若真耶穌教會自封自認
自己是唯一得救的教會、
唯一的真教會，
這讓我聯想到天主教會和
摩門教會好像也是這樣看待自己(?)
請聽聖靈如何回應這種教會：
「你說：『我是富足，已經發了財，一樣都不缺』；
卻不知道你是那困苦、可憐、
貧窮、瞎眼、赤身的。」(啟3:17)
聖靈的勸告：
「我勸你向我買火煉的金子，叫你富足；
又買白衣穿上，叫你赤身的羞恥不露出來；
又買眼藥擦你的眼睛，使你能看見。」(啟3:18)
聖經已有告訴我們
怎樣可以得救、有聖靈、有永生，
(摘錄部份經文如下)
所以真耶穌教會或其他自稱信聖經的教派
就別自編另訂甚麼
說方言才是有聖靈、才會得救。
約一4:15
凡認耶穌為神兒子的，神就住在他裡面。
羅 10:9
你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。
羅 10:10
人心裡相信就可以稱義，口裡承認就可以得救。
羅 10:13
凡求告主名的就必得救。
路10:25-28
有一個律法師起來試探耶穌，說：
「夫子！我該做甚麼才可以承受永生？」
耶穌對他說：「律法上寫的是甚麼？你念的是怎樣呢？」
他回答說：「你要盡心、盡性、盡
力、盡意愛主─你的　神；又要愛鄰舍如同自己。」
耶穌說：「你回答的是；你這樣行，就必得永生。」
太19:29
凡為我(主耶穌)的名撇下房屋，或是弟兄、姊妹、
父親、母親、（有古卷加：妻子、）兒女、
田地的，必要得著百倍，並且承受永生。
※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言：
: 真耶穌教會是『唯一得救的教會』？
: 因為TF的駕臨，最近比較頻繁的閱讀TJC的資料。以下提供三份TJC『教會論』+『救贖論
: 』的材料。這三份材料除了宣稱，【真耶穌教會是唯一得救教會的真諦，並不在於她所擁
: 有關於教會的外在諸要素，而在於她的屬靈本質特性。】，和【我們並不認為：「本會與
: 其他各教派，都是在基督裏各自作肢體的。」】外，也透露TJC的《受浸申請書》要求信
: 徒必須【信真耶穌教會為唯一得救的教會】才能更受浸。
: 在新教的歷史中，新興教派認為自己身負特殊使命，而成為某種特殊/特別的教會，是一
: 種常態。但是，在這個基礎上，宣稱自己是『唯一得救的教會』，基本上就是『否定其他
: 教會也擁有救恩』，也就是『否定其他教會的信徒的救恩』。（這回，三尺傻傻的支持否
: 定他的救恩的人。。。。真有意思！嘻嘻～～～～）
: 所以，在此，想請教TF2個問題：
: 1- 【真耶穌教會是唯一得救教會】是否是TJC的核心信仰？
: 2- 【真耶穌教會是唯一得救教會】的意義為何，是否意味著本版所有的基督徒都是未獲
: 得基督救恩的假基督徒？
: 3- 您是否認為【真耶穌教會是唯一得救教會】？
: 4- 您可以提供進一步的澄清。
: =================================================
: http://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=5246
: 4.真耶穌教會是唯一得救的教會（下）　◎撰文／陳葉 ◎期數:365期 ◎2008.02號
: 五.教會「唯一」的《聖經》直接比喻與類比性的例證
: 八.結論
: 綜合以上所論，真理自明，【真耶穌教會是唯一得救教會的真諦，並不在於她所擁有關於
: 教會的外在諸要素，而在於她的屬靈本質特性。】她是真神所設立的末世方舟，從教會屬
: 靈的本質特性觀之，我們得知她擁有神所設立的印證，也就是專屬神應許的聖靈，並且得
: 蒙啟示有引人完完全全到神前的得救要道真理，現在正秉持神的旨意，執行末世真神救恩
: 的大工。值此末世，如果有人渴望領受真神所賜「得救」之恩典，那麼，真耶穌教會是諸
: 多基督教派中的唯一。
: http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=1875
: 對「唯一得救的教會」之質疑（上）　◎撰文／謝順道 ◎期數:333期 ◎2005.06號
: 【發問人：胡弟兄】
: 哈利路亞，謝長老您好！
: 感謝神豐富的慈愛，繼續地帶領祂的教會，在真道上不斷地茁壯。
: 小弟有一個問題，是一位ＸＸ教會的信徒所說，而想請教謝長老的。他從15歲就開始信主
: ，現在四十多歲。在一個偶然的機會，小弟拿本會的《聖靈月刊》給他看。他說，本會的
: 很多教義，他都無法認同，甚至還批評本會傳異端。尤其是對於「本會是唯一得救的教會
: 」之主張，他更不能接受。
: 他說，各教派都是神的教會，沒有所謂「唯一得救的教會」。就像《啟示錄》二到三章所
: 記載的七個教會一樣，幾乎每一個都有自身的問題，而那些問題都是人為所造成的，但聖
: 靈還是在他們當中運行。《哥林多前書》第十二章四節到三十一節說，每個不同的肢體，
: 都有它的功用。與此同理，現今每個教派也都有他的功用。
: 他又說，教會裏的帶領人也是人，都會犯錯，所以不能完全依靠教會；不管去哪一個都一
: 樣，最重要的是在乎自己要持守真道。世上沒有真正的完全人，所以在神的眼中也沒有完
: 全的教會，沒有唯一得救的教會。
: 對他這種看法，謝長老您要如何答覆呢？
: 願神保守祂所揀選的教會，並願一切榮耀都歸給天上的真神。阿們！
: 　　　　　　　　　　　桃園縣復興鄉　胡弟兄
:

