Re: [討論] 若天國之說已給現實世界造成危害?

作者: around14358 (awq)   2021-02-06 17:55:29
※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言:
: ※ 引述《around14358 (awq)》之銘言:
: : 況且你引的耶利米書在之後33章就提到了
: : 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上.祭司利未人在我面前也

: : 人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。
: : 所以基督教怎麼還能以為這耶利米書說的新約有不用遵行摩西律法的意思在?
: : 立了新約的大衛之國還是得獻燔祭、燒素祭。
: 大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上
: 這點說明過了 勝過死 這世界掌權的撒旦 得勝 永遠作王
: 立了新約的大衛之國還是得獻燔祭、燒素祭 答案是不用
: 新約希伯來書有完整解釋
你這只是拿基督教自己寫的東西去否定希伯來聖經的內容。
立了新約的大衛之國還是得獻燔祭、燒素祭,這是希伯來聖經的預言講的清清楚楚,你卻
說不用,那你就是不相信聖經所言嘛。
耶利米書33章寫的清清清楚如下,不要當沒看到好嗎?
"因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上.祭司利未人在我面前也不
斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。"
你否定這句經文說不用。
你要搞清楚,因為你不是猶太教徒所以你不相信希伯來聖經,但你不能因為你們基督徒自
己的不信就拿你們那套要去逼迫猶太人跟你們一樣不相信希伯來聖經。
你想想看,如果保羅這套那麼行,那保羅在雅各要求他到聖殿獻祭時,為什麼他不敢跟雅
各講?
我舉個例子,你們的福音書規定除了犯姦淫外不能離婚,換成有個從基督教分出去的新興
宗教說不用遵行了,理由只是他們的教主所寫的內容,然後要逼你們基督徒接受,你能不
能接受?
至於你底下引的兩段希伯來聖經經文,又沒有談到需不需要獻祭的事。
整本希伯來聖經清清楚楚提到猶太人得在聖殿獻祭的內容一大堆,包括預言復興的大衛之
國也是,你不相信也不理會。
你拿一些無關連性的沒提到猶太人是否得在聖殿獻祭的經文斷章取義曲解就說這是可以不
用在聖殿獻祭了。
你要搞清楚,希伯來聖經的律法是大衛王國的法律,就像中華民國的法律那樣。
法律寫的清清楚楚的規定,你要廢除這個法律就必須有清清楚楚的提到要廢除。
你們這套跟外邦人基督徒自己人講講可以,你怎麼能憑這套就想逼迫猶太人改教改變律法
和節期?
而你們基督徒找各種說詞要逼迫猶太人改變希伯來聖經的律法,這不正應驗了但以理書7
章預言的惡勢力逼迫猶太人改變律法與節期嗎?
還有一點,以西結書在40章以後預言了重建的聖殿,其預言以大量篇幅將重建的聖殿的規
模寫的很詳細,並且規定了在這重建的聖殿所進行的儀式如下
以西結書45章的內容
正月十四日、你們要守逾越節、守節七日.要喫無酵餅。當日王要為自己和國內的眾民、
豫備一隻公牛作贖罪祭。這節的七日、每日他要為耶和華豫備無殘疾的公牛七隻、公綿羊
七隻為燔祭.每日又要豫備公山羊一隻為贖罪祭。他也要豫備素祭、就是為一隻公牛同獻
一伊法細麵、為一隻公綿羊同獻一伊法細麵.每一伊法細麵加油一欣。七月十五日、守節
的時候、七日他都要如此行、照逾越節的贖罪祭、燔祭、素祭、和油的條例一樣。
我看你要怎麼扯將基督教那套套入到這些希伯來聖經的預言內容?
你要說耶穌是羊嗎?可是經文提到有羊也有牛,還有提到細麵這些素祭,這是指基督教的
什麼?
如果猶太人不用在聖殿獻祭了,預言卻需要大費周章寫的這麼清楚?
如上說明再說一次,基督教那套與希伯來聖經完全是兩回事的東西,這非常清楚,你不承
認並非不夠清楚,只是因為你心理上的因素對死亡的恐懼需要基督教的天國之說緩解。
如果你能克服這個心理因素,我們很快就會有共識。
: 我講重點
: 舊約詩篇
: 110:1 〔 大 衛 的 詩 。 〕 耶 和 華 對 我 主 說 、 你 坐 在 我 的

: 邊 、 等 我 使 你 仇 敵 作 你 的 腳 凳 。
: 110:4 耶 和 華 起 了 誓 、 決 不 後 悔 、 說 、 你 是 照 著 麥 基

: 德 的 等 次 、 永 遠 為 祭 司 。
: 神對著 基督 彌賽亞 說 你是照著麥基洗德的等次 、 永遠為祭司
: 麥基洗德 是在創世紀出現 最早的耶路撒冷 神的祭司
: 亞伯拉罕還要向他獻上十一求祝福
: 因此 基督的等級遠高舊約的大祭司 而新約的祭物 是神羔羊 神的長子 獨生子
: 最高等級了 不能再高了 而且長子只有一位 不可能年年獻
: 最高等級 頂天了 一次獻祭 就一次搞定 不再需要像舊約那麼差 還要年年獻祭
: 也無法真正除罪
: 自己去看新約希伯來書 有完整解釋
: 耶利米書
: 33:17 因 為 耶 和 華 如 此 說 、 大 衛 必 永 不 斷 人 坐 在 以 色

