作者:
unbowed (hi)
2022-10-04 09:37:15近來發現白人世界咖啡名店的豆子許多都不再是0.5磅（225g)為單位販售，有見過10oz (
28
5g)也有見過350g一包的，然後我才驚覺島內名店的咖啡豆原來價錢如此「精品」，舉例
而?
：我最近買了一包 food & wine 雜誌評比加州最佳烘豆咖啡店 Cat and cloud的招牌豆
：2
85g 14.25鎂 又英國咖啡大神James合作的squaremile 招牌豆：350g 12鎊，而台灣興波
咖?
的豆卻是200g 450台票，換算下來
Cat and cloud 100g 約160台票
Squaremile 100g 約 125台票
興波 100g 225台票
想請問板上了解咖啡產業的前輩，
究竟是台灣精品咖啡真的那麼出類拔萃，還是我們太「潘」了
https://i.imgur.com/rU0Ifj1.jpg
https://i.imgur.com/Q9U7NMd.jpg
不是，你為什麼會拿這間去比？而且這間會貴是因為台灣店面租金吧展店的錢就用產品支付了
作者:
xsoho (solo caffe)
2022-10-04 10:15:00中部蝦皮沒店面1/4磅都是450元起跳
作者:
ET58 (58)
2022-10-04 10:15:00問題應該是你覺得哪家比較好喝吧
你要比拿同款生豆比熟豆價吧，配方豆你哪知別人成本多少
水太深.不好說.市場小=>量小=>價高尤其興波的價格.不是人人都可以當成常備豆來喝吧..
市場就這樣，有人買賣多貴有啥問題? 另外就是台北房租扯
作者:
mayoyo (讓西藏掠過身體)
2022-10-04 10:34:00重點是一堆非名店一樣價格開高高才叫人傻眼吧認同起因在市場太小，所以價格高
這幾年台灣咖啡豆也是種的風風火火.但人工成本就在那反而造成本土精品豆的喝不起.還是只能喝進口精品豆..
名店也有二種:一種是價廉物美品質穩定才有名一種是一開始就是靠行銷跟包裝打不同"客群"squaremile跟Cat and cloud的價格就是薄利多銷目前台灣,義式店家自烘熟豆我自己在買都是400-500/磅再上去的價格.我覺得自己能力不足.喝不出太大差異
作者:
saintsmw (Saint)
2022-10-04 11:04:00就問你星巴克為什麼比較貴？為什麼還是有人去買？
興波幾年前就差不多價格吧 對比咖啡豆漲幅 還好吧而且扯的是非名店開跟名店一樣價吧喝到這種真的吐血比較難喝又貴
作者:
JITER (噴出總在被洗後)
2022-10-04 11:12:00興波這個價其實不算貴，畢竟人家拿了一個世界冠軍很多小店包裝用美美的，也差不多賣這個價阿...而且espresso本來就是興波強項，不是名店、是世界top
興波 台灣咖啡國際第一人 店址在台北市中心兩層樓 員工也訓練得專業 這樣還不值這價 我只能說難怪台灣低薪真要我說磨豆機才是貴 看niche之前c40
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-04 11:21:00……比價請拿同樣的單品豆來比食品有沒有潘你只看 價格/克數 嗎？那也不錯，很簡單的世界
作者:
greenguy (frei aber einsam)
2022-10-04 11:34:00hello老板，這是篇釣berg文吧，這我就問XD
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-10-04 11:36:00就客群問題喇
還好吧 一些有名的像Manhattan跟Apollon gold 也是這個價或更貴 你挑比較平價的豆去比本來就沒啥意思
所以興波是烘豆有名 還是沖煮有名？興波吳大得獎的不是烘豆吧
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-04 11:53:00看到樓上我才找了一下發現原來它曾入選世界50咖啡廳我喝咖啡但和世界脫節了的樣子
其實我覺得咖啡越來越競爭 好喝的話 市場賣的掉 越來越貴也合理 東西要看品質 不是永遠用克數 除起來比價真的很在意 就自己烘
作者:
yayaha (無)
2022-10-04 12:14:00你怎麼不說原產地才賣多少
作者:
saintsmw (Saint)
2022-10-04 12:16:00自由市場機制，沒人拿槍要你買。覺得盤，豆子自己種，自己烘，這樣應該最省。
台灣看到羅布就說黑心 義大利經典都要有羅布 怎麼比比配方豆太難了啦 找兩間店的單品看比較準一點
作者:
ofender (違者願聞其詳)
2022-10-04 12:57:00…
作者: Waxahatchee (浪漫人渣) 2022-10-04 13:12:00
先不論個人喜好或烘豆技術，你要比價起碼相同的豆子來比吧？不然我隨便找個阿貓阿狗的紅標藝伎怎樣也會比其他店家的西達摩G4貴，這樣比較有任何意義嗎？
作者:
Grammy (自我主張Monster)
2022-10-04 13:14:00我覺得店面租金是正解 而且興波咖啡 官網資訊也太少了我如果要花錢 會想知道關於更多 不是只有tasting notes美國貴一點的官網都寫很詳盡 常喝的SEY Passenger Onyx...
