作者:
missted (阿米巴原蟲)
2019-11-19 03:17:23昨天攝影同好的社團小聚
聊到在其他攝影社團聽到的奇聞軼事
頓時讓我深感，一些基礎的攝影教育片刻不能等啊
某朋友就說到，他認識一位還在唸高中的男孩將麻雀抓回家關
甚至餓個幾天讓麻雀的行為更好掌握方便拍攝
受到朋友制止時居然還理所當然的說
「我又不像你們那麼有錢，能買好相機來拍」
朋友當下居然氣到當機，把手上的E-m1mk2送給對方......
然後告誡小屁孩不准再亂抓鳥
大家聽完面面相覷，努力的把「你錢太多阿」之類的話吞回去
能理解他也是氣急了才這麼做...但我們都知道這是治標不治本
這種觀念偏差根本不是有沒有錢或設備的問題
而是藐視生命啊！
怎麼會為了私慾將現實的困境當作藉口、合理化自己的行為？
這也讓我想起了之前某次事件
有新加入的社員跟眾人沾沾自喜的說
自己找到了多美多完整的鳥巢回家
正準備來個鳥家族大合照的擺拍，看看能不能有機會得獎.....
哎 越說越氣，除了遇到他們時委婉的勸告不要這麼做以外
真不知還能怎麼辦了，希望「擺拍」這種風氣，有一天能徹地被根絕
像這篇文章就說得很好：http://bit.ly/2Q8UgFS
作者:
ti1990 (hohoho)
2019-11-19 03:41:00自己擺出來的哪叫生態，唉極地攝影師一張照片拍三天難道是傻子嗎
作者:
LVCMAN (WE ARE X!!!)
2019-11-19 05:53:00好奇去拍過一次，覺得他媽的我在幹嘛？不如去動物園拍，背景不自然就算了，還有很多大師自high
作者:
BIGP (ツンデレ大好！)
2019-11-19 06:37:00這種風氣只會越來越糟糕啦
作者: j6ru8m4 (優唷) 2019-11-19 07:32:00
我是覺得錢太多也不是這樣用的，設備升級那個高中生只會更開心的抓更多生物供自己擺拍
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 07:42:00問題是很多生態都是擺拍跟誘拍啊
作者:
wayw (wayw)
2019-11-19 07:48:00做壞事還有相機可以拿！確定是在幫他嗎？是害了那個小朋友吧
作者:
KSWang (BearrightandTurnright)
2019-11-19 07:49:00抓生物來拍就不好玩了吧 不就是要看書學習性 嘗試去拍嗎
作者:
t7556281 (褲子裡有奈得麗)
2019-11-19 08:18:00所以大家都不吃雞？拍鳥是私慾，吃雞不是？野貓還會把鳥抓來毛拔光玩一玩然後棄置一旁呢。你可以不喜歡這種行為，想要建立一種更"文明"的價值觀和秩序，但那和尊重生命甚麼的沒有關係；生命本質就是弱肉強食的殘酷事實。
作者:
M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)
2019-11-19 08:43:00推樓上L大
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-11-19 09:38:00嗯，我自己是沒有在拍昆蟲，但我曾經一陣子想嘗試卻發現現在知名的昆蟲攝影師普遍是捕捉昆蟲後將其放入冰箱冰凍，取出後趁有水氣時放上自己擺設好的植栽上拍攝(還會洋洋得意的告訴你微距不需要自動對焦)，後來我就沒什麼興趣
擺拍根本智X，人類的低能想法@L大，光是吃雞肉的宰殺方式也有人道與否，誰不知道吃是食欲？但跟殘殺動物是有段距離的
作者:
faang (昉)
2019-11-19 10:16:00根本就詭辯，竟然還有人推
@xxx22088 「人道」只是人類自我安慰的說法，被宰殺的一方，終究是不自願的
當然是單方面，但生物畢竟需要進食才能存活，人道也就是一個努力方向。跟你為了當一個攝影大屍而讓動物受盡痛苦而死，我說的是這兩者的差別
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 10:53:00好奇，所以讓動物急速死亡再來擺拍也可以說是人道嗎？
作者: takeda0727 (rena) 2019-11-19 11:05:00
擺拍真的是...唉
作者:
askamow (毛)
2019-11-19 11:11:00拍照是私慾, 但不能為了滿足私慾就可以做出破壞生態的事情...這是很淺而易見的道理吧就算不吃雞, 純吃素, 也是在殘害生命(植物也是有生命的),為了生存就要進食乃是大自然的運作原理把進食拿來和捕捉生物擺拍做道德類比, 我覺得似乎不太合理
作者:
p72910 (總是有刁民想害朕)
2019-11-19 11:20:00推樓上
作者:
klub (shipwreck)
2019-11-19 11:23:00我覺得類比可以啊 就是殺生是殺來吃還是把殺生當樂趣嘛
作者:
Wangdy (蒙古人)
