作者:
ckitwei (?)
2022-10-01 20:06:04就話術呀，你會發現從二十多年前開始，
只要是新鏡頭，就會宣傳說有光學素質有多好多好
但五年後下一代產品出來，
就一堆水軍出來說之前的有多不行不行
每隔一段時間就會發明一些小缺點，就叫你換鏡頭了，
最早是超音波馬達，之後是光學邊角銳度，
現在是流行呼吸效應，
但這些缺點，87%的人都分辨不出來，
基本上大多數的鏡頭，就算差個十年，
也都還堪用。
只要換機身就會說以前的光學撐不起，
這樣說九了，一堆人會就一直買新的鏡頭、機身了，
其實機身、鏡頭之類的，現在的性能都已經過盛了，
十年前因為大家還在電腦前看相片，可能還有些許的差異，
但現在的社會，都在手機小螢幕看相片了
大多數的業餘用戶，根本用不到這些高畫質的機身或鏡頭了。
對我而言，只要在我27吋螢幕上看不出來有明顯缺點的鏡頭，
就足夠我使用了。
※ 引述《Richard77523 (拖鞋打蟑螂)》之銘言：
: 各位前輩先進大家好
: 小弟是X-T3的用戶
: 手上有的鏡頭有35.4 16.4 56.4 55-200 8mm2.8 18-55
: 最近在等X-T5 據說有4000萬畫素
: 但是常常看到有人說需要解析力更高的鏡頭來撐起高畫素
: 小弟覺得很納悶
: 光學不就是對焦而已嗎
: 為什麼鏡頭的光學素質和高畫素有關係呢??
老鏡頭或有紫邊及色差，但這些都能用電腦處理掉，
你這些算是數位化後的鏡頭，不會有這些問題。
基本上不要每張照片都全開來看、或是你家螢幕超高檔，
那麼也不是能輕易看出來的～
: 也想知道 小弟上述的鏡頭是不是不適合換4000萬畫素
: 不然想要鐵了心換GFX100s和32-64 解析力絕對更上一層樓
: 不過是不是散景就要犧牲了~~
別擔心，我也有
xa3+0.75x變焦環+老nikon手動鏡 以及
GFX50r+老nikon手動鏡
在27吋上面看都沒有明顯的缺點，
連這些老鏡頭都能用了，你那些約十年內的鏡頭，
說真的不太可能會有問題，
也許你租一台來試，就知道合不合適了。
作者:
nmchen (陳奈米)
2022-10-01 20:50:00當然要有話術 才能讓市場買單新產品呀不然如果拍照誰會care呼吸效應
作者: ShimaKazuya (和也) 2022-10-01 20:53:00
好奇用的是哪一個27吋螢幕
作者:
ckitwei (?)
2022-10-01 21:02:00快十年的asus 16:10的螢幕
作者: ShimaKazuya (和也) 2022-10-01 21:11:00
真是塊歷史悠久的螢幕......
作者:
ckitwei (?)
2022-10-01 21:45:00樓上，有意見，歡迎來戰，發無意義的推文了
作者:
ckitwei (?)
2022-10-01 22:06:00樓上，拍照對呼吸效應了沒那麼注重，又不是拍照片像小黑，近拍時會縮水成170mm，但拍出來後，沒多少人會在意你使用多少焦段拍攝，而是在意你拍的好不好看
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-01 22:30:00其實樓主說的是現實，有人覺得iphone拍照就夠多的所謂功能都是噱頭（我還真的聽過幾個人這麼說）而現實是否真需要 就看人了 另外去紫邊跟色差還原不是毫無「成本」的色散在高像素導致色塊部分重疊不能後期是有些老鏡在新機上解析力不足的原因（但我覺得舊的56好看過新的56）
作者:
vuncent (萌~)
2022-10-01 23:25:00理智文
作者: ShimaKazuya (和也) 2022-10-01 23:39:00
50MP算成200MP那種升頻算法，不外乎就是依靠計算鄰近像素，然後配上銳化跟塗抹變出來的產物，目前的技術就是又不是不能用的等級，但是在真正的原生高畫素面前還是會被轟出大氣層
作者: ngmi 2022-10-01 23:48:00
同意本篇
覺得比較久的自動鏡 尤其副廠 硬傷應該是對焦 光學不差
作者: bicedb (包莖童子) 2022-10-02 00:55:00
我用g45接sony. 我覺得還是很猛啊
作者:
rx119tw (rx119)
2022-10-02 01:00:004K的確只需要829萬像素 但超採還是會帶來更銳利結果啦
