目前練習用半自動機做espresso快一個月了
用了蠻多豆子調整粗細 終於粹出自己比較喜歡的風味
不過粹出來的量和時間和使用手冊有差異
首先 使用手冊有說 從拉起沖煮把手到咖啡液流出
約5到10秒 不過我大約是4秒左右就會開始流出
不知道是否跟幫浦有關 我是用迴轉式的
之前看水管的分享 迴轉式的好像會比震動式的快
所以想問第一滴流出的時間 這樣算是合理嗎？
還有時間沖煮的計算 手冊是說 約25到30秒 粹50到60ml
但是就以粗細做調整 同樣18克粉 若是30秒粹50ml以上
我會覺得比較苦澀難喝 但是調整到我現在的流速和量
大約30秒取38ml左右我會比較喜歡 所以想問是否維持
目前狀況就好 不一定要照手冊的參考值 總覺得差蠻多的
附上現在粹取的狀況視頻 看看是否有改善的地方
用的是羅馬金杯女王豆 18克 IMS濾杯
https://youtu.be/xzERLCB0xyo

自己喜歡比較重要，我自己也是20克萃40ml也30秒左右，但是我沒用很深焙的豆子

自己喜歡就好囉，又不是要比賽或是賣人更不用去催毛求疵這一秒兩秒

業配回應一下，義大利咖啡的萃取其實跟義式咖啡不太一樣以IIAC的esp標準是25s/25ml，粉量跟佈粉手法也跟SCA不同所以您既然用了羅馬金杯女王豆，先問自己要的方向是?此外，義大利咖啡喝的感官風味跟SCA也有點不同如果要找的是A，卻用B的標準去找，可能到最後是非A也非B當然不排除自己用C方法去找，喝起來最開心最後業配一下，7/11的義式初階課程應該可以解答您的疑問

你看到的手冊應該是義大利那邊的標準，如果你用的是義大利的廠豆也許可以這樣的參數去萃台灣自烘店買的或你自己烘的豆子就要抓看看了我自己店裡用淺焙配方，18克萃出32克的espresso，30秒可是這也是我的配方我的磨豆機跟我的咖啡機才適用

18g, 25~30s, 萃30g

萃取明顯不穩定！您沒買無底把手嗎？ 由您用雙出把手就有明顯流出不穩定看來、您的萃出應該是有非常多通道效應。建議要用無底把手來監控萃取過程來確保萃出品質、才能練功。

有考慮買無底的來看看了 不過萃完的餅都蠻完整的也沒有裂痕或破洞 所以還以為沒通道

https://youtu.be/rHG1EWbrk9Q無底把手是唯一能經由監控萃取過程、來持續確認粹出液品質的工具、玩義式萃取還是要有一隻。上面的影片您可以參考看看。https://youtu.be/oefz8JSnnrM另外要學會由萃取液的顏色變化、來判斷萃取液的品質。上面的影片您可以看一下。

謝謝你 受益良多

我自己倒認為無底把手的幫不如做好佈粉、填壓的正確觀念此外，觀察咖啡萃取及判斷好壞還是要搭配感官品飲只靠看的可以看出很多問題沒錯，但是還是要感官品飲確認我自己也常粹出BR跟時間正確，但是卻不是God Shot

建議您用義大利參數，感恩。

為什麼這篇視頻沒被噓XD

https://youtu.be/2LLm8jqbeUE上個月初去義大利金杯咖啡那間店特別拍下 供參考 買義大利豆子溫度粉數粗細對了就對了 佈粉填壓的影響容錯率高https://i.imgur.com/bPanmMZ.jpghttps://i.imgur.com/7gIpa8e.jpg#1FuhSw6Y JamesC大以前也也在本版有類似心得

會不會是因為義大利已經把參數最佳化到不需要這些流程?隨便佈、隨便壓就沒邊穿、沒通道、沒過萃，大家都想要吧如何對義大利做法知其然、知其所以然才是問題

拜託！咖啡師在每天早上都要依豆況校正、這樣才能快速出杯。同豆子如果是抓到變數後、我連續的Shot 也是看起來很隨便。這樣的論點、只要自己有在玩義式都知道是有問題的。當然如果喝不出差別、那當然隨便佈粉都行！至於佈粉需不需要很仔細(如WDT)、完全看豆子跟磨豆機特性、這個無法以偏概全。

黃鴨大大是不是要先搞清楚義大利系統跟西雅圖系統的不同，JamesC的文章看起來就是義大利系統的推廣者，義大利系統有一堆被限制的參數，對於現在大部分台灣人營業或家用的方式有很大的出入

這就像小時候考試一樣，A在學校整天看書，B只會說我都沒念，但是通常B都考比較好，那大家要學B不念書嗎XD

歹勢啦 因為看到原po說他用義大利烘的豆子 直接想到就是用該系統味道比較保險 當然西雅圖系統也是可以嘿就自己再抓喜歡的參數

會有人說義大利咖啡很難喝所以都要加糖啦 義大利跟義式本來就不同的 喜歡哪個都好 但沒有任何一方是比較隨便的

如果有讓人引起不悅 抱歉啊@@

讀書那個比喻不行啦 義大利烘豆做配方都科學化了 嚴謹程度不是一般 但沒西雅圖流派 也很努力啦 哈哈哈

拍謝 如果是依原po的情況來看是我離題了：P

上面多打一個“沒”

對了 JamesC大雖然寫那篇文章是關於義大利咖啡 但他自己店的自烘豆蠻多都是淺烘焙 也有在北歐比賽得名過立場上我是不覺得有特別偏哪方 個人淺見

讀書的比喻就是B=義大利，B在家偷讀書=你沒看見的科學化所以我最一開始才說義大利可能已經把參數最佳化了大家看到的只是隨便佈粉、填壓，但背後細節是環環相扣的

喔喔～～歹勢我解讀錯誤！

如果我們談的是同一個James。他的店出杯的espresso 是我唯一會在外面喝而且滿意的。說真的，他店裡的咖啡師 espresso出杯可沒他PO文說的那麼隨興（很嚴謹）。 反倒是台灣一般的店出espresso、還比較像他PO文說的。

謝謝大家提供不同觀點 長知識了！！小弟也去過義大利 吃過義大利的瑪格麗特後也會懷疑到底必勝客的那個XD是不是披薩

http://www.espressoitaliano.org/en/The-Certified-Italian-Espresso.html義大利espresso 確實有訂了蠻嚴格的工業量化標準驗證規範。玩espresso 個人會建議、先由了解已經科學標準量化而且資料完整的 italiano espresso 下手，會比較容易。

所以假設原po也是想喝義大利espresso，那建議您把粉量減到13.5-14.5之間吧！我用陽春機玩義大利參數，搭無底，豆子放再久都沒亂噴或瀑布過……

請問是2 shot的量？