2019-11-19 11:26:00大家看了這麼久的照片，那些算是生態攝影，哪些是沙龍照，看不出來？沙龍照不一定要是擺拍。客群不一樣諸位也別跳腳了，麻雀不是什麼保育類，沒那麼嚴重，你要譴責的不是他的生態攝影，而是他的虐待動物。
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-11-19 11:28:00道德無限上綱，合理嗎？還是合理自己偏差的行為zzzz之所以我們在這說話，是因為我們有道德，和貓談道德？會不會太好笑？這種道德條件，那小燈泡合理囉？
作者:
p72910 (總是有刁民想害朕)
2019-11-19 11:30:00為了玩攝影去殺害動物，就像貓一樣。你是人不是貓
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-11-19 11:31:00到底是人？還是兩隻腳的動物而已？
作者:
Wangdy (蒙古人)
2019-11-19 11:31:00樓上我吃肉不是為了生存，是為了卡茲口感多汁嚼勁，那你能說我是不道德的嗎？ 我們這個圈圈的人把生態攝影推得太遠管得太廣了
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-11-19 11:35:00你說得對，拍生態有兩種人，所以我常說道不同不相為謀1、想要拍照，然後去拍生態的人2、喜歡生態，然後去拍紀錄的人我只是沒辦法接受把人比喻成貓而已有在拍生態的，問自己一下「為什麼你想拍生態？」
作者:
creny727 (Creny)
2019-11-19 11:40:00胡亂比喻還有人推 真是夠了
作者:
askamow (毛)
2019-11-19 11:40:00同意樓上lv大, 貓玩弄獵物和人為了拍照捕捉野生動物擺拍兩件事放在一起比較真的很怪
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 11:53:00生態攝影跟沙龍照說真的有些我還分不出來
擺拍誘拍大宗就一堆老人，還指著學術單位說研究鳥類破壞生態，笑死
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 11:55:00不過我覺得擺拍錯不大，但剝奪生存權利就不妥了
作者: jeon1255 (卡車榮) 2019-11-19 11:59:00
餓算什麼，聽說還有使用快乾的
@x80378你是覺得那些擺拍的是跟野生動物談好價錢拍完付錢放牠們走是不是？稍微查一下，你可以不用這麼無知
作者:
rinkai (玉串)
2019-11-19 12:36:00擺拍是剝奪一半的生存權，那就是很嚴重的事
很多有好相機做的事更狗屁倒灶，去基隆港看一下就知道
作者:
jack8587 (james)
2019-11-19 13:15:00廢話一堆，你放食物讓動物過來的這種拍攝方法没人反對，但把動物用釘子定起來再拍的類似行為就是畜牲，有種就公開宣揚看會不會被業界抹殺
把動物納入勞基法 保障牠吃飯睡覺、工時的話我可以接受擺拍
作者:
M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)
2019-11-19 13:28:00放食物誘拍其實很多人很反對喔
作者:
askamow (毛)
2019-11-19 13:33:00其實放食物誘拍也是不建議的,會改變動物的覓食習性
作者:
elve7878 (Rev34)
2019-11-19 13:42:00沒耐心去野外等就不要說自己拍生態 丟臉死了
作者:
chulen (chu倫)
2019-11-19 13:43:00你朋友也會讓小屁孩更變本加厲而已 說自己抓鳥就有相機拿
作者:
IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)
2019-11-19 13:49:00放食物改變覓食習性???XXXD不要把自己想成上帝好嗎?好像捕魚 沉船 漏油 不就海洋浩劫世界末日飛機 汽車 火車也都不要 改變生態環境 城市也可以廢了
作者:
askamow (毛)
2019-11-19 13:53:00這不是把自己當成上帝....網路上已經有非常多文章在宣導不要有這樣的行為了當然就如lv大所說的, 真的有人覺得這樣不會有什麼影響,我也無法做什麼
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-11-19 13:57:00@IUOIUOIUO 如果這一塊不熟，可以不用講話
一個人放可能不會怎樣 一群人放 一堆團體放 每天輪流放 久了這物種就變成動物園裡的動物了
作者:
IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)
2019-11-19 14:07:00@lvlvlv2g所以你懂哪一塊?
