[閒聊]器材的價值(A7Rii和C100Mark2哪個貴?)

作者: Juhnhood (約翰虎)   2015-07-02 15:33:41
各位好,最近我怪怪的,越來越多話XD
看到板上開始另一波高潮在"討論"A7Rii甚至S家與C家的產品與品牌價位
著實很有感觸,也跟版友們分享一下自己的小小心得。
5月底的時候,我花了17萬2990元買了一台電影機:Canon C100 Mark2
單純玩拍照的版友們可能不了解這是什麼機子
以外觀上來說,它長的甚至像是一台單眼。(有興趣的可以google圖片)
但大部分人聽到我買這台,驚呼不可思議!
他們覺得不可思議的點,不是價格,而是有17萬為什麼會去買這種規格的東西
規格如下:
1,Super 35mm 8.3MP CMOS Sensor(片幅比apsc大一點點)
2,1920x1080p 59.94/50/29.97/25/23.98(是的,沒有4k,也沒有升格)
3,Built-In Dual Pixel CMOS AF(70D、7D2也有)
4,AVCHD + MP4 色彩取樣420,最高35M(完全平民一樣的檔案與碼率)
5,HDMI Output with Timecode & Canon Log(有摸錄影的應該知道這什麼)
6,ISO 320 to 102,400(可用ISO在1萬以下,畫面都很乾淨,市面上僅次於A7S)
7,Canon Log and Wide DR Gamma(本機最大賣點)
8,Two XLR Audio Connectors
9,Built-In 2.4 GHz & 5 GHz WiFi Capability
10,3.5吋92萬的液晶
基本上,這個規格打出來很多人就火力開在以下幾點:
1,沒4K
2,碼率過低
3,我有17萬的話,為什麼不去買有4K的機子?
4,BMD有出URSA mini 可以錄Raw檔還有proress 為什麼不再忍忍?
我的答案是:
1,目前我處理4k影片處理得很煩了,每次交件出去給學校或是外面的case
對大多數一般人來說,他們要是的"不會lag,畫質又好的影片"
在4k螢幕尚未普及,電腦硬體也還沒隨著4k影像大幅更進時
4k的後製只有佔更多空間,以及得不到明顯畫質上的差異(跟有FHD超採樣的機子比)
就如NX1我都還要先轉檔才能進行剪輯,在快速交片的業務上,實在覺得很麻煩。
2,碼率低沒有錯,但是也讓我電腦後製完全沒負擔,畫質因為有1000條掃描線,非常漂亮
我用肉眼根本看不出35M和100M的差距,反而檔案更小
原始檔可以全部傳給想要看的人。
3,4K的機子普遍都是單眼和家用型旗艦DV,我以前都用單眼接東西接來接去
光是收音系統就要底下再接混音器,熱靴裝麥克風,還會被誤會設備那麼小 是來騙吃喝的
單兵作戰,你設備接的越多,出錯和失誤造成的意外機率就會提高
所以我17萬,不會去買4K但支援性和實用性不佳的機子。
4,BMD的東西...值得我花整整一大篇文章來幹譙缺點了(我看我都可以寫篇抱怨評測了!)
也許URSA mini值得期待,但是對有時間迫切需要和自動對焦的我來說
還是覺得值接入手c100m2比較適合我
5,C100最方便的點就是:機子一提,全部一體成型一顆電池搞定。完全不用接東西
麥克風直接用手把的混音器就好,效果也是好得要命~方便、可靠、迅速、零失誤
這東西在台灣被酸到極點,但是在中國大陸和海外的論壇,卻有很多支持者和消費者。
同樣的,那A7Rii到底值不值得約10萬的高價?貴不貴?
