[問題] 為仇敵禱告

作者: marsonele (marsonele)   2022-05-09 15:24:43
最近聽到基督徒朋友跟我說 要為你的仇人禱告 願他內心平安等等的
如果是平常偶有摩擦的鄰居或是意見不合的同事 也許可吧
但如果是陳進興呢?
如果你的家人受到陳進興的傷害 你還能為他禱告求神垂憐嗎?
二戰集中營生還者 彭柯麗戰後在教堂遇到那個殺害他家人的守衛 依然顫顫發抖
像這些壞事做盡的人 為什麼可以受祝福禱告 能得救?
雖然彭柯麗最後還是擁抱他 但跟真正的原諒和祝福 還差得遠吧
馬太福音5:44,45
只是我告訴你們、要愛你們的仇敵.為那逼迫你們的禱告。這樣、就可以作你們天父
的兒子.因為他叫日頭照好人、也照歹人、降雨給義人、也給不義的人
作者: kazukazu22 (卡茲)   2022-05-09 15:50:00
這就是為什麼「人」的組成應該分成三元而不是二元,陳進興的身體跟心理狀態都是不健全的,不可能因為他信了一個宗教就解決他身心的問題。不過如果重生的靈是從神生的,也很難說他的靈沒有永生的「成分」或「潛能」,總之我們一直以來都嚴重簡化了相關問題。我們把這問題簡化成陳進興相信了一個宗教,該宗教的神在法庭上宣判陳進興可以上天堂,我覺得問題沒有這麼簡單。而且陳進興不是一信基督教下一秒就死刑,他有很大的空間可以成長改進,所以我個人淺見認為他有獲得得救的「潛能」「可能性」「機會」,但事實如何只有上帝知道吧。如果他信了基督教依然不悔改,也沒有想對受害人家屬致歉,我很懷疑這叫做有「信」。
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-09 16:02:00
不悔改會有人模仿,死一個壞人反而衍生出更多的大壞蛋應該都是,認罪悔改伏法,像鄭捷就死不悔改才有模仿犯無法為仇敵禱告他就會子子孫孫世世代代成為你家的仇敵
作者: kazukazu22 (卡茲)   2022-05-09 16:43:00
為仇敵禱告就是基督信仰的理念-博愛。基督是博愛的,而不是只是信仰一個叫做基督的神,對陳進興也好對我們自己也好都一樣,這個信仰的價值觀就是博愛。不過現在已經簡化成信耶穌就對了不要再多想。
作者: eno4022 (eno)   2022-05-09 16:59:00
為仇敵禱告那只是淺層的教導,深層的意涵是效法耶穌效法神。你不相信上帝,目光不放寬放遠,當然會質疑這怎麼可能做得到以你的程度,也不用考慮為陳進興禱告這麼高難度的事,光是我們給你說陳進興若真心悔改依然可以得救進天堂,你應該都受不了了
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-09 17:34:00
有部韓片叫密陽,裡面女主角拿下坎城影后,內容是女主角老公被撞死,傷心欲絕走進教會得到療癒而復活,但牧師要他愛仇敵為撞死她老公的人禱告,她去探監勉為其難面有難色說原諒他,但兇手說在牢裡受到牧師的感召才洗淨罪惡感,她看到她的仇人在牢裡因為耶穌過的那麼爽,她就受不了發瘋離開教會,就被鄰居送去精神病院了,愛仇敵這不是普通人能辦得到的事情
作者: NewCop (新警察裡王)   2022-05-09 17:42:00
以靈魂的角度來說,一個罪人悔改就像判了那個“罪人的靈魂”死刑一樣吧?哥林多後書 5:17 說的“新造的人”如果一個惡人真的誠心誠意悔改,那麼那個“惡人”等於已經消失了,之後的則是“新造的人”當然肉體該受的處罰又是另一回事啦
作者: eno4022 (eno)   2022-05-09 17:47:00
而且我們沒資格去審判他,那是神的範疇所以那些老是拿陳進興說嘴的一看就知道不是基督徒
作者: Nasta (Nasta)   2022-05-09 17:50:00
回應一下韓國電影:為仇敵禱告,不是愛仇敵
作者: NewCop (新警察裡王)   2022-05-09 17:50:00
陳進興靈魂有沒有罪是上帝說了算,就像他肉體有沒有罪是法官說了算
作者: Nasta (Nasta)   2022-05-09 17:51:00
沒有人能強迫別人愛仇敵,除非當事人有神的感動。
作者: NewCop (新警察裡王)   2022-05-09 17:51:00
