Re: [閒聊] 小學生財力比賽?

作者: Scaroftears   2020-09-07 13:38:43
https://tinyurl.com/y4azuu5f
從攝影角度分析:
昆蟲:
大琉璃食蟲虻,體長 30-36mm
生性兇猛,動作敏捷,擅於捕捉小昆蟲,可以稱得上是〝昆蟲殺手〞
要拍這張圖"應該"需要以下幾點:
1) 昆蟲不動 (台灣現在夏天很熱也是昆蟲活動力最佳的季節,這麼敏捷的昆蟲應該是死
掉或是放進冰箱降低活動力之後再拿出來拍)
2) 器材架設 (相機、鏡頭、腳架、燈)
3) 構圖
4) 曝光參數設定 (光圈、ISO、曝光時間)
5) 多張拍攝+疊圖 (在微距拍攝時DOF很淺不可能頭部可以全部對焦,這張圖我猜應該至
少30張以上的不同對焦圖片堆疊合成的)
6) 後製 (多張圖片疊圖合成、調光、調色彩等)
以上幾個條件用講的很簡單但是實際絕對不是輕易之事,從架設器材到拍攝到後製前前後
後應該也要花3個小時以上
現在的小學五年級跟以前的小學五年級已經不一樣了,現在的孩子懂更多 (畢竟外界資訊
比以前多更多)
這張照片不可否認是一張很有技巧性的照片
也因為需要很多技巧(跟經驗) 大家才好奇這張作品的"製作"有多少是比例是由作者自己
單獨完成的呢? 100%單獨完成嗎?
如果作者有得到協助的話為何作品只有單獨冠上作者的名字? 那作者的隔壁鄰居阿姨說"
照片完全出自他個人之手"是真的還是假的?
https://i.imgur.com/2UjPWpG.png
很多人說大人不要跟小孩子計較,但是這畢竟是攝影比賽的"作品"而不是普通家庭作業、
大家對作品看待的角度自然會比較嚴格
※ 引述《chester0312 (阿義)》之銘言:
: https://bit.ly/327KZnj
: 照片都很有水準餒
: 佳作更誇張
: 各位覺得是誰拍的呢?
: 微距鏡應該不小隻吧
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2020-09-07 13:54:00
明明在意的是比賽的公平性,結果就是有人跳針欺負小孩..
作者: yankae (kerker)   2020-09-07 13:54:00
其實看他平常拍的照片就知道是不是真的啊XD
作者: Scaroftears   2020-09-07 14:04:00
同意1樓,鄉民評論一下就被說是酸民還直接放大絕 https://i.imgur.com/gw28TyZ.png
作者: milkBK (blitzkrieg)   2020-09-07 14:09:00
要是今天辦極光比賽直接刷爆一堆人
作者: lidon00968 (老東)   2020-09-07 14:10:00
其實我覺得官方也有問題啦 大部分的攝影比賽都會要求要附上機身、鏡頭或者是拍照三要素的條件只要公開這些資訊 或許大家就會平衡點!?
作者: shinichi4869 (工藤新一)   2020-09-07 14:15:00
專業分析!!
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-07 14:32:00
疊圖設定、使用的軟體資訊附上就可以少很多爭議,天文攝影都會附了,沒道理微距攝影不用附,除非主辦單位沒概念或是別有居心
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2020-09-07 14:33:00
全部抓出來現場拍現場看就見真章
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-07 14:37:00
樓上說的也可行,小學生的比賽應該要以生態教育與興趣啟發為主,現場拍還能同時認識生態
作者: Scaroftears   2020-09-07 14:42:00
同l大講的,攝影比賽的主辦單位也有問題
作者: SulaKings (冥偵探科科)   2020-09-07 15:04:00
神童不容你質疑 https://i.imgur.com/KGJCZtC.png
作者: kazami1110 (Shawn)   2020-09-07 15:27:00
原來當個靠爸族就可以是神童啊
作者: lidon00968 (老東)   2020-09-07 15:33:00
現實社會就是如此阿~~ 有個有錢老爸比甚麼都猛XD
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2020-09-07 16:08:00
這張評審都不一定拍得出來 留言還在扯器材便宜
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-07 16:12:00
現場拍就知道了
作者: hhpss90042 (洪寶)   2020-09-07 16:45:00
小學5年紀要買台電動都要考滿分才有了,更遑論是這種2-3萬的相機... 現在的小孩真的很幸福,口氣還很狂妄...
