[討論] 關於以神之名信仰的背叛,基督教的責任

作者: around14358 (awq)   2023-03-28 23:50:51
最近看了這部影片,覺得蠻震撼的。
不曉得本板的基督徒有沒有看過。
韓國產生的一大堆邪教,幾乎都是從基督教衍生出來的。
我知道主流基督教會說影片中的攝理教會以及萬民中央敎會這些是異端。
不過我有三點看法,我認為基督教對於這類邪教的產生是有間接責任的。

很多邪教主是從主流基督教會中學到那些傳教手法。
維基百科的資料
鄭明析自7歲時接觸基督教,並於石幕里基督教教會受浸為基督徒。15歲時開始在全羅北
道大芚山及京畿道龍門山度過修道生活。1965年20歲為長老教會信徒,並擔任主日學老師
,也熱心於街上宣教。
所以鄭明析是從小就在基督教會中走跳了。
他從基督教會中學到要怎麼傳教,也學到要怎麼跟信徒說話。
還有影片中提到的那些什麼禱告治病,預言之類的神蹟。
以及有台灣前信徒提到攝理教會中也有方言禱告。
請看這篇文章
https://dq.yam.com/post/15294
在每一個宗教中都會有「神秘經驗」,沒有辦法用常人的思考去判斷,為什麼會有這樣的
狀況的經驗。我是在還沒有「通過」(正式成為會員)之前,就開了方言禱告我並不是很
了解,但當時開始有方言禱告,就覺得很不可思議,不可思議到我無法說:這是假的。
這些鄭明析傳教的手法,以及宗教神秘經驗,應該都是鄭明析從小從基督教會中學來的。
這也是為什麼那些攝理教徒離不開攝理教的重要原因。
他們因為這些宗教神秘經驗對鄭明析深信不疑。
正如主流基督教會的信徒因基督教那些宗教神秘經驗而深信不疑。兩者就一樣的情況。
從有些文章提到,很多加入攝理教會的人本來以為就是基督教。攝理教會一開始也不會去
跟剛加入的信徒宣傳說鄭明析是再臨主彌賽亞。
在韓國這樣半數人口是基督徒的國家,很多加入攝理教會的人從小就是基督徒了。
甚至鄭明析還要求他選妃的條件是必須「讀過3次聖經」
https://star.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2452534&from=fb_et_star
2006年被選為教內「常青樹」的明星成員,也就是所謂的高階信徒,可以近身和教主接觸
,她透露不是所有人都能進入常青樹,除了要「受洗至少3年」、「讀過3次聖經」、「傳
教給3個人」、「得到教會高層認可」外,還必須滿足「高顏值」、「身高至少要有170cm
」這2個關鍵條件,且要以「一生奉獻給上天(意即不可結婚)」、「把教主當成新郎般
服侍、愛慕」當成畢生之志。
所以其他教會的基督徒你也不能說他們不看聖經才會被騙。
恰恰相反,鄭明析反而要求那些要獻身給他的女基督徒至少必須「讀過3次聖經」
你一個完全不相信聖經的人,反而不會被鄭明析那套所騙。

這又點出一個問題。
基督教將上帝給"人格化"作為一個男性人類的形象,這極容易被邪教主利用。
從攝理教這類從基督教分出去的邪教可以看到,當人們將某一個人當作上帝,那種控制力
量是極為恐怖的。
影片提到鄭明析要求幾十個女信徒跟他集體性交,她們就照作。
這些女性還會去物色其他女性給鄭明析。
鄭明析被韓國以性侵判刑了,信徒還是相信鄭明析就是跟耶穌受難一樣。
說到底為什麼有一大堆人會相信上帝會下凡以一個男性人類的形象現身呢?
這就是從基督教道成肉身以及三位一體論神格化耶穌開始的。
我認為將上帝當作有個人類的形象,甚至還有男性這樣的性別。這是極為荒謬的。可以說
就是一種偶像崇拜。
猶太教以及伊斯蘭都沒有基督教這種"人格化上帝"的教義。
因為基督教將耶穌這個人類男性當作上帝,並且相信耶穌會再來。
那鄭明析就包裝成他就是再來的耶穌,所謂的再臨主彌賽亞。也就成了信徒心中的上帝了
,這就像其他教會的基督徒將耶穌當作上帝一樣。
只要人們不去相信上帝會以人類男性的形象現身。鄭明析又怎麼能控制那麼多女信徒跟他
性交呢。
據報導說有上萬名女基督徒跟鄭明析性交過。
因這些女基督徒相信鄭明析是耶穌再來,是上帝下凡的彌賽亞。
鄭明析要她們跟他性交,她們又怎麼敢拒絕呢?
這其實蠻諷刺的。要知道這些跟鄭明析性交的女信徒可是至少讀過三次聖經。
我本來也以為虔信聖經的女基督徒是比較保守的女性,卻是如此。
還有一點,影片提到那些女基督徒在跟鄭明析性交完後,一開始還覺得不能接受,但卻是
在跟上帝禱告之後相信這是上帝的愛而接受此。
這說明了,這些宗教組織的禱告只會促使信徒更加深信宗教組織要他們相信的東西。
而這在所謂的主流教會也是一樣的。
再者,基督教將上帝當作一個"男性人類"形象,上帝很容易成了女基督徒內心深處的情慾
對象。要當所謂的上帝新娘。
我認為鄭明析是發現了女基督徒這樣的心理,並加以利用。
假如今天基督教所宣傳的上帝以及耶穌這些都是以一種女性人類的形象存在,那麼上帝就
會成了男信徒內心深處的情慾對象。
但因為基督教基本上是父權社會產生的宗教,不可能宣傳說上帝是女性形象,說信徒要成
為"上帝的新郎"。
在父權社會下說要當"上帝的新郎",會覺得很怪,甚至覺得是對上帝不敬。但說信徒要當
上帝的新娘,人們就能接受了。

有些基督教會一再宣揚所謂的末日論,世界末日要到了,彌賽亞要再來了。
這種末日論的氛圍極容易被這些從基督教分出去的邪教利用。
鄭明析就是利用韓國這基督教國家狂熱期望彌賽亞再來的氛圍,將自己包裝成是再來的彌
賽亞。
還有影片沒提到韓國有個達米宣教會也是利用末日論。
達米宣教會,其於1988年左右由李長林創立,而達米宣教會最重要的教條就是「世界末日
論」。在李長林出版的預言書《準備迎接將近的未來》中,他表示從1992年開始,將展開
一場為期7年的世界末日,直到1999年世界被摧毀殆盡才會停止。而當世界末日開始時,
耶穌將會在10月28日將選中的信徒浮上天空「攜舉」至天堂,其他人則會留在地上承受巨
大苦痛、最後死去?; 雖然現在看來有些荒唐,但在當時這套理論卻讓許多人深深著迷。
許多信徒不顧一切,因為認定自己升天後也無法帶走任何財產,便將這些錢財全數貢獻於
教會,許多信徒學生,甚至不顧家人阻止離家出走,成天只是不分日夜地與其他信徒唱著
聖歌,迎接世界末日的來臨。到了1992年10月28日午夜,李長林世界末日的謊言終究是被
戳破了,不過卻有許多信徒因為無法相信自己被騙、選擇輕生。
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-03-29 00:44:00
作者: eno4022 (eno)   2023-03-29 06:25:00
正常,這邊還有人違規被桶說自己是為耶穌基督受逼迫旁邊還有人吱吱叫說板主有種也桶我桶我,急著為主殉道另外猶大書、約翰二書等等都有寫明就是會有假貨混在我們中間,基督徒自己要警醒
作者: df62 (老漁)   2023-03-29 10:14:00
有人拿了一把菜刀上街砍人,結果,賣菜刀的要負責。大概就是這個邏輯。你的意思是:乾脆禁掉基督教?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 10:59:00
難過共產黨要禁掉一切牛鬼蛇神,但毛澤東他女人也很多國父是基督徒一樣也是四個女人,洪秀全就不知道有沒有看台灣道教大師也很多十幾個老婆一百個孩子都信徒供養天主教佛教戒色但常發生同志男童性侵案,就像一種生態像基督教沒有出家跟一夫多妻,就常發生性侵女教友騙色每個組織都有他的好跟壞,有時從表面上是看不出端倪的
作者: df62 (老漁)   2023-03-29 11:06:00
如果我說宋七力從佛/道學到怎麼斂財,你會說:我們談基督教不談別的。以此類推。。。。。