一句話 商家絕對算得比消費者精，不需要煩惱，一分錢一分貨然後自己沖不一定比較好喝 因為條件沒達到
全部條件都不一樣只有一樣是咖啡豆，怎麼比？在貴的東西你覺得不好喝一樣也很貴啊
作者:
Aerials (systemofadown)
2022-10-04 14:00:00買過好幾間不同店的豆給長輩喝 最後他們還是愛喝興波豆合胃口就有市場
作者:
hbk520 (mica)
2022-10-04 14:11:00題外話,興波跟錘子兩家喝起來不分軒輊 (繼續板凳觀戰) XD
作者: kwpttw (憲) 2022-10-04 14:39:00
國外歐美的包裝似乎不適合台灣潮濕氣候，至於烘豆技術，目前很多台灣店家真的烘的不錯，反倒是國外的不知道是不是包裝問題還是真的烘的不怎麼樣，另外也有喝過泰國烘不錯的，但價差倒是沒仔細去研究
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2022-10-04 16:25:00如果賣不出去就會降價了，台灣也不是所有豆子都很貴沒有價低的競爭對手，供需法則自然會決定價格
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2022-10-04 17:17:00以前我都怪店家賣太貴，出社會十年了現在都怪自己不爭氣…看過太多買豆子好像不用錢的客人，我自卑。
作者:
alouis (モンキー．Ｄ．ルフィ)
2022-10-04 17:50:00豆差這麼多你這樣比 算你厲害
咖啡依賴程度有差 市場小自然價高 市場需求量大 一次烘焙量也可以很大也省人力成本 可能一個月能夠賣500磅 台灣市場相對較小 只能小量烘加上倉儲成本等等 一個月賣50磅狀況下 能賣相同價格嗎？ 目前對岸咖啡普遍價格還比台灣貴
作者:
cinko (cinko)
2022-10-04 18:41:00有便宜好喝的你不看 在那邊看貴的
作者:
hunklin (漢克)
2022-10-04 18:51:00建議比同一支單品豆比較有參考價值
作者:
marumay (綺魚)
2022-10-04 20:37:00設備和成本全部都一樣的狀態下再來談零售價會比較有說服力 ，品牌有沒有名氣都是其次，賣得完才是重點，就選擇自己能負擔、喜歡的商品
作者:
TroyJ (Troy)
2022-10-04 20:53:00新竹店面的衣索比亞豆半磅都400-800這才貴吧 哈哈哈
作者:
TroyJ (Troy)
2022-10-04 20:55:00比起來我真的覺得興波真的不貴 哈哈哈
我家巷口120g一包300-500…之前以為是半磅 買了才發現
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2022-10-04 21:38:00simple 這樣開我覺得還好啊，其他南部的才不知道在貴三小= =樓上我也是最近才發現現在越來越多1/4磅在賣的，紫風鈴這樣給我賣250，我當時還覺得這家如果不錯以後可以跟他買...
