※ 引述《sf364123 (上班打嗑睡)》之銘言：
: → sf364123: 那請問如果我選三 不拿1855 有什麼鏡頭是比較輕又好用 06/18 01:20
: → sf364123: 的嗎 06/18 01:20
假如你不拿18-55在有限的預算下你能選的就
16-50
15-45
15-45應該是目前富士最輕最便宜的鏡頭，前陣子買拆鏡約4000元。
不過他有兩個缺點
1.開機關機、觀看照片延遲
2.沒有顯示焦段
1.原因在於按下觀看照片鈕時，他會把鏡頭收回後才開始出現畫面。
大概需要一些些時間，比起其他鏡頭即時觀看還是有差。
或許是要產品線劃分，我想這一點應該很難靠更新去修改了
2.因為15-45是屬於電動鏡頭，跟我們以前常碰的隨身dc很相近，搖桿前後決定變焦。
所以很難直觀的從鏡頭上看到我們現在的焦段是多少。
優點也相當可見，
低廉的價格還附帶15mm的廣角與富士變焦中較為優異的拍攝距離與放大倍率
這顆的OIS跟其他前輩差不多，沒有因為是入門鏡而閹割到
1/15都還有不錯的成功率，也因為體積的關係，所以不會讓機身看起來頭重腳輕。
另外對焦速度我覺得與比起來16-50、18-55算是快的。
16-50這顆我用的比較少，之前看拆鏡價格大概在5000左右
1.比起18-55多了16mm這廣角端，我認為是實用的。
2.他跟15-45一樣是塑料鏡身。
有人回報畫質優於15-45，但我實在沒時間去拍照1:1測試了。

18-55/2.8-4 16-55/2.8在apsc上來說都是足以應對大多場景的好鏡 基本上連這個不懂等效光圈的草包都能買到好東西 再次證明apsc的優越 m43實在碰不得

樓上大大別再開戰 還有感謝你的建議 決定下手了！

建議樓上先去拿過實體~

有幫到你就好，至於一樓那個，只能說不學無術了

等效光圈都不知道還有臉說不學無術 apsc應該是優越到門檻過低 救了這個原本會衝m43 F2.8的草包

樓上不知道在激動三小.索尼的嘴臉都是這副德性？索尼再屌不過就ff很了不起膩？

等校光圈wwwww 很懂ㄛ!另外16-50的廣角端邊角畫質明顯強於15-45，甚至可以說是各廠牌最入門kit中，邊角解析最佳的鏡頭．

等笑

暑假到了嗎..

「等效光圈」語畢，哄堂大笑

在視角，被攝物距離，快門，電子技術水平都相同的情況下，m43的f1.4拍出來景深效果和FF的f2.8接近，但光通量差4倍，因此FF所設定的iso值也會是m43的4倍，所以就產生了一個以FF為標準等效光圈的概念，方便淺景深愛好者去選購大光圈鏡頭，也沒有絕對的對錯，各擁所好吧。

草包來談發展 索尼要發大財了

m43 1.4跟FF 2.8進光量是一樣的吧..

存不存在的概念本身沒有對錯 但就是有草包會說不同片幅 f值相同進光量一樣 還能不要臉的一直喊 有笑有推

選3的話 15-45有kit組只比單機身價錢貴3千

大家別再吵了 有人快進桶了

其實不用理某s啦，他就是那種越有人回他越開心的類型。

正視聽就準備進桶了 在這邊討論的多數人也就這種程度

結果覺得別人程度不好，自己卻拿不出照片www不過三顆平價鏡頭比起來，我還是相對推薦1855就是了，畢竟最大光圈無可取代，畫質的確也不差

以焦段來說1655不是能完全取代1855好奇後悔的因素 因為最近也有想要出掉它然後入手1655

用過1655就知道晚上手持成功率極低

1655無防手震就只能靠XH1來解放了

成功率極低應該是使用者的問題

光圈f數=焦距/光圈直徑 m43 12mm f2跟FF 24mm f4 光圈直徑都是6mm 這樣進光量不一樣?