嚴格的說，主恢復不也是這樣嗎? 不能用這一條去定罪教會主的審判只有主知道

無論哪個教會自高自認自己是唯一得救恢復全備真教會，都應謙卑向主悔改自高自認是唯一主恢復的教會是哪家？

每個教會裡都有經學家，祭司與長老 求主憐憫

其實你可以先探討一個問題，唯一教會是不是真理，聖經有沒有宇宙召會的概念，眾教會是指不同地方同教派的教會，還是指不同教派的各教會

臭蟲論

聖經沒有說「唯一教會=真耶穌教會」。

那就問有沒有唯一教會，而且這個教會不會因不同地點而有不同信條，如果是的話就是所謂的唯一真，那麼宣稱唯一真教會就是合聖經的教導，除非你能舉出不同地的教會有不同信條

tf你和真耶教的謬誤是你上面所說的沒有聖經出處。

唯一教會是有聖經根據的（弗4:4），身體只有一個

啟示錄就有七個教會了，一個身體還比較接近宇宙的教會的概念。不過宇宙的解釋要看英文的比較達意。我看大家在討論的東西有97%是一樣的，只是名詞不同。這樣討論就好像在討論無盡的家譜一樣，沒有共同的根據，沒有焦點。每個人都堅持自己是對的，別人是錯的。

沒有在否定一個身體，而是否定「唯一教會=真耶穌教會」要看懂tf和真耶教的錯謬。聖經沒有說「唯一教會=真耶穌教會」真耶教自封自立自己是唯一得救的教會，自封自立只有真耶教是那身體，這就錯了。難道come也認為「一個身體=真耶穌教會」？召會應該不會認「一個身體=真耶穌教會」。不只召會，其它教派也不會認「一個身體=真耶穌教會」。

一個身體當然不是指真耶穌教會，come大的主要意思是爭論是沒有用的，已經太多無意義的爭論了，現實中就是沒幾個人去真耶穌教會，爭這個真的沒有實益。

推K大，我就是這個意思其實每個人心中也都知道對方哪裡不對，但是一直在那的點上爭執，硬要別人'認錯'，其實是很浪費生命的事情。聖經早就解開了，又有什麼好吵的呢?為了要別人認錯，就通盤否認別人，自己反而落入法利賽人的光景裡，無法自拔。

我曾經也覺得不用為這種事爭論太多、大家都是主裡的弟兄姐妹、認為真耶穌教只是比較極端的基督教派罷了、真耶穌教也是有主內的，但最近我發現真耶穌教的晚雨聖靈論的錯謬，裡面根本有謊言的靈，這個源頭引領了真耶教的信徒後續某些進一步的偏差、這個黑暗的假聖靈欺騙迷惑了某些弟兄姊妹。若真顧念那些受迷惑的弟兄姐妹，就不能鄉愿。

哪個教會沒有邪靈的破壞?主恢復不也這樣?朱韜樞說，聖經裡的教會是給人享受的地方，實際上卻是鬥爭的

教會難免有酵，但不是都不理會，ok?