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 11:08:00
共產黨禁基督教,照樣出現地下家庭教會私底下秘密聚會就像法令禁掉公娼跟賭場一樣會出現網路私娼跟線上賭盤
作者: sCHb68 (sCHb68)   2023-03-29 11:12:00
在這個墮落有罪的世界,罪人利用神所賜的美好事物犯罪,屢見不鮮。
作者: df62 (老漁)   2023-03-29 12:00:00
好哦!那就麻煩去佛/道教版好好聊聊怎麼糾正佛/道教。
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 12:06:00
這個案子讓我感覺很像補教人生的陳星林奕涵案沒結婚當然就女朋友一大堆,多多少少會有一些投懷送抱在最近一部國片有提到這種案子叫做權勢性交,算是報復那部片叫童話世界,還有一部片叫寒蟬效應,都在講權勢一開始像是得到老師,但老師又愛別人就用強暴作為報復男女沒結婚就會變這樣,知道的就是一夜情,不知道的就變成強姦民女,結了婚被性侵強暴的可信度就會低一點這年頭的大企業家有些有養很多房姨太太,應該也都未婚尤其我看韓國大老闆脾氣都很差,年輕人有都很草莓,被老闆罵一頓可能就會想告死你了皇帝命當老闆的權力很大的,他在自己教會應該就像老闆一樣吧宗教信仰跟政治信仰沒兩樣,看每個黨派也跟宗教沒兩樣不做論斷,把審判的權柄在於神,像耶穌死後,大家都認為他被神審判掉了,但誰也不知道幾百年後耶穌成為羅馬帝國跟全歐洲的國教,幾千年後又覆蓋全球,所以就算他被判死刑,或是像摩門教約瑟斯密一樣被亂槍打死,一樣很難預料未來會變什麼樣?說不定像明教趕走蒙古人建立明朝一樣,消滅了共匪重建民國也說不定?世事難料,只能靜觀其變,但我看他今年應該是非退休不可了,不是在牢裡關到死就是被人給暗算掉都有可能輿論壓力下的社會性死亡而且看現在台灣同性婚姻法通過,未來可能真的會立法變成多元成家的多元婚姻社會,感覺一夫一妻制會被淘汰掉我論斷也沒用啊,我又不是法官,法也不是我定的,只能吃瓜看戲,或許他也只是做了很多男人想做又做不到的事而已,就是想當皇帝,後宮佳麗三千,當個頂天立地的大男人以主耶穌之名一人之下萬人之上很多牧師也都幹這行,但都能安分守己的在教會度過餘生只能說人各有命,當觀眾別關到我或送我上十字架就好樹大招風,事業做多大風險也大,像耶穌也是三年五六千人就被掛了,幹這行要能全身而還退真不容易說起來馬列無神論的共產主義也算是一種國教只是發源地的宗主國俄國都棄教了,只有中朝還信仰堅定像我們民主國家也覺得毛澤東列寧是大魔頭我看攝理教像天主教一樣幾乎每隔個幾年都會上一次社會版,但一樣在持續的壯大中,好像越逼迫越興旺的感覺像摩門教當年在美國也被逼迫的很嚴重,連教主都被殺了,但現在全世界都看得到他們很高調的傳教士在各國傳教目前全球信徒人數跟台灣的總人口差不多2000多萬人,已經有兩百年的歷史,估計攝理教未來應該也會這樣吧?就像統一教一樣,還能左右政治跟經濟,就像安倍遇刺一樣宗教跟企業和政治一樣都是一個獨裁世界的政體就像基督徒也會解釋耶穌死後復活一直陪著大家活到今天就像國父孫中山陪在馬英九旁邊一樣基督教也沒因為耶穌死後鳥獸散,還是透過門徒使徒廣傳看某人被桶不能吐槽我才能自由自在無拘無束的暢所欲言大罪小罪我們都是罪人,若不悔改都會壓死在希羅亞城下我們不會比鄭明析還有希羅亞城下那被壓死的18人更無罪若不悔改都要如此滅亡,就像耶穌死後以色列70年後滅亡我看攝理把他當耶穌,那不久後韓國應該也會被中國滅掉水能載舟亦能覆舟,未來接班人換個女人應該就沒事了吧?像摩門教天主教歷朝歷代的接班人都是老白男而統一教的接班人則是教主老婆,上帝的教會則是姐妹接這年頭好像都是女人當家作主的時代,總統教主都是女人我覺得鄭明析跟唐崇榮這個年齡層的老闆快要退休換人了感覺後疫情的時代會是攝理跟整個基督教世代交替的一年像張茂松、周神助、柳子俊他爸都會在這時間一起回天家但願過了明年大選之後世界都能風平浪靜和氣生財了尤其新冠專門淘汰老人,當教主是終身職,死了才能退休像梅克爾跟英女皇都是阿嬤,位子都做得很穩沒出什麼事像普丁在晚年這次就出大事了估計他應該也快了,他一天不死戰爭應該會打到他死為止
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2023-03-29 15:31:00
不只在攝理教,其它宗教也有宣稱藉性交消除業障、藉性高潮以體驗更高修道境界、藉性交合把甘露或能量傳給對方、...等。迷惑了很多人上鈎。
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 15:34:00
人為了愛,什麼話都說得出來,就像你無罪就能拿起石頭
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 15:47:00
啟示錄羔羊可是有婚禮的 有新婦的會被騙去當耶穌的新娘可見根本沒有讀聖經吧而且就算將神人格化成男性的形象 也不見得就是想和他發生關係 如果只是想發生關係那這就不是愛人和神之間的關係不是情慾 是像父親和孩子一樣的愛你會想和你爸發生關係嗎? 不會吧?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 15:58:00
攝理主張人跟神從僕人進化到父子,又進化到夫妻變新婦就像神父修女都出家嫁給上帝一樣,和尚尼姑都嫁給佛祖蔡英文曾說過她一生不婚不生都是因為嫁給了民主進步黨
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 16:01:00
所以攝理的出發點就不對了啊 那怎麼能跟傳統基督教相提並論呢
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 16:01:00
所以很多女政治人物好像幾乎也都是未婚,也是一種生態他們可能認為舊約的猶太教也沒法跟基督教相提並論一樣他們看基督教就像基督教看猶太教跟天主教一樣視為舊教新教就像摩門教耶和華見證人等總是會像耶穌被舊教逼迫
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 16:10:00
我是覺得如果有一天有一個人說他是耶穌並且要別人和他發生關係 那相信他是耶穌的人問題也很大
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 16:11:00
像耶穌跟佛祖都算是他們國家當地的新興宗教,要怪應該怪到猶太教頭上才對,三大宗教本是同根生都出自伊甸園
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 16:14:00
情慾的果子又如姦淫,汙穢,邪蕩,異端。心裡有什麼就會看到什麼
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 16:15:00
那些女的就算碰到郭台銘應該也會投懷送抱,什麼身分都是藉口,看的不止身分地位,主要還是教主的財力跟權勢如果他只有一個人兩袖清風應該只騙到一個捕魚的彼得跟他兄弟安德烈
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 16:16:00
是的,所以說這根本是假議題有心人士都能拿宗教來操作 十字教東征也是人的問題
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 16:27:00
以前蔣公跟毛澤東也被下面的官僚體系歌頌成時代的救星我覺得跟基督徒拜耶穌一樣都算是一種反十誡的偶像崇拜
