asobinet揭露了Zf三張照片
https://i.imgur.com/n9ZPXty.jpg
https://i.imgur.com/7bB4coS.jpg
https://i.imgur.com/7ZLlyk4.jpg

我好了

Z8等我

好看就是香

唯一不滿的點，竟然是用SD不是CFe

沒有搖桿不能接受

可不可以出cmos真的跟120底片一樣大的中片幅復古機身

樓上打算拿多少錢買？

有啊907x50c，現代機背+真復古機身

跟645差不多大的數位機背應該都還是近百破百萬的價格

用側翻感覺就比較廉價

前幾天在Nikon Rumor的文章，看來Links已經搶先體驗了http://i.imgur.com/IIBsrqV.jpg沒有搖桿確實有點可惜

側翻其實把螢幕蓋起來後反而比較復古.

出中畫幅你要買嗎 笑死

背面按鍵不就和Z fc差不多，也沒搖桿？螢幕也是一樣側翻Z fc看起來是賣的不錯，現在給你全幅加IBIS也夠啦

看到側翻直接掰

前後有點像f3 會不會破功要看厚度

不喜歡側翻，應該說在zf上我希望上下翻就好，或是用z9那塊

厚度就Z7/6那樣，全幅加IBIS再疊個LCD就要那麼厚。我是覺得整體看起就放大版Zfc，若是Z6 CMOS Sensor加Expeed7的話我會買單。有摸過Zfc實機，黑色真的很好看只可惜個人偏好全幅。若乳模規格沒錯的話，可以看得出來Zf的路線是走Zfc那樣的中低價位去衝量的矛頭，所以價格設定不會太高但品質也不會到頂。這跟有些N粉期待的Df無反化有很大落差，但對我這種客層的人就很能接受。畢竟Df兩極評價跟偏高價位讓N家復古機一出師就陣亡。加上Z6是中價位銷量最好的，以Z6為基礎換皮出Zf應該會賣得不錯。

仿底片機的LCD可以藏起來比較潮吧？https://i.imgur.com/HMV9dFA.jpeghttps://i.imgur.com/cSpaMCg.jpeg如果LCD只能外露就破功了(圖為Zfc與XH2S)

另外側翻是重要的元素，除了顧及自拍需求的客群外，能把LCD蓋起更有底片機味道吧。

蓋起來比較美，直接看到螢幕沒感覺

就算銀幕蓋起來了背部那麼多按鈕還是沒feel 不如和leica m10一樣精簡按鈕大方擁抱LCD如果要復古就不要學變形金剛做一堆機構玩各角度取景了這時候復古feel做出來比能趴在地上和自拍看到自己更重要

Df當年真的太醜 不知道設計師在幹嘛拜託不用追求什麼奇怪的堅持 富士XT系列也沒聽誰說螢幕要怎樣復古

討厭側翻螢幕+1，不過這外型還是很香

富士xpro可屌了 屌到大家啞口無言 但還是leica好看

尼康的審美真的不行

老實說還不錯看 不然FF復古沒得選

螢幕有作蒙皮給推 側翻不同軸差評

Z卡口太大了...硬要復古很奇怪的 以前的鏡頭都很細

側翻不好用+1

與其它全片幅相機相比，徠卡M鏡頭的大小僅為其一半左右

翻轉螢幕是有缺點，但對自拍跟隱藏LCD就很好用。這個設計也很多相機都有用，富士的也一堆。只能說，當初Z6剛推出時一堆人罵不能翻轉自拍，反正怎麼做都有人嫌。Df的外型是受限單反結構上要放反光鏡所以廋不下來，無反則是沒反光鏡所以大小可以比較接近底片機。Z卡口太大算是外型復古設計的硬傷，但功能性還是比較重要、算是有所取捨吧。