場所。超級貼切，超級無奈。你管不了的，而且主也沒有給你權柄管理to jdc 你是我們寶愛的弟兄，我知道你是有感而發我剛剛也逾越了我該說的話，向您道歉。請您原諒

不要認為沒有權柄管，就都完全不理會。認為「沒有權柄管，就都完全不理會」這也是迷惑人的鬼話。難道我沒權柄管該教派，我就不能指出其不合聖經的錯謬？舊約申言者沒有國王的權柄管理以色列國與列國，所以申言者們就該閉嘴別理它們？

我並沒有要你承認「唯一真教會=真耶穌教會」。我說的是「唯一真教會」是聖經的真理，而且聖經並沒有包容不同教派的宇宙召會這樣的概念。因此，任何宣揚唯一真的教派都不會因為這個原因違背聖經，也因此宣揚任何教派都是真教會的宇宙召會概念其實並不符合聖經

tf你就錯你的即可，你不需要把召會拖下水。召會也沒有教導說「任何教派都是真教會的宇宙召會」。「任何教派都是真教會的宇宙召會」和「唯一真教會=真耶穌教會」都不是聖經真理。「任何教派都是真教會的宇宙召會」是錯並不證明「真耶穌教會=唯一真教會」是對。簡單來說某靈批上了所謂的晚雨聖靈的外衣假冒成聖靈在某些教派體系的某些信徒當中宣稱類似以下的說法：「聖靈只有降臨人類兩次-早雨與晚雨，早雨聖靈在第一世紀，晚雨在20世紀，其它時間停降」、「有說方言才證明有聖靈」、「沒有說方言則證明沒得到聖靈」、「說方言受聖靈才能得救」、「說方言才是真教會」、「真教會只出現在東方」、「唯一真教會就是來自中國的真耶穌教會」、「真耶穌教會是晚雨聖靈設立的唯一得救的教會」、...等一系列不合聖經的教義。也就是說一開始把錯謬的晚雨之靈當做聖靈、當作真神，信徒後續持續跟著那個晚雨假聖靈就越來越偏差、偏離聖經！聖經提醒大家：「這也不足為怪，因為連撒但也裝作光明的天使。」（哥林多後書11:14）信徒誤信了『未說方言就沒受聖靈、沒得救』之不合聖經的說法，就引導信徒去追求非要說方言得聖靈不可，這就可能招來了不知名的靈！這就是因為信徒不好好的讀聖經真理，盲目聽信所謂的『晚雨之靈設立的「真」教會』的話！

(啟3:17)這話對照的是林前13我若能說萬人的方言，並天使的話語，卻沒有愛，我就成了鳴的鑼，響的鈸一般我若有先知講道之能，也明白各樣的奧祕，各樣的知識，而且有全備的信，叫我能夠移山，卻沒有愛，我就算不得什麼。…可見上帝判斷人並不在於知識與恩賜多少倒是有拿銀子的僕人 將來都要按銀交帳會有一本帳冊借據清清楚楚多種的多收 少種的少收馬太25勿謂言之不預

樓上又在這裡講啟示錄了，自己要求別人不要講，結果發現沒人想討論啟示錄，自己講個不停。說看到別人的討論覺得礙眼，我才覺得你的言論非常礙眼。你這麼礙眼不趕快消失。誰知道你是不是東方閃電。別人明明沒有在討論啟示錄，結果你亂人要求別人不要解釋啟示錄，結果你自己到處解釋，憑什麼你就可以亂解釋。你說呀，憑什麼你就可以胡亂解釋，啟示錄是你可以解釋的嗎，別人不可以就你可以，噁心。好不容易討論歸向正統基督論，就有人要來亂，三篇給我的回覆都類似「聖經的奧秘你們不懂，不要亂解釋，看了就礙眼，來讓我大師解釋給你們聽」，想也知道是東方閃電派來的。

唉 都說你不喜歡我不會吵你的我當初就不該多講話 真是惹了一身腥對了 我沒有說別人不可以解釋啟示錄喔我只是提醒有個22:18-19的警告而已基督徒講話罵別人要叫別人消失好吧 我不說什麼了我是不懂為何談個經文可以叫人起恨意這不是吃飯喝水一樣的東西嗎你們愛神學的真是讓我不解你們教會真的是讓我不解 算了我也沒有惡意我回去跟神講話就好了 教會太複雜了

不要裝無辜，你回應過我三篇文章，每一篇都是哎呀你們不懂，不要亂解釋，然後就開始自己亂解釋起來。怎麼，你可以說別人不可以亂解釋，別人不可以請您不要亂解釋嗎？您可以覺得別人的言論礙眼，別人就不能覺得您的言論礙眼嗎？為什麼不行。您說看了我的胡亂解釋很礙眼，我看了您的胡亂解釋也覺得很礙眼呀，怎麼，您可以覺得礙眼，我就不能覺得礙眼，這什麼道理，您要不要趕快承認您是東方閃電。