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 16:32:00
阿你都信耶穌了 不拜耶穌要拜誰
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 16:32:00
如果能真正的除掉心中所有的偶像才能得到神龐大的祝福拜那位在創世之前自有永有創造天地萬物唯一的神造物主對某人的造神運動也算是雕刻偶像,對耶穌應該也是一樣
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 16:52:00
把自己當成是羔羊的新婦 真是何等的傲慢啊啟示錄是要我們赴羔羊的婚宴 不是當羔羊的新婦馬太福音 22:30 當復活的時候,人也不娶也不嫁,乃像天上的使者一樣。鄭明析卻又要攝理教徒和他做愛嫁娶 你不覺得很矛盾嗎? 還說讀過3次聖經 聖經都念到哪去啦
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2023-03-29 17:05:00
全能神教會(東方閃電)相信女基督、母的彌賽亞,也是一堆人迷信。
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 17:07:00
我在教會有看過從頭到尾讀了十遍聖經但不知道基佃是誰?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 17:07:00
阿你不是都說他們行為的基礎都是出自於聖經 拿聖經來反駁你又要我不要跟你講我書念得不多 都知道有問題 何況是念了3次聖經的人到頭來被騙是誰的問題比較大
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 17:10:00
可能跟傳教一樣為了重量不重質當佛經來讀,人也是很雜
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 17:18:00
他們就是異端 有什麼好踢館的 難道你要我去撒旦教會問他們幹嘛不信上帝嗎
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 17:21:00
他們應該想說不做論斷,免得也被人論斷,不是出於神的時間到了就會自取滅亡,只要不搶他們的羊就各安天命了聽說跑去踢館的結果都變成他們的信徒,可能帥哥美女多在書店看過統一教教主的傳記,就是一個神學生跑去踢館,結果就跟著文鮮明兩個人發展到今天國際級的宗教集團
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 17:28:00
被召的多 選上的少
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 17:29:00
理論上其他教會也跟看藝起發光一樣看戲看人內訌當作負面教材引以為鑒未來千萬不要像他們一樣死在希羅亞城下你怎麼不去踢?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 17:36:00
拿攝理教主騙色來偷換概念基督教 原PO真是居心叵測
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 17:36:00
難道你是前教友?踢館這種事蠻不道德的,李小龍在精武門演的陳真就跑去人家上海虹口日本柔道館踢館,打是打贏了殺光了日本鬼子變民族英雄,但下場也是被汪精衛的上海警察亂槍打死最好在戲外李小龍也是跟耶穌一樣短命,連兒子也早逝了不過變成英雄也跟耶穌一樣被後世信徒造神運動永遠紀念那我們妙蟬的影響力不是更大,十年拉近十萬人信徒入教領袖人物多多少少都有點影響力,就算是黑道老大也一樣有個香港黑幫老大信了耶穌跑來台灣避風頭,他說在信教之前有十幾個老婆都是港星,幫他生了幾十個小孩,包娼包賭無惡不作,最後信了教事業一落千丈,就跑來台灣開教會,最後一個人獨居死在台灣,他的小孩們也跟他一起經營他開的教會,退出江湖由黑變白他說會信教的原因就是因為對著聖經禱告治好了他的失眠人會信教不可能單憑教義就能頭洗下去,一定會經歷神蹟
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-03-29 17:59:00
@godgod777 不演了 直接否定三一論
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2023-03-29 18:03:00
原po是想把攝理教的屎潑在基督教上,然後叫基督教自己擦
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 18:13:00
上天自有安排,你這個外邦八卦仔就靜觀其變吧,交給神本是同根生,相煎何太急,基督教有個說法是審判在於神
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 18:30:00
搞不好他們就不是被揀選的 我管他們那麼多幹嘛
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 18:30:00
而且創世紀有個故事是一個叫約瑟的被誣告性侵被抓去關
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 18:31:00
統一教跟基督教有關係 那我是不是也要去統一教踢館猶太教跟基督教有關係 我是不是也要去猶太教踢館
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 18:32:00
你今天看了影片就人云亦云的集體代替法官來討伐攝理教造成教主跟教友社會性死亡,那也會是一種誣告者的幫兇
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 18:32:00
不是你們揀選了我 是我撿選了你們 約15:16要不要信主是神和人的關係關主流基督教屁事啊
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 18:34:00
所以在這種進入司法訴訟程序的時間點,只能交給法官了我看應該是會被判刑然後老死在監獄,然後攝理悔改轉型如果輿論壓力那麼大還出得來那真的跟約瑟一樣是神蹟了像藝起發光這種名門正派就被社會新聞報到社會性死亡了感覺這真是個文化大革命的綠衛兵時代,年輕人當啃老族不工作一天到晚像討伐誰誰誰,導致四萬還請不到員工
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 18:45:00
怎麼又變成我的責任了?最好是都不要信 少一個人跟我擠天國
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 18:47:00
我覺得他這次應該出不來了,然後由姐妹來接班就此結案樓上有道理,你看耶穌跟他的門徒都死那麼慘就知道,信耶穌很辛苦不容易,還有可能信到被當強暴犯去坐牢或是被食人族吃掉或是被正義魔人信徒拿槍暗殺,最好都不要信,因為聖經說當信主耶穌你和你一家都必得救,一人得道雞犬升天,我一人得救全世界都跟著我得救了,地球是我家
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 18:53:00
就說了 乾我屁事 我們教會又不缺人
