Re: [討論] 到底有沒有千年國?

作者: pinjose (jose)   2022-05-30 10:10:42
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言:
: ※ 引述《pinjose (pj)》之銘言:
: : 很好啊,終於可以認真討論了?
: : 那麼,你們認為現在已經是千年時期。
: : 問題來了。
: : 1.
: : 『扔在無底坑裏,關起來,封上印,使他不得再迷惑列國,等那一千年完了;以後必

: 暫
: : 時釋放他。』啟二十3
: : 根據前一節,撒旦在千年國開始前,已經被封印了,
: : 【不得再迷惑列國】,
: : 問題是現在撒旦有被封印嗎?
: : 根據聖經,現在還在屬靈爭戰,還在與空中邪惡勢力爭戰。
: : 『因我們並不是與血肉之人摔跤,乃是與那些執政的、掌權的、管轄這黑暗世界的、

: 及
: : 諸天界裏那邪惡的屬靈勢力摔跤。』弗六12
: : 撒旦有被封印?
: : 撒旦有停止迷惑人心?
: : 從歷史上也看不出來吧。
: : 約西元30後,世界上就沒了迷惑人的撒旦?
: : 事實明顯不符吧。
: 我不需要證明你的說法錯誤
: 我只需要證明無千可以解釋
之前用輕蔑無禮態度論斷千年國的是你,現在又退縮了?
: 撒旦被封印
: 無千解釋為被限制
: 教會的權柄勝過撒旦,並且他也無法興起最後毀滅的大戰
按照tjc春雨終止論,教會都被撒旦擊敗墮落了,導致聖靈停降千年....
你們解釋根本不融貫又亂七八糟,所以被限制在哪裡?
何況聖經明言被綑綁,無法迷惑。
你們卻用了輕飄飄的被限制。
解經不可為了符合自己神學,亂改字義啊。
『扔在無底坑裏,關起來,封上印,使他不得再迷惑列國,等那一千年完了;以後必須暫
時釋放他。』啟二十3
你的封印是山寨封印?
你的不得只是限制?撒旦還可以跳出來喊打我啊笨蛋?還可以類迷惑!
不得兩字有這麼難理解嗎?
: 並且千年象徵一段較長的時間,不一定以千年解
: : 2.
: : 『我們要喜樂歡騰,將榮耀歸與祂;因為羔羊婚娶的時候到了,新婦也自己豫備好了

: 』
: : 啟十九7
: : 再往前幾節。
: : 羔羊婚娶的時候到了,新婦也預備好了。
: : 這也發生了?
: : 不是吧,我們已經錯過新郎來時的宴席喔??
: 啟示錄並非完全照時間序
: 乃是數段異象的片段
: 有時候會是A段、B段、C段講同一段時間,但是描述的角度不同,如果直接按照ABC的順

: 去解釋則可能有問題
即便認為交叉時序
但是整本啟示錄都是啟示【未來】的事
你們把20章突然拉到約5:25的如今
就已經完全體系錯誤。
啟示未來的啟示錄,怎麼會突然放進早已發生的事?
何況你們都沒注意到嗎
當節說的是先為耶穌做見證被斬後,然後復活。
你又改變字義,拉到以賽亞等古人對吧。
好,就算如此,
以賽亞在約5:25已經活了。(至遲在耶穌復活時)
這裡又活一次?
(約翰著作約在主後90年)
約翰在幹嘛?
怎麼不在啟示錄再放入一段神子降世釘十字架算了。
根本亂解啊!
: : 3.再往前看看
: : 很明顯這些事都沒發生啊?
: : 解經不能亂串,前後要連貫吧。
: 我前面說過了
: 啟示錄存在非時間序的寓意解
: : 前面的都是未來的預言,
: : 結果你突然說這邊是主耶穌還活著的時候已發生的事!???
: : 如果無千只能有這樣的辯證力,很抱歉,是站不住腳的。
: : 還可以繼續擊倒下去。
: : 你們說現在就是已經復活,與主同做王千年
: : 問題依據馬太25章
: : 不管是精明的童女,和愚拙的童女,
: : 都睡著了(死了),新郎都還沒來!
: : 如果現在已經復活與主同王,
: : 那新郎已經再來了?
: : 恕我直言,這樣的解經只怕通不過聖經檢驗。
: : 當然,你可以提供更多經節來論證。
: : 我們再來看約5:25
: : 『我實實在在的告訴你們,那聽我話,又信差我來者的,就有永遠的生命,不至於受

: 判
: : ,乃是已經出死入生了。』約五24
: : 『我實實在在的告訴你們,時候將到,如今就是了,死人要聽見神兒子的聲音,聽見

: 人
: : 就要活了。』約五25
: : 『弗二1 而你們原是死在過犯並罪之中,
: : 弗二5 竟然在我們因過犯死了的時候,便叫我們一同與基督活過來,(你們得救是