不要再聽信4k 八百萬相素就這種謬誤了。每個pixel都會猜色，超採樣猜更準，所以細節更多更真實
但如果考慮拜耳濾鏡四個像素就能湊滿紅綠藍三色，是否三千兩百萬像素超採八百萬就可以說沒有猜色問題，那高於三千兩百萬畫素超採還會有更多細節嗎？
同感，A09 剛出來也是很吹，後來沒人注意了。很久很久以後接在全幅的機身上，拍出來好像也還可以
作者:
yytseng (yytseng)
2022-10-02 06:55:00Iphone14promax鏡頭就能撐4800萬畫素了，小小一顆相信什麼缺陷都有，只要後面處理器夠強大，什麼缺陷都看不到
作者:
diamondX (清新 健康 專業)
2022-10-02 07:30:00理智文
作者:
xoy (XerXes)
2022-10-02 08:08:00只用手機跟小電腦螢幕本來就不在高畫素機身的目標客群裡，底片時代只沖4x6也不太需要中片幅，道理都是差不多的
作者: jinzhu (生如朝露死如風) 2022-10-02 08:42:00
說得對
作者:
xoy (XerXes)
2022-10-02 08:43:00另外現在鏡頭設計要考慮錄影的需求，錄影AF的進步跟小型穩定器的興起都是以前沒有的，鏡頭對應的設計就不一樣，我其實不太錄影，但現在不容易買到完全不考慮錄影的新機身跟新鏡頭了
作者:
keynote1 (So it be)
2022-10-02 09:49:00看來你是不懂oversampling還敢下結論，拜服了
作者:
tweisun (TWS)
2022-10-02 10:06:00有時候也會想為什麼要追求高畫質高像素？想了一下還是沒辦法，我的眼睛會受傷。
同意你的看法 之前還有人說哪個老鏡很銳利 怎麼這十年生產的變成不夠銳利了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-02 10:33:00老鏡很銳利的說法在大部分時間是相對的 絕大部分的老鏡在解析度這項都撐不起現代機身的考驗 更多人玩老鏡都是在玩它的缺陷另同意樓主看法 輸出設備低階 就不重要（簡單說就是整條production line 要均衡 不是一昧追求前端….)所以我整個電腦系統為了前段的高畫質其實也花了不少錢
作者:
rx119tw (rx119)
2022-10-02 11:02:00我看結果 同是4K超採蠻明顯有差異的 就算最後都是4K影像就拿最進近的fx30來說 同機身螢幕 4k120p不超採就是畫質就是比較肉 這最終都是一樣解析成果 如果超採真的無用 那為何這麼多家廠商追求超採 為何這麼多評測再測試不同超採差異？ 當年a7m3只有8bit還可以成為錄影機好選擇不也是他4K超採明顯帶來更好畫質嗎？
作者:
xoy (XerXes)
2022-10-02 12:37:00超採在畫質的提升是跟跳採比，像素合併就是另外一回事了
作者: Derp (Heisenderp) 2022-10-02 12:41:00
有點誇大了啦 但真的要賣東西就是靠話術 不然怎麼激換換病
作者:
keynote1 (So it be)
2022-10-02 12:59:00超採可是感光元件全畫素讀取加上處理器大量運算，機身發熱可不是幻覺，s/n提升也不是幻覺，這是可以測量出來的
屙，請你理解一下通訊原理的量化誤差看看超採較銳利是因為他把猜偏的地方抵消
作者:
wjill (vergil)
2022-10-02 18:44:00有些新一代成像還差一點，這樣再下一代又可以再賣
第一次看過有人嘴超音波對焦馬達是商業話術，Canon EF35mm f/2跟EF 35mm f/2 II IS USM兩顆擺在桌上，瞎子都聽的出來該買哪顆。不在乎對焦速度、邊角畫質是個人選擇，但把在乎技術演進的器材黨抹黑成收廠商錢的網路打手？這不是反智是什麼？
話術…性能過剩…整篇真的Orz…你覺得夠別人不覺得用了很多紅圈跟GM，都還是有提升的空間
你這篇的結論 其實用手機就夠了阿 XDDD反正87%的人都沒辦法分辨差別買單眼的都是相信話術的盤子 (ry3C產品的好跟不好本來就會隨時間產生不同標準有什麼好大驚小怪的耳機玄學你說是話術就算了 光學品質的提昇就是肉眼可見的差別 你能接受舊款的缺點自然就不用換既然有人認為老鏡頭光學素質撐不起 那相對就是存在新鏡頭的市場需求 即便這部分的需求正在萎縮中啦