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 18:58:00
不好的會被歷史遺忘,好的會保留下來,耶穌跟統一教摩門教天主教猶太教佛教都一樣,台灣佛教也有搞吸毒同志趴的花和尚被爆出來,孰能無過,聖經有句話是原諒人的罪,神才會原諒你的罪,要原諒人77個7次,審判在神不在人,不原諒人的罪,人也不會原諒你的罪
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 18:58:00
我什麼時候說過攝理教沒讀聖經了?會被騙去當耶穌的新娘可見根本沒有讀聖經吧
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 19:01:00
宗教、政治、企業等組織永遠都是隱惡揚善的在持續運作總不能以偏概全否定他們存在的事實,神應許想滅掉也難就像黑道也是社會下的產物,你想滅也滅不掉,盜亦有道
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 19:05:00
既然攝理教會信基督能上天國那我又有什麼好踢館的?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 19:05:00
就像疫情一樣,只能夠用病毒共存,染疫康復後變更強壯要去自己去,叫別人去很容易,出一張嘴打打字到處怪人你一直鬼打牆的跳針去踢館,真是超級八卦仔的明顯特徵十字軍東征才去踢館,我比較想踢你還比較爽,你住哪?踹共
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-29 19:56:00
講得好像道教那些宮廟都沒有在騙財騙色一樣要去踢館可以啊,場地和一切旅程費用由你安排,同時你負責簽切結書保障踢館者的一切人身安全照你的標準,我是不是也可以要你去找那些柬埔寨詐騙集團踢館,你不敢就代表你怕會認同他們的想法?
作者: df62 (老漁)   2023-03-29 20:05:00
反基也反的太軟趴趴。懶得理。
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-29 20:07:00
我隨便找就能找到一堆台灣民間信仰騙財騙色的新聞,你要說台灣民間信仰核心教義也是教導神明會以一個人類男性肉身的方式下凡?還是你要說這些騙財騙色的都是跟基督教學的?你隨便給我一個宗教(甚至無神論都行),我都有辦法從他們的教義發展出一套可以拿來騙財騙色的邪教不然踢館的事也不用你簽切結書啦,現在通訊軟體這麼發達,我負責開視訊,你負責拿著手機進他們教堂,話我來講,從頭到尾你拿著手機坐在那邊就行,敢不敢?順便一提,你說鄭明析的問題和耶穌道成肉身的教義有關,但實際上去查一下攝理教自己的網站,他們吹歸吹,但也只是把鄭明析當成上帝的唯一代言人,和道成肉身的教義沒半毛錢關係沒有負起責任?太搞笑了,你要不要隨便網路上搜尋一下有多少基督教正統批評攝理教的文章?照你的標準,正版廠商沒走進盜版廠商公司踢館都叫不負責任了彌賽亞又不是什麼負面單字,為什麼攝理教不敢公開宣布?公開宣布自己教會領導人真的就是耶穌再來的教會也不是沒有柬埔寨詐騙集團打著台灣人在柬埔寨開公司的旗號去詐騙,我認為你身為台灣人應該要對此負起責任要講大家來講可以啊,就像我說的,兩個方法讓你選,一個是你安排辯論場地和負擔一切旅行費用,同時簽切結書保障辯論者人身安全;一個是你負責拿手機開視訊讓我用視訊跟他們辯論怎麼會扯太遠?照你的邏輯這是一樣的那些已經被騙了準備飛去柬埔寨的台灣人都不會去看那些反詐騙的文宣,你身為台灣人,據報導說有好幾個黑幫堂口就在負責這些詐騙事項,你要接觸到那些詐騙集團不難吧?請問你是不是沒有信心簽切結書,怕簽了以後反而會被攝理教會改變認知?笑死,叫人去踢館還不敢擔責任笑死,你看過有幾個公司是直接跑到冒牌公司裡面去踢館的?現在是正牌公司公告說請消費者注意,然後有人很堅持這樣沒用,非要正牌公司派人到冒牌公司門口踢館不可沒啊,我又沒要你去跟攝理教辯論教義辯論教義當然是主流基督教的責任,我只是要你負責安排過程並保障辯論者人身安全而已不然還是老話一句,如果你先以台灣人的身份,去找用台灣人之名詐騙的柬埔寨詐騙集團踢館;我就以基督徒的身份,去找攝理教會踢館,怎樣?“你認為”,那是不是我也可以認為你要接觸黑道經營的詐騙集團比我們容易太多了大哥,不是誰比較有辦法的問題,是這個天才神邏輯是誰提出來的問題
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 21:34:00
你這個外邦人好像是來基督教版踢館的感覺
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 21:37:00
哪個教會平常有在組織人事去其他異端教會踢館啊?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-29 21:41:00
開始懷念起大碗,版主真是桶不逢時,老魚這時也不見了
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-29 21:49:00
順便我想請教一下,天底下哪間公司覺得自己商品被人仿冒的時候,不是廣發公告提醒消費者如何辨識產品真偽,而是跑去找那些賣盜版產品的人踢館的?拜託告訴我,我想了解一下這位經營之神老魚在啦,只是這種話題他沒興趣,畢竟用不到神學,純靠邏輯就能把人壓著打了能不能做到的前提是需不需要做到,國軍比我更有能力做到反攻大陸,不代表我能叫國軍稍息以後反攻大陸所以歸納一下,現在就是有人跑來拿著自己做不到的事來指點江山口若懸河對吧?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 22:09:00
你要他們來找我 我來跟他們講叫
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-29 22:18:00
那請問一下又是哪位經營之神的產品被盜版的時候不是廣發公告,而是一個一個去找買到盜版的人,再去跟他們一個一個解釋盜版跟正版有什麼不一樣的?對啊,我也沒興趣為了台灣參加戰爭,反攻大陸本來就是國軍的責任,我只是提醒他們,對吧?記得喔,雖然我只是提醒,但是國軍必須稍息以後反攻大陸喔
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 22:31:00
誰有問題你叫他來找我 我來跟她講我們教會沒有在大學傳教 所以我也不知道怎麼接觸他們 既然你這麼熱心 你就幫忙找人來給我跟他傳教吧
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-29 22:39:00
我覺得你還是沒看懂,主流基督教的各種聲明就已經是傳教了,不然還能怎麼樣告訴你一個驚人的消息,天底下有種東西叫法律,你去找他們傳教他們第一句就說不歡迎請你離開,不離開他們就直接報警了還是你要告訴我你的興趣就是平常跑去硬闖大學生的社團活動?好吧,說不定你有身為社會人士,跑去大學生的活動硬賴著不走還沒被別人報警的經驗,所以才有這種想法;但我要告訴你這絕不是一般情況還是你支持基督徒使用違法的方式傳教?好吧,感謝你對基督教的熱愛,但很遺憾地通知你,這並不是主流基督徒的做法
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 23:09:00
你在這邊帶反三一論的風向 也沒人要理你怎麼會覺得我們會被攝理教會改變認知啊?
