Re: [問題] M43的正確使用方式?

作者: angenieux (Charlotte)   2023-01-15 16:54:06
原文恕刪
我自己也是橫跨過M43(Olympus EM5II)到APSC(富士XT4)的使用者
在換機的過程中發生過一件印象深刻的事情
我有一段時期比較常拍人,有些MD也會固定合作外拍
其中有一位剛好被兩個系統都拍過
第一次用富士拍她,拍完給她看照片的時候她說
「欸你換相機喔,這台畫質比較好喔」
這才意識到即使是光天化日之下,畫質差異原來是MD肉眼可見的巨大
但也有可能是M43上一代的感光元件(1600萬畫素)先天不良啦,或許比較新的2000萬畫素版會比較好也不一定
附上可能沒什麼參考價值的實拍圖
https://i.imgur.com/lnYOLH1.jpg
EM5II+12-35mm f2.8
https://i.imgur.com/LYGTbwz.jpg
EM5II+45mm f1.8
https://i.imgur.com/RdIJ3Z9.jpg
XT4+35mm f2
作者: k9120303 (k9120303)   2023-01-15 17:33:00
MD只是覺得富士濾鏡比較好看吧XD
作者: shellpig (貝殼)   2023-01-15 17:38:00
覺得可能只是喜歡色調吧…看不出太大差異
作者: killer2k (...)   2023-01-15 17:48:00
會不會是因為O家之前EVF/面板太不上時代.....XD
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-01-15 17:53:00
我女朋友還在用EM5II 前兩週她用75-300拍遠處的水鳥我沒帶望遠只帶騰龍35-150 我隨便朝著鳥的方向拍,但結果我拍的照片回放時按放大後還是我拍的比較清楚
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-01-15 17:58:00
是用相機螢幕看的嗎?
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-01-15 17:59:00
理論上5000/16約三百萬畫素應該狂輸em5II,但實際上卻不是如此
作者: eviljackchou (愛老虎油)   2023-01-15 18:07:00
應該是看到相機logo惹
作者: ah64apoche (I2(alc))   2023-01-15 18:07:00
這兩隻鏡頭發表年代和價錢差這麼多 怎麼比...
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-01-15 18:13:00
我的意思是EM5II的感光元件對上現在的感光元件,即便切的像手機感光元件一樣小的區塊且才三百萬畫素都贏不了 更何況是遇到XT4
作者: ihcc (未来の敵は無関心)   2023-01-15 18:18:00
看到F開頭就...贏了
作者: jack8587 (james)   2023-01-15 18:24:00
看以下MTF直方圖就能說明全幅和m43差距,第1張圖是olympus100-400,第二張圖是sony 100-400,比較的是400端https://i.imgur.com/Td4gHsd.jpghttps://i.imgur.com/fT24hr2.jpg
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-01-15 18:32:00
https://i.imgur.com/GtgHCw2.jpg補一張Sigma 100-400在400端的數據,其實Olympus的100-400就是Sigma那顆改後玉與接環就加價賣,但連Sync IS都不給,有點可惜
作者: smena (cmeha)   2023-01-15 18:40:00
75-300的用法比較像G3X先拍到再說
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2023-01-15 18:50:00
要也是拿p家50-200mm f2.8-4那支比吧拿75300是...
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2023-01-15 18:59:00
不過em5m2跟xt4差那麼多年 如果沒差才奇怪
作者: smena (cmeha)   2023-01-15 19:04:00
其實是各位老了時間感壞掉了,感覺em5II好像昨天但那片sensor是2012的畫質啊,M43很必須活在當下
作者: Camael (卡麥爾)   2023-01-15 19:16:00
上面給的MTF完全沒有說明片幅的解析度差距啊 lw/ph 是以曝光面積的可分辨線對數來定義的m43長寬剛好約全幅的一半那當然測試出來數值會是一半左右按著張圖我只看到m43的鏡頭邊角畫質控制更好 中央解析度略輸全幅而且這是鏡頭素質跟感光元件什麼關係....
作者: smena (cmeha)   2023-01-15 19:24:00
數位機鏡不太可能交互測試,因為加料也是畫質的一環,要比應該是拍一樣的靜物jpg直出微噴直接印出來比
作者: MegaGG (超級火焰雞)   2023-01-15 19:28:00
你拿100-400比, 可是對m43來說是拍200-800
作者: swingman (勇敢gogo)   2023-01-15 20:03:00
O家很努力調校畫質 但先天不足導致細緻度真的有差距加上死不給14bit raw…
作者: PAULDAVID (oops)   2023-01-15 20:48:00
內個 JPEG加料如果過度 是有可能破壞畫質的喔 有可能絨毛物裡出現輪廓 或者對比過高導致輪廓太硬 某些圖片追貼高階機的同時另一些卻輸低階機
作者: aicai (aicai)   2023-01-15 21:22:00
我是一名職業攝影師,目前是用GH5+10-25跟42.5與75這些大光圈鏡頭。老實說,工作關係我也碰過Sony的素材,相同打光跟參數下,畫質根本沒差多少。真要說差距就是室內高iso,不過我都用大光圈鏡頭,也很少會超過3200就是了。比較有感的就是淺景深吧,不過這見仁見智,還要看焦段跟光圈比較,畫著太軟或失焦耶不行。鏡頭差距很大,我現在用45-200這早期的kit望遠鏡也覺得很差。還有我也常用EM5ii拍照,用75神之光還不是拍的嚇嚇叫。至少拿O家的pro鏡頭或是P家的萊卡鏡頭再做比較吧…以上是回覆推文70300那位
作者: byjiang (byjiang)   2023-01-15 21:30:00
別的不說 75300是真的糊嘴m43底小不行之前可以先拿同等硬體做個盲測 就知道什麼場合下分不出差別 什麼場合是真的有差
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2023-01-15 22:02:00
75300就真的連大概都不算的東西...
