了。上面一小段是Erhman在那裏自嗨說他的書有多賣下面都是在講他是為啥離教的跟一些雜七雜八的廢話您說的猶太教裡對輪迴轉世的學界常識，引文在哪裡請不用客氣，儘管引用英文研究論文。感謝其他的雜七雜八的新聞就不必了比方說你引用Mizrachi那篇文章作者就已經說Mizrachi是一個充滿爭議的人物拿他講的廢話來翻案...這...?

其實瑪丹娜也是猶太教徒但瑪丹娜就不可能是典型的猶太教徒代表然後伊斯蘭教也有蘇菲教派基督教也有諾斯底比較不同的是 基督宗教有大公會議然後諾斯底就被判死刑了 慘今天如果問瑪丹娜 妳好妳信耶和華 也相信輪迴嗎瑪丹娜的答案應該是肯定的這就是原本一神信仰下的各種觀點諾斯底也是 蘇菲派也是 什麼靈知相關的宗派都是所以原本就允許這些另類的觀點的

另類當然沒問題。但所謂的「學界常識」應該是不允許用「另類觀點」來當支持就好像我們不會說基督徒接受摩門經是學界常識一樣我有上scholar去翻一下，猶太教講轉世的論文很少而且也都是有關Kaballah這個比較旁門的說猶太人不相信轉世也不為過吧? 就好像我可以說基督徒不信摩門經。摩教長老應該會來找我算帳但我不需要理他，因為大家心知肚明這是事實

你說的沒錯我想所謂的學界的常識指的應該是 靈知派這類的秘傳在西元剛開始時就已經在猶太與基督徒社群中出現了尤其初代教會受到逼迫 秘傳的情況也不少想像一下你是羅馬軍官 有人傳福音給你那他一定是秘傳給你 而不是在公開場合宣講多馬福音就是這類秘傳的福音書而後來的諾斯底 也是在這樣的溫床下成長應該說 那時候根本就沒有所謂正統的基督教我們現在的正統基督教 都是使徒信經後才變正統的更不用說在那之後幾十年才決定的新約聖經書目最後 這些所謂的靈知派或現在認為的異端也不是當代的知識份子反而跟現在靈恩派教會的會友比較相近也因此他們最終還是無法挑戰知識份子與系統神學所以 現在被諷刺只愛知識不愛上帝的基督徒知識份子其實就是當年強行制定信經不允許(他們認為)沒知識的信徒宣講他們的(異端)信仰但這些異端 卻是早期真正的基督徒就是了

其實要考慮到猶太教信仰也是會有演變的一般基督教看猶太教信仰，會覺得猶太教信仰“都是”代表原始基督教的信仰但是猶太教在基督教後也跟著一起經過了兩千年的歷史“現在”猶太教所存在的學派或觀點，不能理所當然的認為是從兩千年前一路傳下來的

對就是這樣