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-03-29 23:19:00
@rsbbs0611428 有啊,godgod附和他了→ godgod777: 我覺得跟基督徒拜耶穌一樣都算是一種反十誡的偶像崇拜
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-29 23:21:00
所以我就說人是被揀選的啊,我又不是被揀選去攝理教那些人去信攝理教 也是被神安排的啊不然神怎麼會讓這事成就呢?而且你說人性從眾 像我就沒有去屯蛋你也要說我從眾嗎?
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 00:06:00
好吧,或許你在大學時期的習慣是跑去其他學生的活動中賴著不走,但很遺憾的告訴你,這並不是一般狀況另外向你透漏一個驚人的消息,大學生在法律上面所需要承擔的責任與一般社會人士一樣就算你同樣是大學生,如果你強行要賴在其他學生的活動中不走,他們同樣可以直接報警沒報警至少也會通知校方說他們在活動的時候被你強行干擾有可能你在大學時整天跑去干擾其他學生的活動還能在不被檢舉順利畢業;但非常可惜,絕大多數的大學生沒辦法像你這麼好運大學社團並不是公眾場所好嗎...你真的以為跑進國標舞社跳街舞或是跑進古典樂社唱rape還不會被人捻出去嗎...更正,唱rap,要是真多了個e的話就不是被攆出去這麼簡單了...順便說一下,你大可以用台灣人的身份去接觸台灣宮廟8+9,告訴他們他們哪裡錯了,以主流社會的價值觀跟他們教育當然如果你是怕你接觸了宮廟8+9以後反而被吸收,那就沒辦法了照你的邏輯來整理一下結論,你如果沒用主流社會價值觀去告訴那些宮廟8+9說他們錯在哪,你就是怕接觸了以後反而會認同他們的價值觀而被吸收,對吧?
作者: eno4022 (eno)   2023-03-30 06:19:00
搜尋around14358在這裡以前的文章就懂了現在不過是老朋友又回來罷了,大家不要太認真
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 07:34:00
以前是保羅逼迫基督教 現在不過是反過來而已我勸你算了吧 會來這裡的都是對信仰有最忠貞的看法真以為自己有本事帶反基督的風向?
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 07:47:00
我快笑死了,大哥你有沒有發現現在自己邏輯打結了啊一方面說攝理教幹了不好的事要基督教糾正,一方面又說基督教不敢糾正是因為其實攝理教是對的,基督教跟他接觸會被吸收?懂了,原來在你的大學生活中,跑去國術社參加活動,然後拼命纏著他們講解說中國傳武是錯誤的,還不會被人通報校方或警察說你是騷擾對吧?當然為難啊,天底下會覺得跑去別人社團或活動喊他們東西是錯誤的,還不會感到為難的,大概也只有你這位仁兄了還真驗證了一句話,你不尷尬尷尬的就是別人了,是吧?提出來了別人肯跟你辯叫運氣好,不肯跟你辯就直接說不歡迎你參加這個社團了大哥你到底大學有沒有參加過社團啊,真的以為社團必須無條件來者不拒喔...欸我善意提醒你一下,現實生活中你可真別在跟基督教無關的方面這樣搞啊,這年頭可是有跟騷法的,不是你拿了對方聯絡方式就能死纏著不放的話再說回來,你真的以為攝理教裡面除了鄭以外每個都是被洗腦的信徒啊?真是天真到可愛的地步一個像這樣的組織裡面,肯定有一大部份是能從組織獲益的既得利益者好嗎你花時間跟他辯論教義,結果對方根本就只是肥宅想進來找個妹子破處的,你以為你有可能讓他脫離這組織嗎
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 08:10:00
你都說要反三一論跟耶穌神格化了還說不是反基督一開始就露餡了老哥
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 08:10:00
你提出的質疑沒人能回答?笑死,早就回答好幾輪了,純粹你在跳針而已八卦版有一位多龍也整天喊說他提出曼德拉效應的證據沒人能回答,你們要不要結拜一下啊你自己被一直打電話沒採取反制行動,就覺得別人跟你一樣不會採取行動膩...就這樣毫無效率亂槍打鳥,你怎麼知道自己碰到的是受害者還是加害人因為基督教並沒有如同這個預言一樣,結案
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 08:46:00
基督教又不是惡勢力馬太福音 5:17 莫想我來要廢掉律法和先知,我來不是
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 08:47:00
大哥我也拜託一下,你要是抓了個嫌疑犯,難道會直接問他“你為什麼要像我們推測的那樣殺人”嗎?連美國法院都不准這樣搞的好嗎
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 08:47:00
乃是要成全。耶穌來是要成全律法欸 怎麼變成改變律法了
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 08:49:00
肥宅去攝理教就是等教主婚配啊,不然你以為肥宅到了攝理教真的就能靠自己把到妹子嗎...那我是不是可以說現在的政教分離才是惡勢力?他廢掉的猶太律法可比基督教多太多了“那處死耶穌的羅馬帝國國教”,懂了,回到未來是吧?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 09:00:00
你是上帝的教會的信徒?信仰非主流的母親上帝張吉子?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 09:10:00
使徒行傳 13:46 保羅和巴拿巴放膽說:「神的道先講給你們原是應當的,只因你們棄絕這道,斷定自己不配得永生,我們就轉向外邦人去。福音原先是給猶太人,再傳給外邦人
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 09:18:00
那這些常識你從哪裡學來的?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 09:19:00
你又不信新約聖經 我們這樣根本沒有辯論基礎你想拿明朝的劍斬清朝的官?你這個就是在偷換概念了 鄭明析的講義會有聖經來的神學權威嗎?