: 著
: : 恩典,)』
: : 西二13 你們從前在過犯,和未受割禮的肉體中死了,神赦免了你們一切的過犯,叫

: 們
: : 一同與基督活過來;』
: : 所以,約5:25的死人是誰?
: : 是聽到福音的信徒。
: : 聽到前我們是死的(靈性上),聽到後,就活了!!!
: : 啟示錄的那些呢?
: : 是真的死人啊!是那些為耶穌的見證並為神的話被斬者!!!(經文明言)
: : 明明不同客體!
: : 主在約5:25說如今就是了,
: : 當時為耶穌被斬者有誰??
: 對你來說就是聖經明言
: 但是也能作寓意解
: 按照你的說法,復活有好幾次,甚至相隔千年
: 來看保羅怎麼看死人復活
: 林前
: 初熟的果子是基督
: 在基督來的時候是屬基督的人
: 時間是末次號筒吹響時
: 林前15:52 就在一霎時,眨眼之間,號筒末次吹響的時候。因號筒要響,死人要復活成

: 不朽壞的,我們也要改變。
: 然後世界終結
: 帖前
: 號筒吹響
: 在基督裡死的人復活
: 活著的人改變被提
: 世界終結
: 約5
: 行善的,復活得生;作惡的,復活定罪。
: 因此順序是
: 再臨、號筒、復活、審判、終結
: 而此前的復活,除了基督以外並沒有人成為靈性的身體,不朽壞、隨時顯現
: 因此為神的道被斬的
: 就能夠解釋為為道受逼迫、被恨、被殺害
: 他們的靈性都復活了
你引的經節已經擊垮你自己的解釋了。
按你的解釋,約5:25,神兒子說話時,就靈性復活,早就已經千年國時期了,與主一同
做王了。
但帖前卻說的很清楚,復活時是末世號筒
同時地上的聖徒會被提。
睡著的聖徒這時才醒來,與主同在。
這說明你們的約5:25說法是站不住腳的
這完全是符合我們的解經,
而與你的解經是矛盾的。
(被斬的人現在是睡著的,等主回來;而非已經活了,與主一同做王千年中)
我稀奇你怎麼拿駁倒你的經節還自以為是幫忙解釋?
是真的不懂還是亂成一鍋粥?
還有,聖經哪裡說復活時就是世界結束?
來看看撒迦利亞書怎麼說末世
『我必將恩典和懇求的靈,澆灌大衛家和耶路撒冷的居民;他們必仰望我,就是他們所
扎的;他們必為我哀號,如為喪獨生子哀號,又為我痛哭,如為喪長子痛哭。』亞十二10
『我要使這三分之一經火,熬煉他們如熬煉銀子,試煉他們如試煉金子。他們必呼求我的
名,我必應允他們;我要說,他們是我的子民,他們也要說,耶和華是我們的神。』亞十
三9
『那日,祂的腳必站在耶路撒冷前面東邊的橄欖山上;橄欖山必從中間分裂,自東至西成
為極大的谷,山的一半向北挪移,一半向南挪移。』亞十四4
『所有前來攻擊耶路撒冷的列國中餘剩的人,必年年上來敬拜大君王萬軍之耶和華,並守
住棚節。』亞十四16
『地上萬族中,凡不上耶路撒冷敬拜大君王萬軍之耶和華的,必無雨降給他們。』亞十四
17
『埃及族若不上來進入耶路撒冷,必無雨降給他們;凡不上來守住棚節的列國人,耶和華
也必用這災殃擊打他們。』亞十四18
從撒迦利亞書
末世來臨,以色列人受逼迫
基督再臨拯救,以色列全家悔改信主。
國度開始。外邦列國尚在。
這一連串完全符合我們的解釋,千年國時代
外圍列國仍存。
根本不是耶穌再臨,世界就終了。
(你的經節證據呢?還是沒有對吧。居然亂引跟你們說法相斥的經節作為援用,我也是稀
奇了。)
作者: kazukazu22 (卡茲)   2022-05-30 10:13:00
彌賽亞ㄧ定要坐上大衛的寶座統治以色列,正本舊約的預言才會完全實現。#整本(結34:23-24、結37:24-25)你講得超好的呀
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2022-05-30 12:56:00
真耶穌教會的教徒解經矛盾與執迷 令人稱奇
作者: kazukazu22 (卡茲)   2022-05-30 13:01:00
主要是他們兩個理論相衝突。一個是魔鬼已被綑綁。一個是教會被魔鬼打敗。這兩個是無法共存在一個神學架構下的。https://ibb.co/tLYF2Qh出自真耶穌教會台灣總會1966年發行的聖靈論假設這段一字一句都屬真實,那麼明顯撒旦一點也沒有被綑綁。

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