Re: [申訴] LoLoLuan小組長判決坦護板主

作者: ganbaday (低調)   2013-07-14 01:04:02
※ 引述《karlrecon (狗狗)》之銘言:
: 1.看你不爽就找出一個月前的"推文"發言,只針對你水桶,還不敢發新公告文
程序上來說。若該推文違規,那依法行政剛好而已;若該推文沒違規,你自可申訴
還是你要我判決,也用【感覺】的? 我覺得板主是故意挖你違規在搞你這樣?
版主是不是故意挖你的違規來搞你我不知道,我只知道程序上不能用"感覺"的
: 2.水桶人之後就設你黑名單,不收信,直接要你向小組申訴,他不對自己的判決負責
站規允許,程序上沒問題。至於你的觀感如何,我無能為力。
: 3.不論手機板或建議檢舉板,一律沒有空間對板主提出客觀的評論,是多怕被批評?
你是要論人還是論事情? 論人的話與版務無關,論事情的話檢舉板已經是管道,
論人的,就像你批評他+你黑名單,關看板/版務什麼事情? 這是兩個user信件的問題。
論事情的,你批評哪些政策應該如何如何,但版主有自己的理念,為什麼要聽你的?
再重申一次,版主有版主的理念,你有你的理念,版主不需要你下指導棋,
你想伸張自己的理念,去爭取夠多的支持者,讓你去施政,就是這樣
: 4.板規寫引戰之類的會嚴懲,但板主多次在推文率眾對其他使用者盡極所能的酸,只有
: 他有板規豁免權。
小組板可以檢舉,你可以列舉大量其它引戰懲處的判例,證明版主在同樣標準下違規。
你這樣只有主觀性的講一些你感覺的東西,很抱歉上級根本無從審理
: 5.板主裁量權極大,而且板友沒有什麼空間能犯錯,其他板友發現有不合宜的判決出現
: 也沒有回覆空間,你要他們私信建議?抱歉私信空間板主根本有權益不理你,這部分
: 我可以貼出之前建議小組長在小組板開建議討論串時他的回信給你看。
: 在這種板規、前人被桶的經驗和無法回饋的氛圍下,你能希望板友多自主自發去PO一篇
: 板主從不回應,也不會知道他怎麼處理的文?再說他的判決方式是從不受板友監督的情
: 況。
別人違規,版主桶錯,被桶的有申訴的管道,個案關你什麼事情? 對板規有問題,
有檢舉板能討論。但對於個案,那是別人的事情,難道板主判決前還要先經過你指導?
還是版主判決後要經過你的評點? 你是老師還是陪審團? 版主不接受很正常的
再重申一次,版主有版主的理念,你有你的理念,版主不需要你下指導棋,
你想伸張自己的理念,去爭取夠多的支持者,讓你去施政,就是這樣
: 但問題是你們根本沒有看清楚討論脈絡,既然是檢討抽象的規章/條款,一定就會牽涉
: 到實務上的例子做引子,我只是就該事件來討論板規描述的問題,被你們用這樣的文字
: 遊戲來敷衍。
: 好,那也OK,如果單純討論抽象的規章/條款的文章呢? PO文者還是被水桶阿,即使在
: 我第一次申訴,你們上下三層級的板主都知道「與站規抵觸的板規懲處無效」後,PO在
: 手機板的討論文板主還是照桶。
這種一個案子一個案子指著說哪裡判錯的,很顯然就是申訴案,凹這個太牽強
: 不要在這邊跟我說請他自己去申訴,我引用L小組長在處理手機板板主判例時最愛用的
: 一句話就好:
: 「如果標準都一致就沒事」
: 恩...哪裡標準一致了?水桶我的同串推文其他討論者都沒事、有些文中討論的也沒事,
: 這是標準一致?事實上是板主判決表準不一致他也不會有事。
是抵觸站規的水桶就是無效,這跟標準不一致是兩回事~
你這麼熱新版務,寫信去給那些被冤桶的人申訴教學吧
: 再說如果手機板板主不知道違反站規而桶人,使用者該去申訴沒錯,但你們三人都已經
: 知道了還桶,那已經是小組長和群組長你們監督不周的問題了,不要老是把問題丟到使
: 用者身上,使用者面對的板規這麼嚴,你們面對上級的規定卻愛理不理,這在法治面上
: 從根本就錯的離譜。
你以為我手上只有一個手機板嗎? 沒人來申訴,我平常就要海巡每個版主的公告?
: 完全忽略了比例原則的問題。既然苛法管板就需要負更大的責任,我只能這樣講。
比例原則不是這樣用,我就不教學了
: 所以問題又輕鬆的丟回使用者身上了? 亂世用重點我完全能接受阿,群組長從一開始
: 就一直在預設我的想法和立場,而且都還錯很大,如果您真的照規定在管板,根本不
: 該有這樣「解釋使用者心態」的言語出現。
: 我一直在爭取的是與身份相對的責任,板主要用重法OK,但誤用重法或曲解站規甚至不
: 理會站規,那他的相對責任也就越大,就像您的位子越高,需要負的監督責任同樣越大
: 今天問題很簡單,就是既然板主群不甩站規、出事時可以只被"講講而已",那憑什麼要
: 使用者甩板規,一樣的"講講"就被正式桶個半年一年。(然後板主帶頭酸人沒人可治)
: 不覺得管理群這樣的心態跟軍中那一套自保/怕事/應付了事心態也太像嗎?
OK你的理念沒抓準,我的意思就是,你這一整段就是我所謂的【你的理念】。
版主用重法,對板主也要被重法,這是你的想法,不是我的。
我的理念不同,我管屬下都是同一個標準。
A版主很嚴格,B版主很鬆,我管A跟B都會一樣,不會因為A嚴格就對他也嚴格~
管板主的目的,是訓練版主管好板,不是一直換版主。跟管板差很多
結論就是,如果你覺得版主幹得爛爆了,你可以拉他下來,自己施政。不是開大絕,
而是PTT就這樣,你有你的理念,想要實踐自己的理念就要爭取支持、實踐理想。
每個版主上任之前,都一定是有自己的理念,不然幹嘛接一個沒薪水的工作?
版主有想法,你也有想法,你可以設法建議版主接受你的想法,但版主也有權不接受,
因為版主也有他自己的想法,憑什麼要別人執行你的理念,而放棄他自己的理念?
很多年前,我對管板有我的理念,不服版主做法,我跟版主吵一吵之後,
我凹到上任板主就執行政策,實踐理念。當年寫的板規從七八年前到現在都持續在施行,
一直到當群組長,當時的板規都還在運作。
上篇跟這篇,從頭到尾重點都只有一個,就是憑什麼要執政者聽你的?
我是為了實踐我自己的理念,才來當版主的,不是為了聽你下指導棋才來當義工的。

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