[閒聊] Sony連續醜三?

作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 11:10:46
A7M4以來
Sony連續發布了三台機器
FX30
ZV1-F
A7R5
A74本身我認為還是不錯的
光畫素有33MP的大幅提升
最優秀的是他的雙層轉盤設計
7K30P超採到4K30P
4K60P就比較普通 你可以接APSC鏡頭拍也不虧
拍照/錄影切換比較麻煩就是了
錄影規格輸給EOS-R6這點我比較介意 所以沒入手
但是他拍照品質優於R6
FX30
之前噴過了 主要是拍照功能給完全閹割
FX3都有實體快門
FX30沒必要移除 連拍也閹割掉了
如果他沒閹
會是目前APSC最優秀的機種
也會是一台完美的備機
雖然主打錄影 但可以小小拍照
我相信拍片的人 完全不會介意他具有多一點拍照能力
但是反面來看
閹掉拍照能力 卻是部分人不會選FX30的理由
ZV-1F
別提了 機身性能閹割不說
鏡頭更是大降級 畫質慘不忍睹
果凍爛成這樣 是要拍什麼Vlog? 我為啥不用手機拍就好
A7R5
其實相較於A7R4他是各方面都有長足進步
而且我們也都預期就會是A7R4的同款sensor
但是拿出來跟兩年前的EOS-R5一比
會覺得蠻令人失望
特別是錄影規格全面潰敗
A7R5出來 再搭配匯率導致的台幣高售價
會顯得R5 CP值很不錯
有人會噴說R5還有過熱問題
但我會說R5的定位其實蠻棒的
他就是定位讓你拍照為主
小小錄超高品質短片OK的機種
你要拍8K30 還是4KHQ 還是很爛的4K120 拍個5~10分鐘以內隨你高興
這對非職業消費者是非常友善的定位
反觀A7R5
8K30真的做不到嗎? 還是為了區隔A1 所以刻意閹割成8K24?
我不曉得
雖然他的4向翻轉屏很讚
我只知道這道閹割 讓我打消了用R5做第二主力機的念頭
都出了這麼多台機器
都是閹割之作
還是刻意為之的閹割
沒有讓消費者有"下犯上" 或者買到賺到的感覺
該說sony醜三嗎?
還是說Sony的牙膏擠的越來越壁壘分明吧?
回頭來看
A1 還是CP值最高的產品 什麼都有 什麼都給你
價格還比其他旗艦低
我想我還是多存點錢
等著有四向屏 雙層轉盤的A1II出來好了
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 11:15:00
+1 黔驢技窮,canon 難得會覺得毫無壓力!canon R5的過熱基本上也修好了
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 11:19:00
沒有技窮 Sony完全有能力出一台 輕量版X2HS的FX30也可以出 打雞血能跟R5對抗的A7R5 只是擠牙膏而已
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 11:20:00
沒推出來都是空談
作者: man790810 (逢甲李鍾碩)   2022-10-27 11:23:00
相機目前天花板就是A14k120,8k30除非A1ii出來不然不可能下放4k60已經有A74,r5真的要能放出來的很少
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 11:24:00
r5更新最新韌體後,把過熱限制關掉後是沒遇過過熱了但是會不會有永久性傷害,我也不知a7rv 的高iso和動態應該還是會贏r5吧
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 11:26:00
就r4同一塊吧
作者: weilsea (rednini)   2022-10-27 11:32:00
當初看到fx3反而覺得快門才是多的
作者: tweisun (TWS)   2022-10-27 11:40:00
賣得好就好,賣不好再說,反正用戶多再怎麼閹割,總有讓你買單的機器s不是一直都這樣嗎?有醜嗎?
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2022-10-27 12:14:00
索尼cp值最高的往往是二手市場上的前代機與副廠鏡群
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-27 12:15:00
有整天買鏡頭,沒有整天買機器的,佳能尼康出啥重要嗎?FE 鏡群在無反世界早就稱霸了,誰還在懷念過去EOS..本版?