我一聽到那價格,就讓我想起半年前我聽到NX1+16-50賣85990的那種感覺
不可置信又覺得好像不得不買的感覺。
後來的確在自動對焦方面,達到了我的需求,我現在連婚錄都是用NX1+X1000互用
因為NX1在婚錄中,最重要的新郎新娘進場,通常沒什麼光線,它卻可以追焦追得很穩當
所以現在想想,當初8萬多的價格是OK的
依我這個錄影控之見,A7Rii當然是不貴的
尤其是可以無痛轉接它牌鏡頭,這發明實在太偉大又太致命了!肯定造成各大牌的壓力
SLOG2的建置也是很誇張的一項功能,如果未來的A7Sii又更誇張、更強大
價位沒有調整好的話,勢必會打到自家的fs700和FS7
SONY一路從A7的價格一路爬升到現在A7Rii的過程來看,
只覺得他們的產品很接受的了市場考驗,價格與效用都有一定的平衡。(充滿自信)
不過,這樣的規格在只需要拍照需求的人來說,10萬元可是要2~3個月薪水的
要說它不貴嗎? 我相信買了下去還是會馬上感覺到滴血的。
就像我買了C100後,短期間內居然可以連拍3片繳件,回本了一半
(不得不說,用C100拍片真的是太輕鬆了,完美的人體工學可以讓你好好的改變運鏡)
但我想起來還是記得花這麼大筆錢而心痛的。
因此,我覺得設備這種東西,就是買到自己真的需要的東西後,物盡其用
拿了5D3還想要5DSR,有了5DSR之後就還想要5D4...這樣的話,多少錢都不夠敗家阿~
重點就是
你知道自己買這些數位設備後,自己是否知道它整體的優勢、價值
還是只買到一個空有高級規格,自己卻發揮不出來的神兵利器呢?
在此我也來個不負責預測一下
1,Panasonic GH4有可能不會放出V-log韌體,因為這樣會打到自家業務型機種
 這是大多數國外論壇和對岸所猜測的點。
2,A7Sii要出的時候,A7Rii應該會降價,然後讓A7Sii保持10萬上下這樣
到時我觀望一下,可能就入手A7Sii也說不定~~但是A7Rii大家就別推我坑了
因為我已經口袋空到一個不行啦XDXD~~
作者: krisher (慢速娃娃車司機)   2015-07-02 15:55:00
講那麼多,還是偏見. 整個 sony 又不是只有一台 A7S II預算不夠可以買 A7, A7S, A7R, A6000
作者: skychy (就跟你說不要那麼囉嗦..)   2015-07-02 16:11:00
樓上是推錯篇嗎? 我看不到這篇哪裡講預算不夠的事情.
作者: kblover (聖貓天使)   2015-07-02 16:11:00
索粉不意外
作者: luswtin   2015-07-02 16:18:00
sony家產品的生命流程有變緩的趨勢,我猜a7sii可能會推遲至9個月到1年左右才推出,而非先前的半年
作者: Juhnhood (約翰虎)   2015-07-02 16:20:00
哈哈 一樓版友推錯篇了啦
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2015-07-02 16:23:00
可是用A7S2應該還是得接來接去..畢竟他還是相機不是攝影機所以看了A7R2後 其實我對a7S2反而其實沒啥期待...然後..之前也跟約翰虎老師私聊過了.我個人是覺得C100mk2好歸好..但是價格對我來說 我會覺得沒4K所以不想投資當然也跟我生意不好幾案子有關拉XD..要是我每個禮拜都要出去拍一場婚禮 那我就會考慮買一台來用
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2015-07-02 16:28:00
大大真的是不藏私,把自己的經驗全分享了
作者: krisher (慢速娃娃車司機)   2015-07-02 16:28:00
每家都有高低配的機器,預算到哪就買哪階,每次都只看最高階的機種, 然後覺得花一大筆錢,這樣不是很累嗎
作者: c230 (c230)   2015-07-02 16:36:00
老實說 A7RII不叫A7RII 改叫A9R 說不定問題不會這麼多...
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-02 16:39:00
多半是有其他秘密武器內定了 A9 這個名字。
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2015-07-02 16:40:00
slog2 iso800 真的有差...A7S表示:
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-02 16:40:00
A9 發表日大概就是 Sony 要發動總攻的時候了...:P另外,其實器材值多少,只看你願意花多少來交易成果
作者: wellkom (wellkom)   2015-07-02 16:51:00
想想索尼這樣等於從機身作弊,坐收他家鏡頭研發之力 XD轉接他家鏡頭這種事情難道沒有專利授權 issue 嗎? XD
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2015-07-02 16:52:00
我是一直在想SONY是不是放棄了NEX-VG系列?NEX-VG30.跟全片幅VG-900都出2年 還沒看到後繼機的消息
作者: c230 (c230)   2015-07-02 16:53:00
轉接環又不是他做的XD 他也是受害者(?)