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-07 16:46:00
時代不同啊,現在考試100分買1000元的玩具已經不算什麼了
作者: colona77 (Angel)   2020-09-07 16:50:00
我還停留在考100分有整套彩色筆的年代裡這跟學畫畫一樣啦 是不是本人畫的不知道 但父母花時間花錢栽培出來的 完全可以推測的
作者: changmada (馬大)   2020-09-07 16:55:00
學畫畫的話技術含量較高
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-07 16:59:00
畫畫也是前兩個小時畫的像是亂七八糟,老師修改二十分鐘變神作
作者: chester0312 (阿義)   2020-09-07 17:13:00
現在小朋友不可否認可能會拍出不錯的照片,但這些照片不是簡單參數按快門就能呈現出來的,這板的人應該都知道這張照片後面的程序和所需的經驗,真的不太可能是小學生拍的
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-07 17:15:00
台灣的傳統家長只在乎名次,正當公平性沒在跟你管的
作者: chester0312 (阿義)   2020-09-07 17:26:00
看了郭小弟弟的臉書,是有些作品沒錯,但水準明顯跟得獎作品差異甚大,底下留言很明顯的把攝影人都當白癡了,攝影從來都不只有設備一個因素
作者: hhpss90042 (洪寶)   2020-09-07 17:35:00
覺得也不是不可能,如果郭小弟從小就沁潤在那環境並且有父親的技術加財力支援,加上自己也非常有興趣,練習個3-5年...
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-07 17:53:00
但就像前面講的,本人平常的作品與得獎作品差很多...
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2020-09-07 18:12:00
要拍成這樣光那個微距滑軌雲台就不是普通貨色吧 退一步說就算真他拍的 把昆蟲抓回來凍僵弄死再拍照有個鬼生態意義 又不是分類學家在建檔 該注重跟環境互動啊
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2020-09-07 18:18:00
這隔壁阿姨了解的程度,我都要開始擔心 SOD 劇情了 [喂
作者: Scaroftears   2020-09-07 19:25:00
另一放面是這位小朋友還自稱神童底下還一大堆不懂攝影的人嗆說人家小孩就是比你會拍如果真的是小朋友自己拍的那就算了如果是派爸爸代打然後自稱神童那也是蠻...不意外的畢竟這個社會最喜歡造神了,不過捧得越高摔的也越痛
作者: seth5421 (影。)   2020-09-07 19:51:00
說不定真的是神童XD
作者: Scaroftears   2020-09-07 19:54:00
最主要是作者臉書平時拍照片的跟參賽作品水準差太多而且需要的技巧跟經驗從理性的角度分析我覺得可能性極低所以我會偏向機率比較高的那邊,也就是非單獨製作但我也沒有要人身攻擊還是酸誰,就只是理性分析作品小孩子要學攝影是很好,但萬一是派爸爸代打的話那這種創作比賽就失去創作的意義了只剩下排名
作者: changmada (馬大)   2020-09-07 20:47:00
不一定 很可能是爸爸先拍 兒子跟著拍 然後爸爸一起疊圖不可能爸爸拍完丟給小孩交出去
作者: colona77 (Angel)   2020-09-07 22:17:00
小小八卦一下、我已經看完定中與定中他爸的臉書照片。我覺得父母的全心投入栽培真的很重要。爸爸幫忙的成分佔多少比例不知道,但是看得出來他們是有投入時間金錢下去練習。
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-07 22:31:00
重點就是得獎作品他人幫忙的成份有多少,尤其是作者單獨掛名但從經歷來看還沒辦法單獨產出時,這跟他們家花多少時間財力培養無關,而是基本誠信如果將幫忙的人註明清楚還不至於爭議這麼大,偏偏還自己說自己是神童...
作者: carl3104 (Carl)   2020-09-07 22:34:00
大人參加比賽電腦也有幫忙啊 電腦就可以幫忙爸爸就不行是什麼道理?!
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-07 22:36:00
電腦是「工具」,「人」不是要這麼講,乾脆限定只能用機械相機,因為現在的相機都有小型運算單元再用你的邏輯,用電腦合成疊圖不照實講的成人都會被砲了,有大人幫忙又不照實講為什麼沒關係?知道「道理」在那裡了嗎?
作者: benage (阿邊)   2020-09-07 22:45:00
電腦幫忙我笑了XD
作者: kazami1110 (Shawn)   2020-09-07 22:47:00
護航的搞錯方向了吧 重點是小朋友的態度啊
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2020-09-07 23:36:00
我之前閒置十年的350D+KIT用兩千元賣給一個說要給小孩學攝影的家長其實小鬼學攝影真的老單眼+KIT就很夠了但你這時又想到小鬼連手機都是哀鳳,就不會糾結這個了
作者: eric00169 (eric)   2020-09-08 00:12:00
電腦是會教你技巧是不是? 沒有人領路你根本不會用好嗎
作者: siekensou000 (小胖宅)   2020-09-08 00:23:00
人家是神童耶!