作者: HuanYuWu (霧霜)   2022-10-27 12:37:00
說不定A1的螢幕更新機種已經在熱身了XD
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 12:40:00
當然要為信眾再出一台換螢幕的A1a
作者: csking811116 (nVIDIA)   2022-10-27 13:23:00
FX30受眾是拍super35小製作的錄影者不是攝影師ZV1F雖然畫質不好但對焦和調色怎麼樣都比哀鳳好A7R5這次升級確實很少 把A7S3的一些東西放上去而已至於真的要CP值你該去買A7S3 跟A1同一塊感光元件價格可能一半而已R5和S3我都有 只能說對焦佳能真的是慘輸 更甭提A7R5這次又用演算法強化了複雜背景的主體對焦還是覺得與其看機身規格不如出去多拍幾張照片XD
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-27 13:41:00
Zv1F再怎樣都比iphone對焦跟調色好?ZV1F實機測試對焦爆爛調色又是iphone強項之一 上面是反串嗎?
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 13:52:00
對焦看起來伯仲之間吧 即便a7r5也沒什麼特別的優勢
作者: h311013   2022-10-27 14:34:00
沒有對手 隨便出消費者只能吞下去 便宜的鏡頭群優勢
作者: sahel   2022-10-27 14:49:00
貴從來都不是它的缺點而是你的缺點,這三台如果都8折價你就會說超香了sony強在副廠鏡頭群,騰龍那幾顆別出心裁的變焦很香,買canon只能用他貴貴的rf鏡,不然就是回頭轉接環ef鏡但索尼機身是真的是為了賣不同取向的機子,閹割擠牙膏沒錯
作者: smileahpain   2022-10-27 14:54:00
貴既然是使用者的缺點,那RF鏡價格就不是問題啊XD不過比較讓我意外的是BILI那邊對於FX30與X-H2S的錄影畫質測試,其實還是X-H2S占優
作者: losttail (遺失的尾巴)   2022-10-27 14:58:00
講得很有道理,不過與其說閹割不如說單純是定位的悲歌因SONY產品太多,要避免影響到其他銷售,有些功能只能死不下放,所以總會讓人覺得少那一點點,這代A7R5唯一吸引我的只有那個螢幕,至於佳能不開放副廠其實也有他的考
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 15:01:00
C家RF環還有重,一定是我重訓不夠看cined的資料庫,R5真的不太行XD
作者: losttail (遺失的尾巴)   2022-10-27 15:02:00
量,像是TOMRON其實背後大股東就是SONY,SONY開放副廠當然沒差,反正錢都SONY在賺,但別人總會不想讓對手賺吧
作者: power8553 (小豪)   2022-10-27 15:04:00
而且A7RV 沒4K120p,若台幣出破10萬,不在意沒翻轉螢幕的話,A1還是最好的選擇
作者: kingha (金哈)   2022-10-27 15:05:00
覺得Canon好你就去買Canon就好,SONY等到沒有人要買自然會端出好菜
作者: power8553 (小豪)   2022-10-27 15:07:00
SONY就是出太多種,變成現在要切來切去,除非他可以砍其中一個型號
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-27 15:07:00
8k30可能真的不行喔,8k24錄到過熱停止是燙到握不住的
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 15:09:00
Canon R5不行 那可能a7r5也不行了 目前兩者對焦上看起來差不多
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-27 15:11:00
還有10fps拍的raw是有損的,無損就得降到6.5fps,有沒有A74的既視感?
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 15:11:00
cined只有測錄影畫面表現,r5動態範圍不敵s家
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 15:16:00
我以為在講對焦 DR是輸啊沒什麼好說的 但又不是只看一個項目 不同項目各有勝負這很正常
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 15:20:00
對啊,現在無反時代,如果是入手無反鏡了,要換家成本比較大
作者: ttamura (踢田村)   2022-10-27 15:28:00
螢幕升級其實拍攝當下還是很有感的,個人有A7R4、R5,R5看著螢幕就是爽一點,但是我很不喜歡R5拍完後檢視的設計,嚴重影響拍攝節奏。原本鎖定的是A1,看完A7R5之後決定先入A7R5,等A1m2升級螢幕了
作者: cc03233 (MITSUYA)   2022-10-27 15:43:00
FX30的客群根本不會在意拍照功能被閹割吧
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 15:45:00
誰會拿FX系列拍照DD
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 16:17:00
我會阿 12MP的 A7S3拍照品質還不錯 像素很扎實
作者: seshero (存在感)   2022-10-27 16:17:00
拍完檢視可以關掉啊?不懂影響在哪,還是說影響到的是不知道要怎麼關?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 16:18:00
有時候你只想帶一台FX3 或FX30 想拍照也想錄影怎辦?一台能完成的事情 拆成2~3台 真的有比較好嗎?對sony當然比較好 因為他可以多賣一些 但對消費者真的是優點嗎? 如果FX30能拍照 在你們演中會變成缺點?