說真的板上最近鬧板說要認識喜歡拍照的女孩兒，或是別人用手機拍照自己用相機拍照，那一看就是可笑的廢文，大家笑笑就好但像你這種散播錯誤資訊的人，新手看了說不定真的就被你誤導了，錯誤的資訊就不斷傳下去，而且還拉冼鏡光背書，實際上冼鏡光也是支持等效光圈的說法，還寫文章解釋，貼給你看也視而不見，只會轉移焦點叫別人貼作品！難道沒有自己開船繞地球一圈就不能主張地球是圓的嗎？

m43 12mm跟FF 12mm視角不一樣 這樣比我是不知道有什麼意義啦XD 前提不同雞同鴨講我的錯

這篇戰的好亂wwwwww

我是覺得有點混在一起了啦XD冼鏡光老師說的等效光圈的效是代表同樣的景深也就是說等效光圈實際上是在看不同片幅下，要產生相同的景深去做的換算但等效光圈不應該去影響到除了景深以外的事情所以才會說，我覺得後來戰已經是把兩者混在一起，而非單純景深

所以我才覺得這篇戰的有點好笑

就是有一種大家戰的點完全不一樣的感覺XD

別戰等效光圈啦,這樣以後才有機會讓講出來的人給大家笑笑

如果等效光圈不能影響景深以外的事情話，但又不讓人家稱為等效景深，真的會有點WTF的感覺

光通量是指在某一時間內的某一面積單位所受的光能，因此M43和FF在快門速度相同，同樣光圈f1.4光通量是一樣的，不同的是FF的感光元件面積是m43的四倍，因此光照度差了四倍，用降雨量去聯想就容易理解。

FF的畫質表現絕對屌打M43 但照片好不好不單看畫質M43也可以拍出好照片 就重量和價錢的取捨

我看唯一解決方法就是直上A73 非A73不買Y

到底怎樣屌打?M43跟FF的畫質差距真的沒這麼大!別井底之蛙了

喔喔喔喔喔，43粉要開新戰場了嗎？

沒人是m43粉只是講事實，ff我擁有幾年，真的沒這麼厲害別想太多

APSC我都覺得跟全幅差異很大了

如果是iso我認同，其他差異沒這麼大。當然我了解努力登上ff殿堂的攝友，對他們來說其他系統都是屁的想法。畢竟他們覺得自己終於是大濕了誰能質疑呢

看不出差異是好事 把錢省起來用手機拍拍就好了

哈哈 這邊就是一堆樓上這種口氣的 你們拿ff尊爵不凡 這樣可以嗎XD

其實我懂啦，IG跟FB上看真的差不了多少 >_^

其實我覺得選那台其次，只要原原po願意常常帶出門拍照都是好相機

我都上flickr看，覺得差異很大阿覺得差異沒那麼大真心推薦用手機也沒有覺得尊爵不凡 幫你省錢︰）

哈哈底大一級壓死人的嘴臉又出來囉 我確實是說差異沒這麼大結果釣出一堆ff盲粉XD拿中判的要被你們酸，拿m43的也要被你們酸，阿不就ff尊爵不凡適合攝影眼

哈哈 全部拿FF的都被你抹紅了 哈哈

EM10-MARKIII感光元件沒進步 富士的持續進步 這兩台

我覺得喇 po這篇的草包根本沒搞懂光圈值跟等效光圈代

我也沒有攻擊甚麼阿 原PO講的我好像攻擊誰一樣真心覺得他如果覺得差異不大 用手機也OK的手機CMOS都有0.5吋了 有有HDR和演算法也不是每個人對畫質都那麼要求 用手機也沒什麼不好像我拿FF直出拍的照片 和用手機HDR合成的照片拿給我朋友看 朋友很多都覺得手機比較好所以一般非攝影玩家 很多人是看不出畫質差異的

可笑的理解方式 有等效焦距沒有等效光圈 m43上25mm f1.4拍出一樣的構圖都能有FF 50mm f1.4的散景惹 果然笨蛋才去買全幅 草包都買m43 加油一點好嗎 你的無知給我帶來觀察地上低等蟲子無頭無腦爬呀爬的樂趣

M43整體就比較輕啊，有啥疑問，從NEX7換EP5的人路過。

大家都不理M50了...（在地上畫圈圈）

樓上 m50我可以50收

這邊有些人很可憐，我只是說出我用了ff 5年的心得，結果就崩潰了。對啦也許你們花了畢生積蓄去買ff，好辛苦唷！我這樣講可能真的讓這些人玻璃心碎滿地了XD

16-50這顆我用過一小段時間，若論銳利度的話這顆極爛很多照片明明準焦，成像卻還是有一點糊強烈建議要入門就直接用18-55那顆16-50唯二優勢是輕巧方便、價格極低