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 09:31:00
違反律法不能把人打死,這不算迫害嗎?所以你怎麼不去要求猶太人負起責任來對基督徒傳教啊?照你的邏輯,你應該是先去找看看以色列有哪個網路論壇吧?還來ptt幹嘛?本版是有猶太人膩?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 09:37:00
而且搞不懂你幹嘛這麼崇拜猶太人外邦人要得救除了歸信基督以外沒有別種選擇我們又沒有猶太血統你在這邊帶猶太教的風向 真的有用嗎?
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 09:54:00
台灣目前也有大約800位猶太人,你怎麼不先去問猶太人說為什麼不來找基督徒大學生踢館,是不是怕反而會被基督教吸收?依照你的論點,猶太人先負起責任解決基督教,那接下來已經變成猶太教的基督教當然就能負責起責任解決攝理教了
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 10:21:00
新約聖經又沒有說要迫害猶太人 那是人的作為跟基督教又沒有關係 就像十字教東征也是人的作為
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 10:21:00
和平要異中求同,一樣的地方就是都出自伊甸園的亞當、亞伯拉罕、都信耶和華、不要挑撥離間
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 10:22:00
保羅又沒有教十字軍去東征
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 10:22:00
都是大衛的子孫
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 10:25:00
猶太人自己都不關心了那你是在吵什麼....
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 10:26:00
信猶太教就是猶太人,就像信攝理教就是攝理人,做如新的就是如新人,做安麗的就是安麗人,我們都信猶太人的神耶和華,所以我們都是猶太人,耶穌也是猶太人,就像佛教也是印度教一樣,因為佛祖是印度人,大衛跟耶穌都是雅各大兒子猶大生生生生出來的後代,所以我們都是猶大支派
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 10:27:00
世界不是只有台灣,如果基督教教義是錯誤的,那猶太人為什麼不去基督教教堂踢館,參加他們的活動,並告訴基督徒他們的教義錯在哪?當然照你的邏輯,如果猶太人怕接觸基督教以後反而因為認同基督徒教義被吸收的話,那就沒辦法了對對對,想必現在猶太人如果犯了律法受到刑罰,國家法律都不會介入說他們私刑吧?猶太的律法本來就是政教合一,政教分離導致他們無法徹底執行律法,就是毀滅了他們的律法要拉回來可以啊,老話一句啦,你簽個切結書,保證自己會賠償大學生基督徒在像攝理教徒傳教時,所有可能因此產生的刑事、民事責任與校規懲處,以及身體或精神方面的損害,那我們就會支持大學生基督徒去跟攝理教徒傳教,如何?指點江山,口若懸河,反攻大陸也是國軍的責任,國軍怎麼沒把大陸打下來,是吧?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 11:24:00
那些逼迫猶太人的人根本不能代表基督教啊聖經說要愛人如己,那些人又不能代表聖經
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 11:28:00
基督徒一直認為二戰猶太人被大屠殺是因為殺死耶穌的報應,應驗聖經上說太27:25他的血歸到我和我的子孫身上,所以以色列亡國又被大屠殺然後整個歐洲有全是基督徒,當然人人反猶太逼迫猶太人
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 11:30:00
對對對,照你的邏輯,是不是等一下要說攝理教這些負面新聞都是說不過傳統基督教被迫害的....
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 11:31:00
但不可否認目前這個世界的政治經濟是被猶太人給主導的
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 11:32:00
馬丁路德也是人啊 你要相信馬丁路德還是相信聖經?馬丁路德就不會犯錯?沒有遵照愛人如己的教導去迫害猶太人 那是誰的問題?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 11:35:00
一旦有仇就不會把人當人看,只會想把敵人當畜生殺光光耶穌思想是動刀的必死在刀下,要我命就連門徒的也送他基督徒不怕死視死如歸
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 11:39:00
順便講一下,這裡是基督信仰版不是天主教版,你想拿那些教父幹過的鳥事來攻擊的話早點洗洗睡吧,基督教沒在玩封聖人這一套,採納一個人的神學論述不代表讚揚他人生幹過的所有事
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 11:46:00
能否請你定義一下人性?
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 12:49:00
不算,這裡主要討論的是新教不然你可以試試看整天把天主教的東西貼過來的話會不會被桶所以他分出去了,懂?
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 15:18:00
around14358 我想妳應該是女的
作者: eno4022 (eno)   2023-03-30 15:32:00
godgod777倒是蠻適合拿來應付around14358的,我看他們二人都獲得了各自的滿足跟快樂
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 16:41:00
66 真不吉利
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 17:11:00
其實我只覺得鄭明析70好幾了 身體挺硬朗的嘛
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 17:19:00
愛能讓人青春永駐
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 20:45:00
立法委員可以說是對法律最透徹的人與其遵守別人說的,不如讓別人遵守自己說的你覺得呢?
作者: df62 (老漁)   2023-03-30 20:50:00
我建議推舉gg作為本版與around對話的【新教跨宗派總代表】。附議的,+1
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 20:53:00
同樣依照你的邏輯,鄭傑、陳進興、還有所有在警匪槍戰中開槍擊斃持槍歹徒的員警,他們是對生命看的最透徹的人與其讓別人來殺,不如自己去殺了別人你覺得呢?照你的邏輯來說這肯定沒錯吧?啊被桶了,那我就不用反問的方式了,直接告訴你你邏輯的謬誤你拿兩個現代的人和一個兩千年前的人比,這就是最可笑的錯誤鄭明析、文顯明,他們活在一個法律保障宗教自由的時代,法律不能因為他們的宗教信仰跟主流不合就逮捕他們(當然搞到被人抓到違反國家法律的明確證據直接關進去,那又是另一回事了)他們開宗立派,可以聚集到大量信眾自願奉獻的財富和名聲兩千年前可不是這樣玩的,保羅想要讓自己相信別人的那一套,他就是那個體制下的得利者;他想要讓別人相信自己那一套,他當場就是被迫害的那一方,這是在玩命類比到現在就像在歐美宣稱自己支持伊斯蘭國,而且還更糟保羅是一世紀的人,基督教變成羅馬國教是遙遠的三百年後他會為了三百年後的事讓自己當場成為被迫害的一方嗎?
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-03-30 21:41:00
保羅:「他們是基督的用人嗎?我說句狂話,我更是。我比他們忍受更多勞苦,坐過更多次監牢,受過無數次的鞭打,常常冒死。我被猶太人鞭打五次,每次四十減去一下;被棍打了三次,被石頭打了一次,遭海難三次,一晝一夜在深海裏掙扎。我又屢次行遠路,遭江河的危險,盜賊的危險,同族人的危險,外族人的危險,城裏的危險,曠野的危險,海中的危險,假弟兄的危險。我勞碌困苦,常常失眠,又飢又渴,忍飢耐寒,赤身露體。除了這些外表的事以外,我還有為眾教會操心的事天天壓在我身上。(哥林多後書 11:23-28)」
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 22:02:00
拿保羅跟騙色的來對比 真是對他莫大的不敬
作者: godgod777 (Tim)   2023-03-30 22:06:00
被桶的她私訊請我轉貼說的"龐大惡勢力"這個詞只是代指但以理書第七章所預言的那個獸。從經文內容來看明顯就是在講會有一個迫害猶太人的惡勢力。我如果直接說"獸"那很怪。看的人可能誤會是在講什麼野獸。所以直接以經文想要表達的意涵說有個惡勢力。當然我有質疑後來基督教會所為與此預言為什麼這麼符合。但我沒有直接說這個惡勢力就一定是基督教會。我只是提出質疑。總之,那個惡勢力只是方便對經文中提到的獸的"代稱"。
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 22:33:00
扣帽子都這麼明顯了,你不覺得這是在強辯嗎?