作者: abcd11001100 (乂粗殘a依瓜納乂)   2020-09-08 00:33:00
計較一位限制行為能力人,在臉畫上的嘴炮?呵呵
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2020-09-08 01:13:00
質疑的也只能依賴個人經驗,毫無證據囉然後這整串最沒有意義的就是批評小孩的態度在美國這就是自信,在華人文化裡就是狂妄
作者: devin0329 (- - )   2020-09-08 02:01:00
酸民真的很噁心,出一張嘴很容易
作者: Scaroftears   2020-09-08 06:49:00
在西方這叫做arrogant支持小孩的也沒證據呀,還只能嘴別人是酸民而我們質疑的點都是看小朋友過去拍的照片vs比賽作品這就跟一個平常程度不會特別突出的學生參加了作文比賽結果突然繳交了一篇論文等級的東西是相同道理,沒有人會質疑才奇怪
作者: jrxcombine (浪人中.....)   2020-09-08 07:15:00
大人沒出手不代表沒出口?
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-08 07:16:00
在國內就叫酸民,國外就是邏輯推理,質疑不合理這個等級出口也可能做不到,我是覺得有空說自己神童,別人問參數相機,都爸爸回答,這是頗質疑的
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 07:38:00
在美國講不出自己的拍攝參數還說自己是神童的一樣會被砲,那不叫有自信,少在那邊自己想像
作者: Scaroftears   2020-09-08 07:47:00
我小學一年級開始就一直住在西方國家都不知道這種的叫做自信,笑死了麻煩提出一些有建設性的論點好嗎
作者: l119thunder (7呎)   2020-09-08 08:12:00
要戰建議轉八卦 會比較精彩 說不定可以知道是真的還假的神童XD
作者: chester0312 (阿義)   2020-09-08 08:16:00
回111,我在數字板發過一篇了,可惜迴響不大
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2020-09-08 08:36:00
就是臆測嘛,猜對了是運氣,錯了就摧毀一個小孩的人生囉讓他知道不能太突出太表現今天所以的懷疑就是因為他是小孩不然平常丟ig臉書作品跟拿去比賽的本來就會有差還是你各位去比賽的作品就拿最差最普通的去呢?一樣沒有證據,選擇相信小孩好一點。如果他是假的,那他就這樣了,以後也不會進步。
作者: changmada (馬大)   2020-09-08 08:52:00
他臉書的作品就沒什麼美感啊 剛好是他這年紀的等級
作者: HighTemplar (.........)   2020-09-08 09:07:00
也可能因為作假還有人護航嘗到甜頭, 不認真努力然後越走越偏 毀了人生
作者: changmada (馬大)   2020-09-08 09:12:00
不過 該稱讚他有個好爸爸願意讓他投入這麼多我對兒子 就做不到
作者: Scaroftears   2020-09-08 09:16:00
真的是要稱讚這位爸爸
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 09:30:00
我覺得有人很想去脈絡化
作者: chester0312 (阿義)   2020-09-08 09:40:00
這位爸爸是真的有在栽培
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 09:46:00
其實前面就講了,這是誠信問題,不是爸爸花多少心力栽培的問題
作者: Scaroftears   2020-09-08 09:48:00
沒錯,比賽如果沒公正性那就不是比賽了
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-08 09:51:00
很多人的思維很台灣家長,不能質疑他到時候毀了他的成長怎辦?如果這是爸爸的作品,加上我就是神童的態度,我是覺得他走歪沒那麼困難
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 09:52:00
作者如果出自同一人,平常與比賽的風格多多少少都有一定的相似度,這個案例的相似度實在太低了。另外,這種很吃後製心力時間的作品型態如果平常沒有練習也沒有累積試作品,比賽時可以只靠自己突然端出高完成度的成品的可能性有多高?
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-08 10:04:00
人家說是他拍的就相信,大概是沒出社會的年輕人吧
作者: Scaroftears   2020-09-08 10:04:00
比賽=公平競爭,這是大家應該都要知道的常識...留言裡面也不少不懂攝影的親友團在那邊嗆懂攝影的人
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2020-09-08 10:51:00
之前板友作品文被推爆,分享R6被說不輸手機,所謂脈絡邏輯也很主觀
作者: Scaroftears   2020-09-08 10:58:00
古代:代父出征,現代:父代出征 XDD
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2020-09-08 12:05:00
這種無法直接找出證據的事情,不用再浪費唇舌了吧,除非叫警察直接搜查相關紀錄(但又沒違法怎麼搜?),不然是不會有結論的
作者: eelke (eelke)   2020-09-08 12:16:00
這又不是什麼數學物理,需要高深的理解能力,只是要花時間把圖做出來,一堆人自己沒耐心做不到就質疑別人也做不到
作者: zxymm (zxymm)   2020-09-08 12:36:00
家裡有錢真好,我考上合太醬料,全家一起吃陶板屋1次,沒了。相機鏡頭自己買攝影“比賽”的基本條件是誠實跟公平,建議以後區分小學生業餘組or職業組好了
作者: Scaroftears   2020-09-08 12:57:00
自己沒有做不到呀,是質疑小五做不到~有人還是不懂其實這小朋友家裡的設備也還好,但純粹探討所需技巧跟經驗我依然認為小五做不到另外這的確是需要物理 (必須了解曝光三角)還必須了解景深跟構圖某人講得一副很簡單結果自己連一篇作品文都沒有
作者: anous (阿文)   2020-09-08 13:25:00
說這個只是要花時間就做得出來的是沒拿過相機嗎?