如果他當初把事情搞那麼大,低調作案,然後被法官判個證據不足呢?那樣的話,其他人喊他有罪也沒意義啊
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2022-05-09 20:43:00
愛仇敵是靈命崇高的境界,但每個人屬靈成熟狀況不同,退而求其次,可呼求上帝公義審判降臨,為自己伸冤(見詩篇109)重要的是愛仇敵要從心發出,不要口說原諒內心苦毒
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-09 21:03:00
有時候死刑反而是一種解脫,活著對他們來說反而是地獄就像鄭捷為了被判死刑才去大開殺戒,亡命之徒的無底坑
作者: pinjose (jose)   2022-05-09 23:15:00
老實說幾乎絕大部份的誡命你都做不到。打你右臉的,你真的能左臉也給他打?不要說謊,不要貪心,哪一條做的到?只有神做的到,所以律法是暴露我們的本性,然後我們知道我們裡面是如何缺乏如神的生命。不過當然不是做不到就擺爛,聖經描繪的路徑是我們裡面被變化,有神的生命,才能活出神的美德
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-05-10 01:15:00
因為他們在傳教啊,因此連已經地獄之子也要佔信徒名額而且耶穌是帶權山羊族群,你只是號稱道德無瑕公綿羊你遇到把別人的一切都宣進去當禱告文的當然要怕因為起碼因信稱義、祈禱文、70個7..都是在任黑暗掌權
作者: rsbbs0611428 (2)   2022-05-10 01:18:00
馬太福音 7:22 不是每一個稱呼我『主啊,主啊』的人,都能進入天國;只有遵行我天父旨意的人,才能進去。陳進興能不能得就是神說的算
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-10 03:11:00
也就是只有他自己才知道他現在在哪裡
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2022-05-10 13:05:00
劉牧寫的這篇很有道理https://bit.ly/3sou5xa
作者: airplanes (仁者無敵)   2022-05-10 20:00:00
https://reurl.cc/o1ZN8M 1891內地會 遭義和團暴亂殺害沒放棄信仰 選擇饒恕不要任何賠償https://reurl.cc/1Z0nMm 2006阿米什人 選擇饒恕凶手看完只覺得佩服 如果說世界跟基督徒有啥主要的不同我覺得饒恕的力量應該是其中之一吧
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-10 20:25:00
想到約瑟死全家也沒用怨神,撒旦對信仰的考驗無所不在寫錯了是約伯死全家才對
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-05-11 08:16:00
神權的解釋脈絡其實是多家脈絡通道同時黑白灰界而不是猶太教信仰佔全,聖經就常常帶有各教神的用詞我這的天言記載事實上是神靈區VS造物,還包含升階系統所以撒旦這個字的用法恐怕涉及多家,多教稻草人與異核這個字對比外教可能要同時參考阿修羅,乩靈總之珠璣版通常效度良好說錯,效度比較完善因此權尊在虧損預定論上面通常是不可能限定單方受害而是充滿了使尊位靈的無奈和權限不足,甚至冷眼忍階的也就是因為這樣,你以為是撒旦的"小角說誇大話"事實上是天使/真君/菩薩...的多教天使正教格位行使目前已經有許許多多的先前信徒受訓完畢在當天使了事實上就是說多教至少各自有狹義的信徒升階各教使靈使靈事實上有時候就好像只不過偶然沾過DN,沒完整權限你以為你有資格饒恕別人嗎?很多的信徒糾紛其實被信徒聖靈壓制而不能及時更錯,你不知道你家其實被神厭棄這就好像是負虧角,你自願當夾心餅乾時未必能當好你不小心把一些胡亂噴福氣的傢伙饒恕時,其他人仍怨怒(才剛聽完天使對某些信徒的惡質信徒聖靈審判)事實上聖經帶有許多原生錯誤,錯的別沾,而不是得全包