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 22:36:00
怪個頭,會來基信版的還不知道獸是什麼東西嗎?
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-03-30 22:37:00
https://reurl.cc/ZX20ep我是用問句!
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-03-30 22:43:00
https://i.imgur.com/85yGHVL.jpg原來被桶就急著翻經文強辯叫做本來不想理啊https://i.imgur.com/hlFeWKs.jpg當本版版友都是瞎子是吧?
作者: teamax (大肥精英)   2023-03-31 00:33:00
不是瞎子,畢竟瞎子還能準確敘述辯論就是傻了點
作者: eno4022 (eno)   2023-03-31 05:11:00
teamax你這樣被人檢舉5.1,我是救不了你的
作者: teamax (大肥精英)   2023-03-31 11:20:00
傻/愚蠢/智障,三兩個也就算了後兩個也就算了,第一個貶低意味可難說明了
作者: Viviak (Hope)   2023-04-04 09:32:00
神靈只有神性 從高處看世人。。因降下為人才有了人性因以身為祭 故得替罪赦罪之權柄是為恩典因爲人知道人 故得審判人的事之權柄不然由沒有人性的神靈來審人不見得較好 就沒啥額外憐憫了經上也說不能拜偶像 JMS那個不是拜神 是偶像崇拜啦聖靈和情慾彼此相敵 真拜神哪會有什麼情慾
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-19 09:43:00
我們基督徒把耶穌基督當主會不會也像JMS一樣在拜偶像 ?十戒第二條不可雕刻偶像,但教會很多耶穌像,把耶穌當神2023年前的耶穌會不會也是像JMS一樣被判刑上十字架的 ?看回教徒跟猶太教徒都禁止雕刻神的形象,甚至還不拍照把耶穌當成神應該也算是一種拜偶像崇拜,應該崇拜天父耶穌在道教多神關來看也不過就是天上某一個西方神而已多神觀,多神論
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-04-19 18:14:00
扯到其他宗教觀點就沒完沒了了,那上帝在道教多神觀也只是個西方神,然後道教那些神在佛教都只是無法超脫輪迴的天道生命然後佛教在無神論者眼中只是腦部神經傳導的產物,無神論者在外星陰謀論者眼中只是被政府和科學家欺騙的平民
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-20 10:00:00
把道成肉身的耶穌基督當成上帝耶和華來拜就是拜偶像就像全球250萬人的韓國上帝的教會,也是把教主當成神拜聖父聖子聖靈基督全是他,道成肉身,見他如見神舊約耶和華、新約耶穌、到今天父親安商洪、母親張吉子就像摩門教也是這樣運作了200年,發展出2000多萬個信徒耶穌從猶太教而生,這些新興基督教也從耶穌而衍生出來都想像耶穌一樣成為再臨主的基督上帝拯教世界個兩千年想到使徒行傳5章35~39節講到教法師迦瑪列的一句話若是出於神,你們就不能敗壞他們,恐怕你們倒是攻擊神若不是出於神,再多人都會像加利利的猶大一樣歸於無有
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-20 21:53:00
樓上你不把耶穌當神的話不能夠自稱基督徒請考慮加入耶和華見證人https://bit.ly/3LcGYnT你不承認道成肉身的耶穌是神的話要怎麼解釋約翰福音「道就是神」這句話?
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-21 16:42:00
把耶穌當成神,等於把媽祖關公當成神沒兩樣那道教的眾神明幫助信徒解決問題應該也都算是道成肉身偶像的定義就是拜造物主耶和華以外的人都算是拜偶像幾使那個人是讓你相信神的人,例如耶穌或是牧師或弟兄但換個角度來說人人都能成為再臨主,只要你能讓人信主你就是那再來的基督,使人相信神、聖經福音,靠神得救或許真正的彌賽亞只是個低調無名但有求必應的路人而已誰想都救世主下場應該都會很慘,不是坐牢就是被判死刑已有的是後必再有,已行的事後必再行,太陽底下無新事
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-04-21 17:22:00
@godgod777 天啊 你到底是來教會幹嘛的…
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-21 20:20:00
你自己不是也說「道成肉身」嗎?「道成肉身」,「道就是神」,約翰福音開頭鐵錚錚的文字你選擇性無視,把耶穌和死後被人神話的關公媽祖並列,走向異端的道路,替你感到可悲!你484沒讀過約翰福音?你就像當年吃了善惡果的亞當夏娃,想要在聖經以外自己判斷善惡,下場就是死亡我記得你484說過自己做過宣教事工?拜託以後請別打著基督教名義作宣教,謝謝
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-04-22 00:36:00
@LonerEver 哪個教會居然讓他去宣教啊…天啊…
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 00:42:00
這篇說他自己去過上海傳教https://bit.ly/3N0wMAj
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-22 13:19:00
耶穌跟媽祖關公一樣不是神,不要把他當神來拜送上十架不然基督就被門徒塑造成偶像,耶穌跟門徒下場都很悲慘基督徒崇拜耶穌基督,感覺跟攝理教徒崇拜鄭明析沒兩樣偶像的定義就是沒有了他你會要死要活,就無法世界和平像回教徒跟日本幕府或共匪要你採耶穌像,那肯定殉教的但如果你的神沒有形象,就沒有人能褻瀆毀的掉你的聖靈這或許就是不能拜偶像的意義,是為了和平避免宗教戰爭
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 13:42:00
沒有耶穌基督的救贖所有人的確會死在罪中啊,這麼基礎的基要真理你是不知道還是不贊同?你的觀念已經跟主流教會有不可相容之差異了,沒有牧師會贊同你這想法的。道不同不相為謀,建議你改參加不承認耶穌是神的一神論宗教團體比較好,以上,不再回應ps. 你的觀念不只不相容主流教會,也不相容聖經(例如保羅闡述的基督救贖觀念)你既然無意受教我就不再回應你了
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-22 13:58:00
十誡1除了我以外你不可有別的神 2不可為自己雕刻偶像。包括讓我們認識他又被我們當成偶送上十字架的耶穌基督
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-04-22 14:04:00
@LonerEver 辛苦了
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 14:24:00
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-22 14:32:00
論拜偶像
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 15:01:00
https://www.luke54.org/view/1060/7342.htmlhttps://www.lsmchinese.org/a&c/2-1/2109.htm凡不認子的,就沒有父;宣認子的,連父也有了。(約翰一書 2:23)https://bit.ly/41P8Xzr
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-04-22 16:29:00
蠻好奇godgod777在什麼教會聚會的他自己是如何發展出自己的一套神學概念
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 18:09:00
我猜是不讀聖經(四福音書、保羅書信)又被around洗腦發展出來的當然他本身就習慣在聖經以外偷渡個人非神信念沒有聖經基礎,不謙卑尋求教內解答,喜歡亂想亂講,被非神信念牽著鼻子走完全不意外從前面的討論就能知道他對基礎神學例如道成肉身、救贖論、三一神學幾乎一無所悉然後他的反駁其實就是不斷跳針而已,沒有什麼內容godgod之前才說around像是八卦版來踢館的,結果godgod對於基督的信念也跟非基督徒無異當初幫他受洗的牧師若看到肯定感到汗顏
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-04-22 21:53:00
@LonerEver 他自述以前在召會 現在不知道在哪邊
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 22:02:00
建議他在召會申言時說說自己對基督論的見解,看看弟兄姊妹會有什麼回應@df62 老魚兄要不要來認領一下
作者: rsbbs0611428 (2)   2023-04-22 22:58:00
你們都是召會的喔?