說別人理解能力不夠，結果別人解釋完自己還在跳針，嗆那麼久還有臉說不要互嗆，都給你講就好了

這個草包真的滿屌的 等效乘上去都能說成鏡頭本身的數值變了 說的出等效焦距是用來跟ff比較做參考的 結果換成光圈來參考景深就不能比 人格分裂嗎 一個人格負責看焦距 另個負責看光圈 是不是還需要一個負責iso才完整

推 原po好心，那個來亂的，夠了吧....1855好鏡頭,蠻多人賣掉了，之後又買回來 xd

想買FF是吧?那來一台Panasonic S1吧某s敢不敢買?我諒你不敢買我知道，所以我在問他以驗證我的某個假設

我是覺得啦，戰了兩篇等效光圈連Shot noise都沒提到還說別人草包也很有趣。話說回來，f-number當初就有等效的概念在了，現在還要等效再等效是要等效到第幾層去...

我不是要他們算躁訊嗎 可惜被無視惹QQ 我剛剛去翻了翻推文 我根本沒有說進光量是用等效去算 講半天成像圈一樣沒人理 簡單來說八 一個f值 片幅各自表述

算「噪」訊，而且是「訊噪比」不是「噪訊」

你的推文太亂了我看不懂，所以就無視了，其他人我不知道，建議表達得更清楚點，就像a大說的那樣

另外即使算出來了，也沒有到「天黑就瞎眼」的程度

SNR的概念我也只是一知半解而已差點看成「天黑請閉眼」XDDDD

然後APS-C對比M4/3真正的優勢是APS-C的感光元件容易做到14-bit ADC，M4/3要像IMX299這種Oversize的才有14-bit ADC。這麼好打的點也不會講

應該是對M4/3還不熟吧?我就算討厭某牌也會去那個牌了解他們目前使用的科技樹為何，俗話說知己知彼百戰百勝嘛

我也不是來解釋的喇 嗆嗆草包當消遣罷了 平常都是全英文 中文荒廢幾年了 手機要衝康我也沒辦法 現在元件應該是不會到瞎眼 頂多變成CCTV八

但是我討厭淺景深，所以FF對我來說很不OK手機淺景深效果我又不喜歡，只能將就M4/3了

Sony近幾年出了很多CCTV用的4/3感光元件，你確定像CCTV是壞事？

而且Sony還有研發有HDR的產品

我算完數學就沒考慮過了喇 最近看到朋友的Pixel神圖才想來嘴 說到14bit我還以為那是standard 雖然我常駐burst shoot就是惹

14-bit才不是Standard，中幅都在想辦法上16-bit

幾百年沒看過cctv惹 不如說webex八 昨天才用過

然後用人身攻擊字眼嗆別人可不是「當消遣」這麼簡單帶過的，我知道你不在台灣大概也告不到你，但這怎樣都不是能輕鬆帶過的行為

看來要到32-bit應該要等子孫燒給我了QQ

你都會算了怎麼可能算不是跟webex差多少算不「出」天黑就瞎眼是你自己拋出來的，說實話你要自己收拾不是我來幫你打圓場，第一次就算了

上PTT這麼久了，其實看一下使用者條款和板規也是有幫助

電子垃圾大大鎖血來著 你是傷不了他的

某抖 嗨呀抖

苦

我對小片幅的印象還停留在當年當1吋難民的記憶喇 用過1接環 我一輩子不碰黃色鬼屋 就算轉接我也只買紅圈

原來是 Nikon 1系列的受害者XDDD但是AW1是前無古人後無來者的唯一防水無反當年還考慮過這台哩，因為現在各牌都死不出防水無反就連號稱相機感光元件前驅的$ony也死不出，唉不碰黃色鬼屋+1 但好希望藍色佛堂出我要的，嘻嘻

$ony防水只有手機特別早吧 不過真的很爛 爛到我這個索粉都買不下手惹

草包這個字眼是因為最近新聞正夯 被拿來用吧XD

我只知道菜包

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