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-01-15 23:15:00
果不其然很多人看不懂我的推文,是我中文表達能力差真是太抱歉了
作者: REMEMBER13 (13)   2023-01-16 05:42:00
要不然P家怎麼會走上全幅的道路呢
作者: a81288653 (Bow)   2023-01-16 08:03:00
製造商不一定是追求卓越,很可能只是市場考量…
作者: biaw (blue note)   2023-01-16 08:21:00
因為太多人云亦云的無腦消費者了阿不要倒果為因
作者: xoy (XerXes)   2023-01-16 09:04:00
除了E-M5第一代拿到SONY的新Sensor,M43甚至是43的年代一直有Sensor落後的問題,不然怎麼會常常被說萬年16MP 20MP之類的O跟P也不是沒意識到這點,M43初期P很努力自製CMOS,那時候整個陣營掛在嘴邊好幾年的就是有機感光,結果如何就是大家都知道的事了
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-01-16 09:41:00
萬一你換A73 MD看完螢幕不知道會說什麼
作者: shellpig (貝殼)   2023-01-16 09:48:00
用相機螢幕看更不準,話說我拿panasonic,相機螢幕看起來比我電腦螢幕好看,也是微困擾,電腦已經是這兩年的macbook了,螢幕已經很不錯…
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2023-01-16 10:18:00
om1可以玩的東西很多,說到底還是看需求有閒錢等效200mm以前用ff,長過200用m43
作者: shellpig (貝殼)   2023-01-16 10:32:00
回原po,給md的會修過,只會比原本更好
作者: boyo (腦科學先生)   2023-01-16 10:43:00
MTF圖要看機身畫素才準吧OM1那塊sensor太晚出了
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2023-01-16 12:49:00
其實F大也是想表示感光元件太舊 我有看懂 但是因為你提了75300就失焦了
作者: kaikai0709 (kai)   2023-01-16 13:15:00
順路請教下最後一張的濾鏡是哪一個
作者: wheat1130   2023-01-16 17:54:00
-4又贏了XDDDD
作者: Rissu (小羅)   2023-01-17 11:18:00
https://i.imgur.com/sALrF14.jpgEm1ii + 75mm 從非常遠的地方拍上傳壓縮畫質差很多樓下有一篇登山紀錄很厲害,也可以參考
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-01-17 20:51:00
不同時期的感光本來就不能比較不然我拿現在的S22 ultra就可以打贏14年前的GF1但這有意義嗎?然後某樓不知道的是今年P家還會再出M4/3的G100Ⅱ
作者: smena (cmeha)   2023-01-18 01:31:00
根據43Rumor的這篇訪談https://tinyurl.com/27jupffd希望松下繼續GM線,其實只要局部小修軟硬體renew就好,概念本身是好的
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-01-18 13:13:00
但市場不買單啊,GM後來只出了GM5就沒有下文了先前P家還說未來只會出高階機,連GF都不一定會有後繼機了,更別說早就沒有後繼機的GM系列,沒辦法,現在越來越要求專業性能,輕薄短小的特性被手機打到岌岌可危,再出GM或GF我認為很難讓消費者買單
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2023-01-18 23:57:00
p家應該跟萊卡合作出復古m43,還是會有人買單
作者: tomomo520 (tomomo)   2023-01-19 04:35:00
Gm 是被松下賜死的吧,gm5 出沒多久就停了,主要是定位打到g跟gf ,gf 的大小g系列的性能不過現在的g100 ,其實也沒多大台
作者: helldu (重)   2023-01-19 06:44:00
GM1到現在還是我最常帶出門的m43,最近配9/F1.7真的方便
作者: xoy (XerXes)   2023-01-19 08:27:00
GM GF系列就時代的眼淚,當年GF1+20/1.7為M43立下不少汗馬功勞,現在的替代品就GR X100 X-E等等,主要是手機拍照的進步。手邊有X-E4,P重啟GM自己會不會再回M43其實很難說
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2023-01-19 10:57:00
或者penf下一代
作者: smena (cmeha)   2023-01-19 13:18:00
G100的問題是不夠平整且為了反轉螢幕增加厚度,這會限制隨身包的類型
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-01-20 10:20:00
現在要輕便的話還是只能期待GX系列,但這系列也很久沒更新了
作者: jhangyu (jhangyu)   2023-01-20 10:28:00
色階豐富沒有油膩感啊

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