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-11-19 14:23:00自己去搜養雞場，讓你台階下，不要把自己用得那麼難看
作者:
cyc4aa12 (yoooui777)
2019-11-19 15:05:00@某L，請問你是貓還是其他畜生嗎？就算肉雞也不會讓他長時間飢餓再殺來吃啊！
我說：這不是為了尊重生命，和我們該這麼做間有甚麼關係？我們不這麼做的理由，正是因為我們不想和貓一樣，想脫離野蠻行為。我駁斥的是理由，而非價值觀本身。當然我也很不喜歡去惡鬥價值觀不同的人的聖鬥士如果對和自己同類的人都不能尊重和寬厚，隨時擺出恨之欲其死的態度，我不知道這種人如何懂得真中的尊重
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 15:24:00@xxx22088 國外批評僞生態主要不是因為擺拍，而是因為擺拍過程中的虐待動物甚至造成死亡，大家撻伐的是其動物的生存權被剝奪，如果你要無限上綱就盡量吧。
上你老...你來告訴我怎麼樣把野生動物帶回家拍完照然後放回原棲息地，有人做得到我就願意稱他沒剝奪生存權（還要毫髮無傷且能健康地回原棲息地存活下去）問題是他Ｘ的有嗎？你舉個例給我看啊？
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 15:43:00帶回家是個代稱，就是帶離棲息地擺到自己set好的地點或棚，才叫擺拍。
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 15:47:00然後你說我沒付薪水 說我支持帶回家擺拍XDDD
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 15:48:00帶離棲息地也等同於剝奪生存權，這我也不贊同啊
你何不說沒用釘子去釘或沒用三秒膠以前都不算剝奪生存權
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-11-19 15:54:00嗯？你這句不是廢話嗎？
就因為你一直要拗說沒怎樣怎樣的話擺拍就很OK 根本BS然後一直忽略擺拍本身就是在虐待動物你那篇文章 即使已經諸多考量 真的把昆蟲帶離棲息地也就九死一生 更別說根本沒幾個把牠放回原棲息地的
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2019-11-19 16:07:00其實是不是該先支持廢除動物園..... [遠目]
你這話題太大了，要討論動物園的話還必須先討論活體實驗
其實樓上上可以說說看哪裡噁 這樣帶風向式的攻擊其實不會對討論有什麼幫助
作者:
uwmtsa (補刀)
2019-11-20 05:57:00其實顯微攝影除了擺拍之外還能怎麼辦？那種拍昆蟲複眼的是不是都是擺拍呢？我也覺得擺拍問題不大，只是稱不上所謂生態攝影罷了
作者:
LVCMAN (WE ARE X!!!)
2019-11-20 07:52:00擺拍就是沒技術沒耐心啊...XD
作者: masimo (被彈落的煙灰) 2019-12-05 03:28:00
活體擺拍根本沒資格玩攝影！
作者:
upmedia (獲得)
2019-12-06 16:07:00E-m1ii！果然有錢人就是任性嗎忽然覺得如果金庸大有玩攝影 感覺會跟你朋友做一樣的事
作者:
aJoie (不完美才完美)
2019-12-09 09:33:00現在e-m1ii的價格是很甜辣 但你朋友錢太多嗎送這種屁孩不如捐出去做公益
作者: yodaso (yodaso) 2019-12-09 09:39:00
我不擺拍、不破壞生態 正在存錢想買EM1X 你朋友要不要送我一台..