作者: dddaiel (開心先生)   2022-10-27 16:21:00
怎麼看都沒有醜fx系列本來就不是打拍照的 覺得是你搞錯定位
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 16:30:00
原來是我搞錯定位了 我真是愚頓 竟然看不懂廠商給的定位 不過FX30能拍照不好嗎?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-27 16:33:00
Canon 的動態範圍輸不是全世界都知道的事嗎?但他對焦跟防抖就是打 sony 啊 不過 A7R5 還是讓人期待的 至少實測看來不會輸給 EOS R5 了 這樣才能再逼 canon 擠個新牙膏出來其實我蠻欣賞 Sony 這次刀法的 只是價格太高,99k 剛好
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 16:36:00
我在等eos r1,S、N旗艦都出來了,剩C
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-27 16:39:00
R1 按照 canon 一貫的尿性(他換機潮還沒結束) 如果今年世界杯他不出 一定就是 2024了
作者: orangesky320 (avui)   2022-10-27 17:25:00
sony就買a1 然後戰十年 這樣?
作者: a0935666203 (LongPower)   2022-10-27 17:39:00
R3用家路過… 不是我要當規格黨,這拍照畫素也太務實,手拿一台十萬相機,數字上輸給手機。 R3只有4K30很可笑了,隔了5年,4K120還捨不得給誒…
作者: h311013   2022-10-27 17:56:00
Sony 什麼時候才要把fx3的快門拔掉 換電子ND 要斷就斷乾淨一點
作者: eric00169 (eric)   2022-10-27 18:55:00
如果這台整體輸R5 我才要問sony出了什麼問題...
作者: nikitony2001 (鴻鴻)   2022-10-27 19:01:00
A7R5只有錄影輸R5嗎
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 19:04:00
整體還真的有輸的可能
作者: Rafachu (rafachu)   2022-10-27 19:10:00
All I want is a perfect camera各位還不懂嗎?
作者: weilsea (rednini)   2022-10-27 19:18:00
只有我希望可以把錄影閹割掉賣便宜點嗎拍了幾萬張錄影只用過不到一小時
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-27 19:26:00
現在單反拍照差異越來越小,都在比錄影了
作者: triplekiller (triplekiller)   2022-10-27 20:04:00
iPhone每年都在醜 有差?愛買哪個就買哪個啊
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-10-27 21:03:00
A7R系列不是把重點放在拍照上嗎
作者: Fww (隨風幻想)   2022-10-27 21:24:00
看完倒是滿期待巴黎奧運可能要推的A1II(?)
作者: mike70428 (O_<)   2022-10-27 22:17:00
我也希望乾脆錄影整個拿掉,賣我便宜點 XDDD
作者: hsuzzzzz (Hsu2381)   2022-10-27 22:26:00
好可悲
作者: mmmbop (wanderlust)   2022-10-28 00:34:00
c家r5太強不如你跳家好了 a1 s3都賣掉s家這麼坑 應該要有人跳家 s家才不會繼續這樣坑人
作者: devin0329 (- - )   2022-10-28 00:51:00
R5過熱》定位拍照為主;A7R5不給8K》閹割之作。R系列一直以來都是拍照為主啊...
