Re: [討論] 浪子回頭的故事

作者: tfnop (網管測試中)   2023-07-13 13:13:35
本文不歡迎老漁指教
這個比喻其實有不少重點
1.財產問題(你提的問題)
其實你想的太過了,把現在常見的啃老族放在聖經的比喻當中
雅各投靠舅舅拉班也沒有當啃老族,甚至是日夜操勞,工價怎麼算?舅舅說了算
既然父親說這財產都是你的,那你就要相信你的財產不會減少,即使父親宰了一頭牛慶祝,你的財產(天上的賞賜)不會變少
2.死而復生、失而又得
這是得救相關的問題,如果小兒子沒有醒悟,那麼他會餓死在外面,那麼他的身份會是兒子嗎?其實不會,因為他是失喪的,肉體的生命結束,從此與得救無關。
每個基督徒都被預定了得救之恩,但若是硬心不信,或者是離棄而不回轉,生命終結時他就是失喪的
3.愛無限
小兒子雖然散盡財產、落魄回來,但是父親的愛無限,所以神也要求我們的愛要像神一樣。
小兒子要重新賺取未來的產業,誰說他是啃老族呢?我們每個人行事為人都是靠神,沒有一個人是靠自己,就算大兒子也是靠父親,所以神要我們倚靠祂,盡我們的力量
4.理當歡喜快樂
一個人信主,天上的使者也一同歡樂
主內一家更是歡喜快樂,雖然老信徒費心費力,難道沒有快樂的果實嗎?一切都感謝主,這不是我們自己多有能力,而是神親自同工,初信徒需要牧養跟進,回歸者也要持續關心,看見其他人成長理當歡喜快樂
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2023-07-13 15:37:00
神自己沒有決心要一鳴驚人的時候,不要驚動打擾祂網軍真的很懂用靈去攻佔別人,代理商們卻是軟弱的
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2023-07-13 21:07:00
看不懂你拿雅各出來比幹嘛,根本無法類比好嗎?唯一的共同點也只有二人都是次子而已第2點也不知道你在講啥,我又沒問這個第3點也只是你自己在那編續集,沒說服力,不過看得出來你對我那啃老族的指控很有意見第4點,基本上我覺得這個浪子回頭的故事也是講很白了,面對浪子回頭,天國顯然不是每個人都會像神那樣歡喜快樂,我只是就這個事實來討論這些不快樂的人他們講得有沒有道理。不過有一點你沒說錯,我們所有人都是靠爸族,一切都是爸爸的,做兒子在那邊對爸爸的不公平表示生氣,其實有點好笑。神想把他的錢(恩典)給誰都是神的自由。不過呢,講到這裡我就會有點感慨,兒子到底有沒有資格對父親的作為生氣?一個對父親的所作所為完全沒有意見的人,真的能被稱為兒子,而不是奴隸或工人嗎?看看詩篇,一堆詩人三不五時跟上帝抱怨,但現在我們卻有人想剝奪這個權利,說什麼「你我都沒資格向造物主」這種扼殺情感的話,我也是蠻感慨的始作俑者我看還是保羅,他羅馬書那番被造者豈能對造物者有意見的言論為後世開啟了“不能對神有負面情緒”的風氣,每次看牧者講道提到那段話都讓我覺得反感。不過這題外話就是了
作者: tfnop (網管測試中)   2023-07-13 22:00:00
提雅各的意思是那年代不存在什麼啃老族負面情緒當然可以,但是更多是顯示信心不夠,保羅是信心的偉人,當然講話是站在至高點
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-07-13 22:24:00
問題是詩篇並不鼓勵向上帝抱怨啊詩篇那些抱怨,到了最後不都是以自省或是對上帝的祈求收場嗎?我說的具體一點,“向上帝抱怨”和“抱怨上帝”是兩件事不能抱怨上帝的始作俑者絕對不是保羅,你想一下上帝在舊約時代的形象就知道了最有名的例子就是以色列人抱怨上帝,上帝就讓他們曠野流浪40年而且要不是摩西求情,上帝本來是想直接用瘟疫開殺的看看耶利米哀歌就知道了,雖然慘成那樣,但每篇完整看下來就會發現,作者其實也不敢抱怨,本質上是在求饒的
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2023-07-14 00:03:00
所以要把這種形象的神當爸爸來看待,然後把自己當兒子自居,我看也是挺難的。當然你可能要說新約跟舊約不一樣,不過假若神一直都是從一而終、未曾改變,要怎麼切割也是挺有挑戰的。「大家不要擔心,雖然以前上帝動不動就把祂的百姓(亞伯拉罕的後裔)殺來殺去,不過時代變了,現在是新約時代,我保證這種事不會再發生。」?神對以色列人守約施慈愛,但該降災該殺人的時候也不會手軟,所以人敬畏神我覺得是很容易懂的概念,反倒把神當爸爸,然後自己以兒子身份自居,這種想法我覺得很理解不能。
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-07-14 00:50:00
用現代平民百姓的心態當然不會懂如果你用古代帝王的角度去看,會發現其實沒這麼難懂神是不是從一而終未曾改變,這要看你說的是哪方面至少在做的事情上面那肯定是有改變的,不然為什麼不把耶穌跟律法一起給摩西算了?耶穌來的前後肯定是有本質上的差異的,這應該是所有基督教信仰公認的內容

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