來類比一下，我覺得手沖小富士就夠好用的了、那買二手高級美國土炮KM Flat是不是也是潘呢？
作者: Gocoba (Family Guy) 2022-10-04 22:37:00
台灣的豆子本來普遍都偏貴，就算不拿興波，你比美國跟台灣烘豆冠軍賣的豆價位，算上基本工資，美國根本便宜到笑
他們這類型的店家 大概生豆成本約在1kg 300-500 扣掉20%
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-04 22:39:00算上基本工資是指你也能烘嗎？
失重 100g熟豆成本絕對在$100以內 就看你其他人事租金要怎麼加上去 自由市場定價 有些人買名字 有些人買品質
作者:
unbowed (hi)
2022-10-04 22:41:00謝謝Z大提供參考數據
其實烘得好 價格又漂亮的熟豆 台灣非常多 不用這麼在意真的精算的話 以$500/1kg生豆成本 大概100g熟豆不到$80賺多少是看實力跟名氣(運氣可能也很重要) 名店能高價賣豆不一定能撐個五年 除非烘豆品質 持續享有好評 舉例:日本丸山咖啡 虎記價格訂得也挺高 但他又是另一種商業模式了 也不是一般業者學得起來的
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-04 22:48:00…同樣單品豆鳳毛麟角…？
https://imgur.com/a/KZUGhzG這我想沒有特別便宜。直接拿它們店裡有的肯亞來比較懶的一款一款找了就只拿肯亞當例子為了防意外先說這兩款不同種別直接拿來比較有興趣可以慢慢找看有什麼相對台灣特惠的。有的話麻煩告知一下。我也想知道國外的月亮是不是真的比較圓
作者:
unbowed (hi)
2022-10-05 00:05:00雖然不知道樓上大大找了肯亞豆要我跟誰比較價錢，但是謝謝您提醒了我，讓我找到cat and cloud 有款耶加雪夫且興波也有還都是衣索比亞的然後價錢請見下圖，興波約貴50%，不知道這樣比較是否恰當？（請不要電我說一個水洗一個日曬，我盡力了，而且我的認知水洗生豆還要貴一些）
https://i.imgur.com/79l85p0.jpg作者:
jakkx (風藍)
2022-10-05 00:06:00你是要問興波？還是台灣的豆子？你是要說買興波的盤，還是在台灣買豆很盤？然後，10OZ幾克？我覺得。講話講清楚。數字也搞清楚比較好我還刻意用1公斤的就是讓人不會難換算，不然低克數更貴
作者:
masala (masala.zone)
2022-10-05 00:28:00OO在比XX，無言
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-05 00:32:00夢中人，等你換算價格啊看現在是睡著還醒著
上面都寫世界冠軍了XD 貴你50%而已 不要太不滿XD
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-05 00:35:00問題是這價格換算看有沒有貴到15%
作者:
hunklin (漢克)
2022-10-05 00:37:00好奇50%是怎麼計算的
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-05 00:49:00如果這樣換算過的價差覺得不值得那個價，那就是個人自由了
作者:
unbowed (hi)
2022-10-05 00:50:00樓上大大們小的心算有誤，1oz約等於28.5g而已所以價差13%而已，謝謝指教請J大節制您的斷章取意，於有名的店家購入不菲的豆，「潘」只是其中一種可能，我也絕對相信店家可能提供的各種卓越，諸如較貴的豆種、昂貴的製程機器或手法，甚至是所營造的氛圍，而這也是我求問最主要之目的，再重申一次，我並沒有認為在台灣任何店家購入較貴的豆單純就是「潘」的行為
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-05 01:03:00你回頭看一下你寫了什麼文章好嗎？看完在說OK？自己寫了忘了沒關係，但再看過一次沒問題吧？別修哦
作者:
unbowed (hi)
2022-10-05 01:19:00“究竟是台灣精品咖啡真的那麼出類拔萃，還是我們太「潘」了”節錄於此，我詢問我們如何出類拔萃，請問您有見嗎？
作者:
jakkx (風藍)
2022-10-05 01:19:00沒有。你要這樣解釋是你的自由。請便。我只說，看別人的文章不會看你怎麼解釋啦。就這樣
台灣人就盤 從車子到衣服 從旅館到咖啡 從房子到食材 無一不比人貴 唯一便宜的就是人力
作者:
alsoty (居歪)
2022-10-05 07:27:00感覺不是認真在討論 而是在槓興波
作者: Meyellis (Meye) 2022-10-05 07:49:00
一點都不想討論是否比較好喝，純看價錢就拿低價的去比囉
產品本身包含品牌價值阿，不然一個adidas包的材質掛上Cucci的牌子怎麼可以賣好幾萬
作者:
imba789 (AFK一下)
2022-10-05 08:53:00配方豆用的生豆價差很大
原po講的興波配方豆確實比台灣其他名店配方豆貴,但興波畢竟有世界冠軍當指標,我覺得這價位ok海外名店豆以運輸的時間&成本來看,抵銷了原本對興波的優勢,住台灣就能喝到新鮮的世界冠軍豆,光這點就不會想買外國豆再說了,全球被推崇的獨立咖啡名店的創業者多半是宣揚自己對咖啡的理念,瞭解各方咖啡豆的差異化會更有意義
作者:
gopro8 (gopro8)
2022-10-05 09:47:00我都買COSTCO最貴的咖啡豆自己磨，喝一杯豆子成本10多塊~有時候最貴豆子還打折，不過還是只買1、2包，反正很便宜沒必要放久佔冰箱空間還可能變味~~
我女兒在美國買星巴克精品(?)豆也是一磅15鎂，台灣250g不過這個要坐船，不能這樣類比，她買其他熟豆的確相對便宜
不知為何噓成這樣. 小弟經驗也是台灣豆子不算便宜.就算不用興波比,普通豆子半磅台幣300+我覺得很常見和小弟在外走跳看到的就算不貴, 也沒比較低.台灣人工低是共識吧,但豆子賣價又和別人相當,我也很好奇這也不是豆子而已,最近吵的牛奶雞蛋都是..