作者: triplekiller (triplekiller)   2022-10-28 00:57:00
你該存錢買a1第87代 cp值爆表
作者: bmf3dy (bmf)   2022-10-28 01:21:00
通常會買到FX3 / FX30幾乎是很偏錄影沒錯,拍照對他們來說不會很常用,A7R系列本來就定位拍照居多,要要求他錄影真的只能往上或是跳CANON R5,或是等在下幾代的A7系列sensor設計上本來拍照跟錄影就是兩個方向,除非給大錢像A1
作者: skysensor (兇殘粉紅)   2022-10-28 01:24:00
R系列本來就是主打拍照,你要錄影就去買S系列不是嗎對主打拍照的相機批評他錄影功能,我不懂這邏輯sony至少定位都很明確,你又要拍照又要錄影還要規格好就A1啊,都要又不需要這麼高端就A74啊主打拍照跟主打錄影,R跟S都分給你了
作者: a0935666203 (LongPower)   2022-10-28 03:05:00
a7R5, R5, a7S3, A1 這之間比一比,定位不同及價位不同,得到的性能不同,看起來很合理。但我光想到花了10萬元只買個機身,還缺東缺西,連手機拍照&錄影標稱的規格都做不到,卻是因為相機廠商的產品劃分問題,一切都變得很不合理了。(相機們之間比優劣沒毛病,輸給非旗艦手機?)因為買一台R系列(ex: R4)主打拍照的相機,沒有買到A1旗艦,所以光線充足的戶外如果想拍個4k60P,得放下手中的R4,拿起口袋裡的iPhone還是Xiaomi才能辦到?這是多麼可笑又難以向外人解釋的現象…
作者: weilsea (rednini)   2022-10-28 04:19:00
萊卡:
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2022-10-28 04:24:00
其實在一些手機拍照攝影的普羅大眾的想法,看到我們這些花大錢買單眼的,還不如買IPHONE 14,更有話題性,這樣想你就不會在那邊燒腦了
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2022-10-28 08:17:00
X2D/M11 2x萬的機身,想簡單錄影還是只能乖乖拿手機,只能說人家刀法精準,你不是他的目標客群。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 08:55:00
扯萊卡和哈蘇來救援也太好笑,他們哪有什麼閹割不給的問題?品牌等級屬性不同,索尼好意思拖人下水?不然索尼就把錄影拔掉 自動對焦拔掉試試看能不能賣
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 09:05:00
Leica對我來說就是玩具兼配飾,我常背著用iphone拍照。Sony比較常拿來紀錄活動,幫團體拍居多,極少次參加外拍或風景團也有東西可以用。相機本來就不一定要一機打天下,那是小朋友的想法另外關於4K60p我只在遊戲看過,真的有流行了嗎?前年我就買了8K電視到現在也沒看過8K節目
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2022-10-28 09:25:00
品牌等級屬性?就價格高一點而已。萊卡哈蘇之前的機型或其他系列是有錄影的喔。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 09:58:00
所以我就說,索尼就把錄影拔掉 自動對焦拿掉試試看,就跟萊卡一樣 要錄影自動對焦去找sl,純拍照再回來m。因為品牌等級屬性不同,消費者看待這兩間牌子本來就不會是一樣的角度和期待所以以後就說 因為萊卡沒有錄影,所以a7r5能錄影就要謝主隆恩了,用這鬼話護航?
