作者:
jasonmcsh (jasonmcsh)
2018-02-07 10:35:26各位好
首先為這次地震的罹難者rip
剛剛看新聞看到一個畫面
這是雲門大樓倒塌一側的騎樓主柱
https://i.imgur.com/u2ghHIq.jpg
畫面中可以看到主柱的鋼筋整個被扯斷？
但是依照過去的大樓倒塌畫面
還是第一次看到斷裂面這麼整齊
該位置是否是鋼筋搭接位子沒有錯開呢
或是有其他原因造成這樣的斷面
僅鍵盤分享請理性討論！
雲門屋齡20年起跳，大概是921前，規範的要求都沒有現在要求的嚴格另外下面那排看不太清楚，可是看起來不像是扯斷
作者:
kkielot (kkielot)
2018-02-07 11:03:00看起來是搭接位置沒錯開導致的
作者:
leov72 2018-02-07 11:06:00倒掉的這幾棟都在米崙斷層帶上，考量近斷層效應，我看塑鉸區主筋施工沒錯開搭接只是倒塌的其中一個原因
作者: lachtchlee (nymph) 2018-02-07 12:07:00
搭接長度似乎也不足 ? (單憑照片目測)
作者:
zxcvbmike (kaoshigen)
2018-02-07 13:55:00應該是搭接區沒有錯開，下半部箍筋看起來不見了？
作者:
OhMyHair (QQQQQQQQ毛毛毛毛毛毛)
2018-02-07 14:46:00以前房子真好蓋
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-07 19:21:00新聞寫民國66年營業至今，期間好像做過耐震補強
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-02-07 19:46:00感覺沒採用續接器續接 全部採搭接 直接拉開~~~~沒看到斷裂的鋼筋 只看到裁切平整的鋼筋~~~~比維冠還老的房子 後者有用到續接器~~~
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-07 19:57:00阿 我說的是飯店
作者:
kumoking (我叫小賀!從沙小畢業!)
2018-02-07 20:24:00搭接區沒有錯開,主筋直接拉開,箍筋全跟著混凝土到上層去規範考慮的是P-M作用下的拉力搭接強度,沒考慮地震作用下所需的直拉搭接強度 :(但若當初有考慮錯開搭接區,應該就不會直接拉開了!
作者: sofarsog 2018-02-07 21:05:00
推 討論，有沒有近一點照片？
除了背面 倒塌面看不到 明顯有沉陷 地盤似乎有問題馬路對面是溪流及抽水站 有可能是地質軟弱導致沉陷
作者:
wubio (wubio)
2018-02-07 22:39:00我是不太相信鋼筋能拉斷成這樣一排啦
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-07 23:16:001994年 屋齡24年 剛剛看少康戰情室說的 youtube有vod
作者:
leov72 2018-02-07 23:36:00想到現在已經都會採用一樓主筋不搭接直接到二樓塑鉸區再搭接，看雲翠大樓照片，這柱子好像就在一樓反曲點搭接的樣子
請問一下，建築物不都柱樑受力，為何新聞會說一樓隔間牆拆除或騎樓式會頭重腳輕造成倒塌，謝謝
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-08 20:54:00地震水平力分配是以各層勁度來計算，梁柱系統是垂直力而結構牆(甚至是裝飾牆)在對勁度貢獻很大另外立面不規則(牆柱量驟減)對局部應力集中等影響
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-02-08 21:42:00應該用24年前的規範來看待這棟樓比較好~~~~~很多規定都是921之後才制定的.....
作者:
q5h67z (shinoda77)
2018-02-09 09:28:00鍵盤技師事後諸葛
雲門屋齡20年起跳，大概是921前，規範的要求都沒有現在要求的嚴格另外下面那排看不太清楚，可是看起來不像是扯斷
作者:
kkielot (kkielot)
2018-02-07 19:03:00看起來是搭接位置沒錯開導致的
作者:
leov72 2018-02-07 19:06:00倒掉的這幾棟都在米崙斷層帶上，考量近斷層效應，我看塑鉸區主筋施工沒錯開搭接只是倒塌的其中一個原因
作者: lachtchlee (nymph) 2018-02-07 20:07:00
搭接長度似乎也不足 ? (單憑照片目測)
作者:
zxcvbmike (kaoshigen)
2018-02-07 21:55:00應該是搭接區沒有錯開，下半部箍筋看起來不見了？
作者:
OhMyHair (QQQQQQQQ毛毛毛毛毛毛)
2018-02-07 22:46:00以前房子真好蓋
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-08 03:21:00新聞寫民國66年營業至今，期間好像做過耐震補強
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-02-08 03:46:00感覺沒採用續接器續接 全部採搭接 直接拉開~~~~沒看到斷裂的鋼筋 只看到裁切平整的鋼筋~~~~比維冠還老的房子 後者有用到續接器~~~
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-08 03:57:00阿 我說的是飯店
作者:
kumoking (我叫小賀!從沙小畢業!)
2018-02-08 04:24:00搭接區沒有錯開,主筋直接拉開,箍筋全跟著混凝土到上層去規範考慮的是P-M作用下的拉力搭接強度,沒考慮地震作用下所需的直拉搭接強度 :(但若當初有考慮錯開搭接區,應該就不會直接拉開了!
作者: sofarsog 2018-02-08 05:05:00
推 討論，有沒有近一點照片？
除了背面 倒塌面看不到 明顯有沉陷 地盤似乎有問題馬路對面是溪流及抽水站 有可能是地質軟弱導致沉陷
作者:
wubio (wubio)
2018-02-08 06:39:00我是不太相信鋼筋能拉斷成這樣一排啦
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-08 07:16:001994年 屋齡24年 剛剛看少康戰情室說的 youtube有vod
作者:
leov72 2018-02-08 07:36:00想到現在已經都會採用一樓主筋不搭接直接到二樓塑鉸區再搭接，看雲翠大樓照片，這柱子好像就在一樓反曲點搭接的樣子
請問一下，建築物不都柱樑受力，為何新聞會說一樓隔間牆拆除或騎樓式會頭重腳輕造成倒塌，謝謝
作者:
away312 (小蟲滑～過來)
2018-02-09 04:54:00地震水平力分配是以各層勁度來計算，梁柱系統是垂直力而結構牆(甚至是裝飾牆)在對勁度貢獻很大另外立面不規則(牆柱量驟減)對局部應力集中等影響
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-02-09 05:42:00應該用24年前的規範來看待這棟樓比較好~~~~~很多規定都是921之後才制定的.....
作者:
q5h67z (shinoda77)
2018-02-09 17:28:00鍵盤技師事後諸葛
作者: and9527 2018-02-28 11:12:00
作者: and9527 2018-02-28 03:12:00