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-22 23:50:00
我不是
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-04-23 00:00:00
我才不是召會的咧 嘔嘔嘔嘔嘔嘔
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-23 22:59:00
太19:17古卷:你為什麼說我良善?除了神以外,沒有一個良善的
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-23 23:35:00
https://bit.ly/3V75AC0@df62 老魚兄 這裡有一位你的弟兄的靈魂需要挽回
作者: df62 (老漁)   2023-04-24 10:55:00
這位老大是鄙派的嗎?。。怎麼看不出來?:P如果是【前】鄙派成員,那麼。。。。。。
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-04-24 20:57:00
現在有一個教主一個信徒,你們兩個去開宗立派算了....
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-25 06:48:00
以利以利拉馬薩巴哥大尼是信徒把耶穌當神,但耶穌基督還是在克西馬尼跟神禱告攝理教徒也把jms當基督,一樣也跟耶穌一樣把他給害死jms就像耶穌基督承擔了世人的罪一樣代替我們的受刑罰因為我們的確生處在一個高科技的索多瑪邪惡淫亂時代在懷恩堂聽一位牧師說不管大罪小罪人在神面前都是罪人一人有罪,所有人都脫不了關係,就像希羅亞城倒塌一樣若不悔改都要跟耶穌和jms一樣上十字架或是死在牢裡還有倪拓聲也是死在水牢裡,好像死得越慘就越能變聖人在召會聽前輩說倪弟兄也被共匪說的跟JMS一樣當成邪教主年輕的信徒去大陸傳教問跟隨過倪弟兄的前輩當時的情況前輩說別管那麼多以前的事,他已經完成了神交付他的工我在十幾間教會受過洗都只待半年就換教會,能算個遊民現在只上網路教會,這樣信仰自由比較沒人情世故的壓力看每個教會的大牧師都思想神的話想到地中海頭髮掉光光我不想聽他們的話聽到也變禿頭,雖然說十個禿子九個富像林南的那些長老們,還有唐崇榮、趙鏞基、約拿等等等我頭髮很多,所以我的確很窮,頭髮不能當飯吃
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2023-04-25 08:12:00
jms擔當世人的罪受刑罰這也說得出來,你怎麼不乾脆加入射裡教算了,哈哈哈既然這樣你就向jms禱告吧,看末日時他有沒有辦法救得了你!
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-04-25 14:47:00
around是自己邏輯又打結不敢承認,gg你如果認為攝理教jms的“罪行”都是被冤枉的話,先明確講出來,這樣之後才好討論我都懷疑你是不是around的分身了,怎麼有人連邏輯撞牆的點都能一模一樣?
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-25 20:33:00
我不向人禱告,只向神禱告,耶穌跟jms都是有肉體的人類我也會奉耶穌基督的名禱告,因為我因為他相信神的存在我在教會看過太多假冒為善的人,包括我自己在內也很假按照台灣人一根手指指別人四根手指指自己的邏輯來推論我們可能都是一群假冒為善的信徒,假冒久了就變真的了!至少不會全部以偏概全陷在罪裡無法自拔,還能將功贖罪例如愛抽菸喝酒性濫交成癮的人,有了信仰就會懂得節制環境壓力不會像外邦人一樣放棄自己無限上綱的腐敗下去這個世界有太多的隱私,除了神之外沒有真正誠實的人類但到了末後大而可謂之日來到,凡隱藏的罪都必顯露出來你們誰沒罪就可以拿石頭打他,你們以為你們比jms無罪嗎就像台南維冠大樓跟希羅亞城倒塌一樣,不悔改都會一樣遭禍、倒楣、滅亡,若悔改,神的恩惠與祝福就會來到不然基隆往台北的國道走山下面還壓死了兩個虔誠的教徒願神的恩惠赦免我們全人類的罪,使我們能一生平安的活不過我感覺我快被桶了
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-04-26 23:06:00
今天大家都有罪不等於不能指出他人的罪耶...而且jms的“罪”已經不是單純基督教所說的罪了,而是在基督教以外也違反法律的罪要是今天他沒犯下任何違反法律或道德的事,哪怕他要自稱是耶和華也只是基督教內部的事而已啊
作者: godgod777 (Tim)   2023-04-27 04:21:00
我還是閉嘴不要論斷的好,免得我也必被論斷。句點。
作者: iwcuforever (大路尋騎)   2023-04-28 07:37:00
彌賽亞信仰幾乎主流宗教都有...聖經也說會有假先知了,三一論是基督教的信仰核心,不可能改
作者: godgod777 (Tim)   2023-05-01 18:58:00
剛剛看了史匹柏的法貝爾曼,發現女人原來也會幹這種事真正的信仰人在跟異性求愛的時候的確都蠻像邪教神棍的看了最近的台劇"人選之人"又是一樣的老少配師生戀情節王淨演的角色跟葉宣有點像
作者: m122e (m122e)   2023-05-05 02:39:00
笑 這傢伙的宗教信仰真的很屌 到處點火惹怒信眾.在柵欄板被人壓制過 然後就崩潰發錢求推 嘴回去 然後一直騷擾人家.
作者: godgod777 (Tim)   2023-05-05 15:31:00
誰?我?發錢?(耶穌說:我來是為把火投在地上,倘若著起來~喔!應該是被桶的原PO,抱歉自戀狂總愛對號入座,感謝神

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