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2022-10-28 10:16:00
同理。sony要預設有高畫質錄影需求就去買A1和FX3/A7S3。人家marketing預設R定位跟客群就不是給一機功能全包,目標用戶是高像素拍照優先,錄影有給但不是他們著重的點。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 10:30:00
消費者看待索尼就是想要水桶機啊 誰管你marketing 想什麼?做水桶機結果綁手綁腳割來割去被砲活該,但消費者看萊卡m/哈蘇根本不在乎,這就是差別啊
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-28 10:36:00
癥結在感光元件沒換,讀取速度和發熱沒有改變,至於用三年的東西該不該換,顯然索尼覺得可以繼續撐,還沒榨完其剩餘價值
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 10:39:00
真的沒必要糾纏在錄影功能,我買過5台A7系列沒錄影過
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 10:39:00
這片61MP的Sensor也出好幾年了,要先有證據證明它本來速度就可以給8K30 4K60再來談是不是閹割,另一種狀況是硬給可以但是果凍效應很嚴重也可能乾脆就不給了,R5 A1的Sensor都比較新而且畫素較低,A1甚至有堆疊加持
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 10:40:00
另外買過錄影機,但不適換鏡頭的,太久沒用丟到不知哪去喜歡錄影的就買特化機,當年A7S一代我也買了,沒錄過
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-28 10:42:00
所以就是sony的市場切割很好吧,拍照R錄影S都要的話買旗艦
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 10:43:00
買相機錄影大多數人也是拿來應急而已吧,很多ytbr也手機真的相機只要賣給專業的人早就倒閉了
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-28 10:45:00
c家沒有a7s這種錄影專項產線,所以錄影能力還是要加料a7s3基本統治小型工作室了
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 10:46:00
Canon有C系列啊,R5C C70等等
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 10:48:00
Canon cinema系列表示:…
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-28 10:50:00
我的意思是在無反相機這種規格,canon cinema線相當於sony fx、fs
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 11:02:00
Canon 看起來就不打算跟 要錄影都趕去cinema 就
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-28 11:02:00
A7R5沒換感光其他都多講的,廠商現在投資保守,料件能沿
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 11:12:00
先看R6二代會不會如謠傳的用上R3的Sensor
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 11:16:00
感覺上會 但老實講R6ii只改目前謠傳的這些,出來應該也是被砲的份
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-28 11:22:00
R6二代用上堆疊賣原價就殺爆了
作者: panzerbug (蟲子)   2022-10-28 11:58:00
我原本想說再買台R5C,但是更新後的R5錄影沒啥狀況轉看c70 或等r1,但是上次拍活動淋整場雨、發現耐候型無可取代XD
作者: blueneo007 (達菲)   2022-10-28 12:14:00
R5C錄影太噴電了,不然畫質跟R5完全不是一個層次的
作者: sahel   2022-10-28 12:19:00
R5C畫面呈現有特調過,跟R5不一樣,那邊好視個人口味決定
作者: rx119tw (rx119)   2022-10-28 13:11:00
a74錄影拍照切換我覺得蠻方便的 只是要調好MR模式 轉盤切錄影就m模式slog3 拍照就回到正風格的a模式 我出去玩都會這樣快速切換錄影跟拍照不過a74我覺得錄影最有感就呼吸效應補償 可惜a1 a7s3沒有這功能FX30其實我本來蠻心動的 但後來覺得定價太高 如果定價在4萬這級距 我就覺得拍照被閹割沒關係XD
作者: NEX4036 (Ryotsu)   2022-10-28 17:42:00
手上有R5 考慮FX3中 兩個不衝突
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 20:54:00
說到R6 II,又有新消息了https://bit.ly/3TOXHj2
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-28 20:56:00
135/1.8終於來了!Yes!
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-10-30 10:39:00
看了A6000到ZVE10的操作就知道索尼在刀法精湛和擠牙膏了
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2022-10-30 15:05:00
真假A1對焦那麼強嗎= = 我以為S3就很強了
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-30 23:06:00
A1對焦很強,S3,R3,M4這些差遠了...A1是Sony唯一意義上對焦能跟Canon,Nikon旗艦對幹的相機
作者: rx119tw (rx119)   2022-10-31 10:39:00
好奇a7r5對焦有沒有超過a1 這種定位來看 R5應該要強很多
作者: ahaw99 (限速100)   2022-10-31 10:43:00
升級的是刀法,熟練度提升
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-31 11:08:00
沒有,國外已經有實測 至少在真實世界上差遠了...https://youtu.be/96JDtUgxk4s?t=557 , a1 跟 Canon R5 都能準確中焦的照片,a7r5可以抓到眼睛但是實際成像卻不一定鳥眼 昆蟲眼這些都是噱頭意義 至於人眼跑動時連續對焦, a1本來就到頂了 也很難有啥意義上更強這件事了XDa7r5照我看評測看來 就是各種規格都樂勝4代 但實際在現場用可能沒有想像中差距大...(當然依然是很大的升級就是了)
作者: rx119tw (rx119)   2022-10-31 11:25:00
感謝分享!

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