請問viviak是在哪個教派聚會？

真正提醒他人啟示錄是一本封印的書的基督徒，自己也會自覺無法解開封印；一邊說哎呀這是封印的書，一邊開始解釋起來的，就是在教會裡面不知用這招騙走多少姐妹的東方閃電。

其實我只確認兩點：1.聖經認可唯一真教會 2.聖經沒有各教派都屬宇宙召會的概念，只要這是共識就足夠了，至於這個真教會是那個教會本來就不會有共識

林前12:12「所有」的基督徒，都與基督直接連結，真耶穌教會則直接否定這一點。跟宗派一點關係都沒有，只要是基督徒就是基督身體的一部分，而不是真耶穌教會才是。教會是基督的身體，神不會管你是長老教會還是任何一間教會，真正的唯一教會就是基督的身體。再說一次，真正的唯一教會就是基督的身體，而不是任何宗派。

我覺得這就像你的左手拇指和右手食指不一樣，但都是身體的一部分

@k不要論斷你所不知道的事情你的反應這麼大 不正常 基督徒不該這樣我只是不想批評你就像神學家解經解到充滿驕傲撒旦因驕傲而得了痲瘋病

這不就是在講您自己嗎？每一次，對，每一次您回應我，您都是驕傲的說，哎呀你不懂啦，我才懂。這就是您。#1ZYO76bo (Christianity)像這篇，您就傲慢的表示別人都不懂，我已經不理會您的亂入了，結果您就開始解釋起啟示錄。笑死人了，什麼叫我不高興您就不說了，我沒次不想理你的亂入，您就一張嘴講個不停，一副全世界只有您懂。對，您最懂，就跟您自己說的一樣撒旦跟痲瘋病，用您的比喻回您。再說一次，我每次都不想理會您，要嘛直接不回，要嘛說我沒有要討論啟示錄，但你就是要一直說別人不懂然後強行解釋啟示錄，這不是驕傲、撒旦、大麻瘋還會是什麼？像這次我已經明說我沒有討論啟示錄，但你就是要強行解釋啟示錄，好像全世界只有你懂，對，你最懂，可以了嗎。強迫別人討論完全無關主題的啟示錄，就是東方閃電。您去煩別人，我覺得不會打擾您傳教，但請不要再用啟示錄騷擾我的討論，感謝。我已經從FB被騷擾到PTT，您再影射我是撒旦大麻瘋，我一定告你，我保證。

@ka 然而最初並沒有任何宗派，所以神認可所有宗派的基督徒，這只能算是推論而已

教會不是一成立就分成東方教會跟西方教會嗎？東方亞述教會、亞歷山大教會現在都還在耶。啟示錄(好吧，我對不起vivi大，我也提了)那七間教會，沒有一間是梵蒂岡管的。請問大陸的真耶穌教會你們管得到嗎，為什麼你會認為教會一成立就是統一的組織，更不用說當時沒有辦法即時通訊了。而且我們跟大陸還相同語言喔，亞述基督徒是有辦法理解羅馬基督徒講的話嗎。所以林前12:13才說不管這些，我們都是同一個聖靈。你會說誰跟你同一個聖靈，那這樣就沒辦法了。

不是有會議嗎？像是耶路撒冷會議一樣去確認各教會是同一教會，使徒的書信也是類似的目的

那你們真耶穌教會之間的會議，有決定你們的統一嗎？耶路撒冷教會在主後70幾年就消失了。而且真的要講，會議決定聖靈「只從」聖父而出，這個是會議的決定，你覺得作為一個真教會，你應該脫離還是不承認會議結果。

被晚雨邪靈控制的教派會議，決議自封自立自己才是唯一得救真教會，這種背離聖經的會議決議有什麼必要遵守的？

@ka 當教會有聖靈同在時，會議的結論一定會符合聖經@jdc 那憑什麼你所受的靈不會是邪靈？真耶穌教會在兩岸分治以前有共同的會議，分治以後尚未舉開共同會議，目前無論南北派列為得救相關的教義都是分治前的決議

好的，感謝你的回覆。但面對有人做出不合聖經的決議時，例如：https://reurl.cc/LX8kke作為捍衛真理的一方，勢必得退出，所以不能夠說沒有合一的教會就是墮落的，正因為不能接受違反聖經的決議，才必須退出。更正：勢必造成分裂。以及必須造成分裂(不然就大家一起違反聖經)

感謝主賜我們聖經聖靈真理得以辨識出真耶穌教會裡面的晚雨邪靈。也讓我們看出邪靈的狡猾，讓我們禱告祝福真耶穌教裡的主內弟兄姊妹越來越多人脫離真耶穌教會、脫離晚雨假聖靈的控制、脫離假方言的污染、能回歸聖經真道。阿們。