作者: eno4022 (eno)   2022-05-11 12:50:00
樓上論述非正統基督信仰思想,閱讀請留心
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-11 14:08:00
字太多,看的人應該也不多,雜七雜八的,跟我有得比
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-05-11 14:17:00
正統或是非正統要看神靈那邊原始道論才準基督宗教+這個板的言論,恐怕要先經過神審+內容審再說而不是任由板主和未闡明道接觸的內容未校準顛倒是非事實上應該說基督宗教自己的整個體系要先滌正否則很容易將有罪的當作無罪,無罪的當作有罪板主可能沒有將自己的評判標準之中基督宗教錯謬之處顯明,導致在板友的文章或推文妄評是非願主祝福板友教友們不要彼此絆倒,因為主也容易絆倒人恐怕已經導致跟在一個人後面亂講特權數千年,很多聚會時間就因此被迫拿來形成特權和浪費時間了就像這個主題,為仇敵禱告本不是你的義務因此很多人會主動來幫助你免掉這種"詛咒別人死"或作"別人的孩子死不完"的強迫保護惡人的惡擔錯酵包括宗教界,各教本來就都是神靈創立,你要強迫大家只能信基督教就會產生基督教絕對不是普救論的問題進而產生確認主是不是害大家只能下地獄卻暢言救恩畢竟你的親人全都不可能塞在那些自稱正確批人的教派因此本來就有啟示錄24教長老的24區段+所羅門實驗對等外延分組,故此至少會有24的各正道宗教或副道區平民段甚至只要教先知,使徒,平民,...身份+主持者+教尊/使就會有24n的起碼身分組合;所以我大都在論教體統合而不是任你eno胡亂批評,這是為了傳教不絆倒人,懂嗎?如果以為基督教各派都沒有先知的話我看先自卑退教吧!
作者: eno4022 (eno)   2022-05-11 20:07:00
(板務執行)skyofpocket你106樓的言論已經觸犯板規9.3,在此警告一次。你們非正統教派在這裡要怎麼傳播思想是你們的言論自由,但前提是不得詆毀正統基督信仰;說聖經有錯就是其中之一。傳你們的可以但請不要踩線,謝謝配合
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-11 21:32:00
基督教版也算是ptt一個小教會了,版主也算是個虛擬牧師
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-05-11 23:59:00
板主您可以考慮先把聖經從主那兒解完再回來充任不然會很容易變成帶著錯誤的評核者並引來盲從的人板務執行應以全知為限,否則基督教的狹隘應該先放出所有可能被錯解聖經導致綑綁的主羊們耶穌只要堅持用犧牲的方式而不武力統管,就會造成黑暗必定透過維新派來犧牲革命黨掌權,於是老先知不斷,伯特利的神人永遠只能被無能手段犧牲任兩面人掌權因此充分割捨耶穌的名避免被惡人沾染和去除錯權舊慣的打破惡聖民權力,乃是多界傳揚正道之首要辨別要務我們只是一部份,神靈全團和未創立宗教則是多重任各教指揮體系;除了這些反極點,其他必然是您的聖經有誤總之我沾到基督教一塊,我就要管盡所有可能被基督教綁死的家庭,讓他們不會因為信仰勒索和錯傳導致割死自己的家人,國民和惡人結黨互相幫腔是以我才可能經常從天使踏入預知去管還在遇難的人但是這種都是摩西的擊打磐石類事,先承認基信常有誤,避免主名不當奉承害到造物讓主沾到惡榮為先!我沒要您走,但是要您別再亂推別人不符合基督信仰您的一句亂推,可能讓一個基督信仰亂象又再度無解!請您把您的正統教派和內容要義全部羅列出來,讓別人看看您的信仰認定,是否剛好等於正統基督信仰宇集我想我也不常來這個板,基本上您行行好,別來亂推就行就這樣,記住別讓自己因為無知當的難堪和引來盲從附和幫我把本篇的都刪除吧,我不常來也不想產生什麼影響畢竟我不是板主我也沒打算影響他
作者: godgod777 (Tim)   2022-05-12 20:36:00
話多不如話少、話少不如話好,話以稀為貴,不然很話癆共勉之,因為在下也很話癆,要讓人想聽的見證才是好話

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com