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-08 13:52:00
這個我拍不出來,我程度小學生不如
作者: a29411366 (威威)   2020-09-08 14:21:00
有錢人家的孩子什麼都比較會
作者: yankae (kerker)   2020-09-08 14:30:00
至於你信不信,反正我信了
作者: Scaroftears   2020-09-08 14:31:00
這不是有不有錢。這比較像是爸爸代打然後再四處說自己兒子多優秀,孩子說自己是神童
作者: changmada (馬大)   2020-09-08 14:35:00
別一直強調有錢 這個需要很多錢嗎
作者: colona77 (Angel)   2020-09-08 14:45:00
今年報名昆蟲攝影課程的學員應該會暴增吧!想去嘗試看看!
作者: Scaroftears   2020-09-08 14:45:00
這真的不是有錢,是很有技巧跟經驗所以才匪夷所思小孩爸爸的設備: olym em1ii + 60macro + dcr150這設備真的還好,所以國小五年級生可以用技巧跟經驗彌補來拍出這張圖,令人懷疑
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 14:49:00
e-m1ii是Oly的,不是Fuji
作者: Scaroftears   2020-09-08 14:54:00
而且e-m1ii只有20MP而已
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 15:08:00
e-m1是有些微距攝影上的輔助功能,但仍需要使用者下「對的設定」,例如焦距相差、閃燈充電時間等等。因此如果是自己調整的,不太可能不知道這張照片調整了什麼
作者: faang (昉)   2020-09-08 16:18:00
一堆鍵盤柯南真好笑 提不出造假證據就承認技不如人很難嗎?
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-08 16:25:00
其實我覺得直接相信也好不到那去
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-08 16:40:00
沒說造假阿 只是有在接觸攝影就知道這些照片多難拍出來拍出這張照片花時間就能做到我認為這句話沒毛病 但要花的時間是好幾年對於攝影的研究跟理解...更別提用E-M1這種偏專業的型號哪裡來那麼多自動設定讓你\輕鬆拍
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-08 17:32:00
有錢就可以拍,我蠻敢花的,我也拍不出來花100萬的設備就可以得到技術的話,那也沒什麼啊,問題是技術是最難取得的
作者: f750502 (憤宅)   2020-09-08 19:26:00
作者: chester0312 (阿義)   2020-09-08 19:29:00
新聞裡小朋友的其他作品就真的和得獎作品差異甚大啊
作者: Scaroftears   2020-09-08 19:37:00
廢話,不說是小朋友全部自己拍的就等於打小孩臉呀= =有哪個小朋友家長會承認的 = =而且平常拍的跟佳作作品的水準差太多
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-09-08 19:42:00
又不是白癡,跟外遇一樣,沒有行房紀錄器沒有人會承認的
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2020-09-08 19:49:00
我想到一件很關鍵的問題……照片裡的蟲是活的嗎?
作者: seth5421 (影。)   2020-09-08 20:11:00
第一張應該是死的
作者: hitsukix (胖胖)   2020-09-08 20:32:00
又想到魯冰花
作者: JYHuang (夏天到了,冷不起來了說)   2020-09-08 22:40:00
剛好回文鄰居跟小朋友都同姓耶(誤
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2020-09-09 10:05:00
魯冰花和這個案例差太遠了吧...不管是不是真的,這個比賽的規則本來就有瑕疪,你們不針對瑕疪而是針對小孩或小孩家長做臆測本來就是模糊焦點,吵了800年還是會吵不完的好嗎?
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2020-09-09 10:30:00
前幾樓應該是想到電影裡的對白"有錢人什麼都比較會"
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-09-09 11:31:00
魯冰花講的是好作品不被發現 跟被質疑槍手完全兩碼子
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2020-09-09 13:41:00
更正:瑕「疵」
作者: ds1441 (wildfire)   2020-09-09 21:26:00
所以請問要達成這些猜測的要件小學生那邊不能做
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-09-09 21:30:00
不是小學生能不能做到,而是對方沒有證明他做得到
作者: Wangdy (蒙古人)   2020-09-09 22:15:00
魯冰花裡的台詞,有錢人什麼都比較會
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2020-09-11 13:30:00
但這個例子沒有證明有砸錢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com