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2015-07-02 16:53:00
其實PZ鏡E鏡本來就是為了VG系列打造的
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2015-07-02 16:54:00
好歹也升級成4K吧?都沒消息
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-02 16:54:00
A99ii呢QQ
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2015-07-02 16:56:00
NEX剛出的時候UI介面根本handycam丟過來而已XD
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2015-07-02 17:01:00
至於我自己說到VG系列.VG900定價一台也是快11萬.這麼一比覺得CanonC100 mk2便宜多了!買機種舊一點的c100甚至價格還差不多..VG900沒降價真的是說不過去
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2015-07-02 17:06:00
看過有人抱怨slog 膚色難處理 是真的嗎
作者: Juhnhood (約翰虎)   2015-07-02 17:09:00
我以我的經驗來說,每個LOG值其實都有自己的強弱項slog也有分1、2和3,每個slog其實都需要套lut後再細修
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-07-02 17:32:00
推現身說法
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2015-07-02 17:40:00
slog要花點時間先調曝光 https://goo.gl/WZGhTL
作者: peterchenyw (ChenYW)   2015-07-02 17:54:00
C100掛一台紀錄器就有Raw啦~(不過要先多買很多硬碟4k這個東西在現階段真的還不算普及 底層的消費者跟工作者沒必要追求4k
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2015-07-02 18:00:00
說實話還真的也還不必追4K.電腦剪不動.儲存空間也不夠大就算作出成品.沒有播放器播.沒有4K電視看何況以我的瞎眼來看..之前公司也試拍過4K我真的看不出4K跟FHD差別在哪裡=_=...大概度數又不夠了吧?應該說.沒有當初從SD跳到HD那種精艷感
作者: user1120 (使用者)   2015-07-02 18:11:00
可能 4K 只是 "解析度" 的大小,並不是畫質的保證許多手機已經可以錄 4K 了,但畫質還是沒一些機子FHD好
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2015-07-02 18:13:00
Vg系列電動變焦鏡頭只做到apsc,變焦速度有如龜速,Sony可能已經放棄這系列
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-07-02 18:20:00
PZ有一顆全幅的呀
作者: rextem (熱血熊寶貝)   2015-07-02 18:20:00
可是我們公司之前用的是SONY-FS7+手動真正的電影鏡拍的我還是沒有驚艷的感覺....是我的度數增加的問題嗎?
作者: aztec1234 (調適生活)   2015-07-02 18:24:00
不過最近Pana似乎把v-log的測試版放給一些特定人士試用,動作頻頻下也許會死灰復燃?至於器材的價值,取決於這是不是拿來賺錢的工具
作者: h311013   2015-07-02 18:51:00
VG家族一陣子沒更新了 這種耐操長時間使用的還是要DV或業務機比較好
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2015-07-02 19:46:00
vlog不一定要官方出吧 仿間很多可將709轉log的lut
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2015-07-02 19:51:00
現階段提升影片錄製和放映的流量才是提升畫質的關鍵
作者: aztec1234 (調適生活)   2015-07-02 23:15:00
保護產品的策略無可厚非,Samsung沒有業務攝影機的包袱但Samsung很多產品也是走擠牙膏的路線很諷刺的是,一旦該產品的銷售量穩定成長後,擠牙膏就變成註定的一件事...而日廠說到產品保護,Sony應該算是箇中高手,尤其是AV影音產品
作者: breakingmilk (難揪)   2015-07-08 01:11:00
我是x70用戶,當初本來都要下手ax100了,突然看到剛上市的x70,研究了一下果斷入手,本來說今年初會出4k升級韌體,結果晃點說4月,結果又晃點,這中間有多少對我來說很重要的活動,本來預定紀錄4k的計劃都被sony毀了,我一直在關注4k升級消息,上個月6月發表新聞,但實際上市日期遲遲不公佈...後來問sony行銷業務部也說日方還未給上市日期,只說近期會上市,後來又問經銷商說可以預定了,最快也要7月下旬才有可能到貨,至於升級的形式是實體key還是線上key,也不清楚。但是我對4k升級只有420很不滿,當初就是看上422...(只是其中一個誘因)而且最初說是500美金,現在要價666美金...fs7的重點不是高fps拍攝嗎xd ,一直想租來拍1次慢動作紀錄其實最哈的是F55,但個人能力有限

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