: 家 的 寶 座 上 .
: 33:18 祭 司 利 未 人 在 我 面 前 也 不 斷 人 獻 燔 祭 、 燒 素 祭

: 時 常 辦 理 獻 祭 的 事 。
: 舊約詩篇 早給出了答案 顯而未明
: 110:1 〔 大 衛 的 詩 。 〕 耶 和 華 對 我 主 說 、 你 坐 在 我 的

: 邊 、 等 我 使 你 仇 敵 作 你 的 腳 凳 。
: 110:4 耶 和 華 起 了 誓 、 決 不 後 悔 、 說 、 你 是 照 著 麥 基

: 德 的 等 次 、 永 遠 為 祭 司 。
: 直到新約基督來到 才一切明朗
: 而保羅負責把這一切 用新約書信解釋出來
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 19:12:00
都引聖經經文 你還不認 還要照你的意思翻才行你是誰呀 你自己怎不用引經文來反駁 而不是不斷強調一定要照那字面走 照你想的翻才行 規矩是你來定的嗎是你自己弄錯 還是要照你意思翻嗎 都讓你玩就好你自己就一定是對的嗎基督徒沒有地上建聖殿的觀念與必要新約意思 我們身子就是神的聖殿約 翰 福 音:4:21 耶 穌 說 、 婦 人 、 你 當 信 我、 時 候 將 到 、 你 們 拜 父 、 也 不 在 這 山 上也 不 在 耶 路 撒 冷 。4:22 你 們 所 拜 的 、 你 們 不 知 道 . 我 們 所
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:20:00
s大他就不接受新約的經文 真的建議不用再回了
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:21:00
拜 的 、 我 們 知 道 . 因 為 救 恩 是 從 猶 太 人出 來 的 。4:23 時 候 將 到 、 如 今 就 是 了 、 那 真 正 拜父 的 、 要 用 心 靈 和 誠 實 拜 他 、 因 為 父 要這 樣 的 人 拜 他 。
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:23:00
s大為了自己好 我真的覺得不用再理會原po了
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:23:00
4:24   神 是 個 靈 . 〔 或 無 個 字 〕 所 以 拜
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:24:00
他就是覺得新約是基督徒修改的 不能解釋舊約
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:25:00
有了基督彌賽亞的大祭司
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:25:00
他之前叫我用看待論語的方式對待新約 既然新約對他沒有從神來的權威 你引用100處新約經文也沒有意義
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:26:00
ㄜ....s大你有看到我打的嗎
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:26:00
說真的劇本 舊約早寫好等主角 基督 來演出一切都是照舊約劇本走的
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:28:00
s大你沒看到我的推文嗎?原po就覺得新約跟論語一樣你講再多新約真的沒意義
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:29:00
答案 早隱藏在舊約先知的話中
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:29:00
我說真的 不用再理會原po 了 這討論沒有任何意義
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:30:00
他沒錯 只是他不懂
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:30:00
他不是不懂 是根本拒絕接受
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:31:00
對他來說新約跟論語一樣你拿新約聖經的經文來講對他沒半點價值
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:31:00
新約保羅書信 是解經書 解釋舊約的解經書
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:32:00
這不是釋經問題 是承不承認經文的權威問題
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:32:00
保羅引的都是舊約
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:33:00
沒差 至少他沒能力推翻那些意思
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:33:00
有時候建議s大先看完別人的回應再回那你幹嘛還回他這串根本早該打住了
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:36:00
連經文都能否定 那還討論什麼
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:36:00
是啊 那你幹嘛還跟他討論他不是來討論的 之前他自己都這樣說了真的建議就此打住了
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:38:00
讓他知道 他自己的底在那
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:38:00
你回再多他也不承認 還是算了啦
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:39:00
其實我不止是回文給他看 主要也是回給大家看我相信他問的題 很多人不知道答案
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:40:00
對我來說 當彼此都知道對方的觀點 已經到了互吵的地步 那就是該打住的時候了
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:40:00
這些問題剛好都是我的專長
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:42:00
我己經把聖經的答案回答 他還不認 那就完全是他個人問題我也是想藉著這些討論讓大家知道 聖經的標準答案什麼我相信很多人 不知道 福音 因信稱義是怎回事信又為何能得救
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:44:00
我只是覺得這一串愈來愈多不會有什麼人想看啦...討論失焦 有興趣的人會愈來愈少
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:45:00
百分之90以上的基督徒 只知其然 不知其所以然
作者: linyi781227 (paul)   2021-02-06 22:46:00
你如果真想講這些 不如另開一個討論串
作者: springxx (天下布武)   2021-02-06 22:48:00
思緒是要激發的沒人提問題的話 也不知道要講什麼
作者: ckcraig (水無燈里)   2021-02-07 06:56:00
我看s大回文有興趣哦
作者: eno4022 (eno)   2021-02-07 08:05:00
他爽就好囉,不要以後被a氣到崩潰被檢舉被桶。都提醒了,如果還被釣,就真的活該
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-02-09 08:10:00
你覺得保羅的恩典說會引發基督教逼迫猶太人,這根本是不合邏輯的想法,你只是將歷史上先後發生的兩件事硬湊在一起而已。反而一開始明明是部分猶太教徒視恩典說為異端而逼迫基督徒、或是要求基督徒行割禮

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