我覺得沒必要說真耶穌邪靈啦

就和子論這個問題，真耶穌教會並不會產生辯論，因為都是同一靈，所以不存在由父或者父和子發出的問題

我的意思是，像這樣產生問題的時候，分裂是再所難免，但怎麼可以指責為了捍衛聖經真理，而分裂的教會失去聖靈呢？

分裂只有一方會符合聖經吧如果分裂的問題是救恩相關的問題，那麼不符合聖經的那方自然是會失去聖靈的

那麼這個世界上，就一定有最初的真教會保留到如今。

聖經裏的教會就是神所召出來的會眾、基督徒集合體、是基督的身體；若用分裂來論教會的真假，自封自立只有自己是真，這就淺了，也不合聖經。

@ka 不一定喔，要不然也不會弄出贖罪券了

問題是怎樣判斷哪一方是符合聖經的？就連真耶穌教會自己的南派和北派，難道有其中一派自認自己不符合聖經的嗎？

討論就討論 奇怪的用詞請不要出現最多講到對方不符合聖經真理就好，更超過的貶低用語就不必了

@tfnop大，不能只看一面，贖罪卷是絕對錯誤的，但是它背後代表的神學意涵是-不是信就就得救，而這也是貴派非常強調的真理不是嗎？賣贖罪卷當然不是真理，但贖罪卷是「先」領受赦罪，再用自己的捐款回報上帝，這不就是很多人很強調的「恩約主義（covenantal nomism）」，先領受恩典，再用行動報答上帝的慈愛。如果當年天主教採用現在新教的信就一定得救，你一樣認為那是錯誤的，所以無論怎麼做都必然抵觸貴派的要求。再來，即便天主教確實是背道失去聖靈的教會，同一時間也有十幾個不同系統的東方教會在運作，怎麼可能都不是真教會呢？例如衣索比亞教會、馬龍教會、敘利亞教會、亞美尼亞教會、加色丁教會、拜占庭教會、希臘教會、馬其頓教會…他們都沒有賣過贖罪券，也至今保留初代教會傳統，他們怎麼可能不是真教會呢？上面那些還不包括科普特教會跟東正教會喔，這兩個可是幾乎保留所有初代教會信仰的教會喔。如果他們有抵觸貴派的地方，你應該要想一想誰才是真正從耶穌的年代一路傳承並保護傳統信仰到如今的。附帶一提，大秦景教比真耶穌教會更早應驗所謂的晚雨在東方，當年大秦景教可是橫掃全中國的。

靈界的若干運作，可能是一般信徒較陌生的，所以也輕疏忽了它，我也曾經如此。近幾年我比較有更多的讀聖經，加上我在靈恩教派裡聚會，所以看見了其中的一些現象並與聖經的啟示比對和檢視後，可發現惡靈在背後潛藏與影響。有機會我再多描述。不需要覺得我講邪靈惡靈太誇張，而是牠們潛藏與隱諱、包裝技倆高，讓人忽視或難查覺。彼得好意勸耶穌，結果彼得被耶穌說撒旦，不知情的人是不是可能也覺得耶穌有需要說彼得撒旦嗎？有這麼嚴重嗎？

弟兄，這也是一體兩面，而且這正是我們跟真耶穌教會的不同，我們一直承認真耶穌教會也是教會，理由：哥林多前書 12:3。即使他們不承認這段經文對我們的有效性，我們也不能否認這段經文對他們的有效性，這是尊重聖經的絕對權威。當然我相信有不好的靈攪擾他們，但他們跟我們有一樣的聖靈，因為聖經這樣說。同樣的經文還有：約翰一書 4:2-3根據這段聖經，我們跟真耶穌教會都是真聖靈，不要學習他們廢棄了聖經實實在在的教導。

我不否認他們當中也是有聖靈的，因為我是信聖經的，聖經說凡認耶穌為神兒子的，神就住在他裏面（約翰壹書4：15）也如kazu你說的，另有不好的靈攪擾他們。我說他們的晚雨之靈是邪靈冒牌，但不會說他們都不得救，因為一碼歸一碼。

是的，約翰壹書的教導我們不會去否定，這正是我們跟真耶穌教會的不同之處。

@jd 我覺得你要更深入研究TJC就是了。反正，這裡沒有人會把tf當作一回事，所以，也不要緊張。：P

耶穌來到地上確實建立了教會，不過普世救恩的確存在，甜瓜路那麼窄，找到的人真的不多的，我建議那些想要加入摩門教的朋友都可以先去其他教會看一看繞一繞

長老。這帖好像跟貴會沒關係吧？