作者: acelp (未來，一直來一直來) 2022-10-05 12:19:00
可能要先定義市場 商業豆 精品豆 一般商業都價差不大 精品
作者:
lifeful (來福佛)
2022-10-05 12:43:00也可以就國內的店來比較 例如當生豆的來源一樣 熟豆的售價差異
也是有便宜的吧 卡卡愛CR95那款深焙配方半磅210
版上常推的那幾家.豆子都不算貴呀.品質就看個人接受度
蜂大南美 一磅$350 雖是老式烘焙 但它們用的豆子也不差
作者:
cinko (cinko)
2022-10-05 14:42:00有考慮過市場規模嗎 卡卡愛做到出名 客群夠大就能薄利多銷歐美市場大 也隨便都能做到薄利多銷你真的覺得貴 就不要買 讓市場機制淘汰那些定價高的咖啡豆但你想拿一間特定咖啡店來講台灣豆都很貴 真的是不用不用
作者:
riceangel (enjoy ur coffee)
2022-10-05 17:41:00跟對岸、新加坡比就不貴了
作者:
aortic (Go! GTI)
2022-10-05 18:27:00卡卡愛並非客群夠大才薄利多銷，這例子不好:)
興波200克450算可以接受了，至少有名氣不像我們鄉下地方一堆自烘店，幾乎都是半磅450起跳的
作者:
aglet (Aglet)
2022-10-05 19:41:00市場機制消費者只有買或不買，嫌貴是多餘的，能賣出去就不貴。
作者:
a8927119 (pipig)
2022-10-05 22:29:00建議你自己買生豆烘最不潘，畢竟你只看名氣和價格，烘建議你買生豆自己烘最不潘，反正在意的只有名氣和價格，烘豆師的技術和味覺不在你考慮範圍內。
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版開了)
2022-10-06 01:09:00在英國買了一輪名店豆 覺得台灣隨便找都差不多
很多店是薄利多銷才把客群做大的，所以那例子確實不好
作者:
a97586266 (windowsman)
2022-10-06 16:11:00咖啡人都太好了吧
作者:
cccict (馬路柏油)
2022-10-06 21:44:00烘豆也要挑豆，台灣流行10公斤、5公斤大小的烘豆機，一個烘豆師的產量就在那邊
作者: StarStar (麵茶) 2022-10-07 15:39:00
覺得超商星巴克大賣場豆才盤，那麼難喝
作者:
modeng (沉著心靈)
2022-10-07 19:13:00拿商業豆和挑過穩定的豆子比 會不會太過份?
作者:
PP68 (屁屁)
2022-10-07 23:48:00虎記老闆說過，他當初想投入咖啡靠這賺錢，看中的就是他認為咖啡是情感型商品，這樣很好理解了吧？要說盤不盤就看個人見解了，卡卡愛的棉花糖半磅250不到在賣，他開500我也買。
作者:
Grammy (自我主張Monster)
2022-10-09 01:09:00原來square mile跟 cat and cloud 是沒挑過的商業豆
嫌貴不要買，所以我都不買台灣豆。半磅,200g可以賣到500+ 只能說要花這錢有更好的選擇之前去古坑看到那價錢想說試看看，一試下去我還是去么