links說當初設計Z接環就是希望能放下0.95但光圈

香

新情報說會用 Expeed7 處理器和z6ii 的 LCD/EVF 。加上雙卡買 1999鎂這很有誠意了。反觀隔壁棚 a7c2 爛EVF 不改、單卡、還漲價

多數買Zfc的人也是要Z50的功能加上特別點的外型，而不是反過來為了外型而做太多妥協。很多N粉的期待是反過來看，但對一台換皮Z6而言有些期待是不切實際的。

這個外型就是香，尼康本來就是最適合做復古的，但卡口就沒辦法，不可能開倒車去做F口

買A7CR吧 6100萬感光元件跟4軸LCD螢幕直接下放

比外型索尼有比較好嗎ㄏㄏ？

要比復古機好歹也拿Fuji吧，拿Sony是要比什麼？

廠商怎麼做都會有人嫌X 廠商怎麼做都會有人護航O

我敢講廠商絕對比鍵盤設計師強一百倍

Sony外型我覺得還行欸，覺得無反機身最醜的是Canon…

對焦比Z6ii還強的話一般應該很夠用了

廠商超強 銷量腰斬

還是富士的復古設計比較平衡，這台正面以外都很怪

相機業銷量不知道腰斬幾次了，是有很意外嗎？廠商再弱，也比只能打嘴砲的鍵設強，這是毫無疑問的

反正就其他粉來秀下限，也不用太意外。

卡口太大看起來莫名詭異

沒復古鏡頭也是不搭 轉接Nikon手動鏡也是醜

醜也是毫無疑問

Canon也來閣全服服古蹟如何

已入手zfc，外表幾乎一模一樣xD

除了那幾個轉盤，富士機身跟復古沒什麼關係

為什麼沒關係 現在X-T系列外型就延續ST801阿

倒是penf 復古質感兼具，但很難有下一代了xt 3以後根本不像啊

我倒覺得像耶 軍艦部 轉盤佈局X100V上外觀也都有保留當初FujicaRF機身外型要素

富士真復古機是Xpro啦

8樓 那個機身不叫復古了 是真古

側翻方便拍片，讚

每個功能都有他的功用 全部都塞進去就要你命3000了

可以定下心來等a7v出來跳家了

如果是七代處理器那這不就是期待的Z6 III拉皮嗎？http://bitly.ws/SsJW

比較有趣的是一堆人在傳拉皮Z6 iii但沒多少人在意很有可能一同發表Z6 iii。

規格跟z6iii同級不錯吧 價錢能維持在1999也有競爭力

不可能跟z6 lll同級啦，一定有地方閹割，看這價位就知

跟z63同級的話會互打，一定有差別還是乾脆z63的產品線改成Zf

對比Zfc跟Z50，Zf跟Z6III會如何還很難講。畢竟也不是所有人對仿底片機有興趣。

Z6III能到4K60P能錄RAW，新感光像素稍高，差不多2500鎂

沒有搖桿，有點消火

都給你還要賣個雕

這路線就是要質感和慢拍的阿 性能功能機不是檯面上很多了

真的 機背越乾淨越好

沒有DF和fuji xt3好看。

其他就算了，Df又醜又胖欸，玩過底片機就知道Df多胖

應該很難比df失敗 df是一台肌肉機繼續批土變得更肌肉做出來nikon要賣情懷應該是想辦法靠近f3/fm2之類的

我比較希望nikon可以靠近SP...

Df基本上就是D620改上蓋跟前面，要不是裡面塞了D4那片很傑出的CMOS，真的不曉得該說什麼

nikon已經不出rf/旁軸很久很久了 而且就算出了配上現役的卡口和鏡頭也是立刻破功

Z鏡應該多出幾顆仿古外觀的

在三創握過DF，機身厚，手把淺，感覺比D750更像磚頭，而且很重，和FM2看起來差遠了

DSLR先天就要有反光鏡加感光元件跟LCD ，所以DSLR要仿底片機很容易畫虎不成反類犬。無反沒反光鏡所以要仿底片機外型就容易得多。Df雖然在外型上很殘念，但很多概念其實是想要回歸底片機那種老情懷。但結果是市場不買單，反倒Zfc這種換皮裝文青的廣獲市場認同，所以Zf也理所當然繼續搞換皮囉。我不敢講Zf會賣多好，但至少我是買單XD。

底片slr就沒有反光鏡嗎？ rf相機的數位化上面leica m10還不是比m6厚一點點而已 願意下功夫就做得到

大哥，好歹你也看一下SLR跟RF結構上的差異吧。Leica M對比Nikon F的法藍距就少了近2公分，就算同樣技術做Df是避不掉這2公分。同樣的，無反因為法藍距大都更短，所以才能做出更薄的機身。至於底片機，感光底片就直貼機殼，哪像DSLR後面要再堆sensor跟LCD。

這樣比沒意義，不考慮整進諸多電子性能，機器發熱和ibis機械，作薄不難吧，日本相機功能就是包山包海，作出來才會是現在的樣子，不然M機也來個防震加4K錄影啊

作薄難不難可以討論嗎

m6和m10法蘭距是一樣的 f3和df法蘭距也是一樣的leica有用心做就可以從m9做到m10 nikon沒用心做只想批土補土就會做成肌肉df不過現在z mount遠比f mount還薄 機身要做的接近f3很容易了吧 問題丟給鏡頭就好

Leica M法蘭距27.8、M10厚39mm，扣掉凸出零件大概還有1公分可以塞東西。這樣的規格要求套到Df會變成厚度56.5mm，同時按鈕插頭那些也要減少才能把空間縮到極致。但你再怎麼縮，巨大的反光鏡跟五稜鏡也縮不下來。實際上你看Df就可以發現反光鏡某程度被擠到外面而更凸出來。這個設計或許可以儘量讓Df跟底片機接近，但更陽春且反光鏡更加凸出的的Df大概會被酸的更難聽吧。

其實不會更酸 要對焦有情懷 要鏡頭有情懷 要厚度有情懷 極限就情懷機

Df被嫌成這樣嗎 我覺得很好看啊QQ

leica m6和nikon f3的底片到機背距離明明就是差不多的 自己都不知道自己盲點在哪裡也不看文字df的外觀想要修飾的跟f3一樣 但體型卻比f4/f6還更肌肉

底片機是都很貼背板，但SLR前面塞了反光鏡跟五稜鏡這個就先天讓SLR比RF要大啊。你要比Df跟M10就得要考慮反光鏡組，你要Df跟F3比就要考慮感光元件跟LCD厚度。只能說，很多酸Df觀點都建立在自己比Nikon工程師還高明這種奇葩自信上。雖然我也覺得Df太厚是它外觀設計的硬傷，但我不會認為我比Nikon工程師要高明、能把Df變成M10。

nikon的功課是要在f-mount做和f3一樣的相機 你的盲腸沒發現f3有反光鏡室嗎? 在f-mount做一台身形像f3的數位相機 難度和在m-mount做一台像m6的數位相機 問題明明就同一等級nikon就不肯重新做機身一定要拿一台肌肉機來批土當然暴死

我講點實際我知道的東西好了。從Df的焦平面標記看，焦平面到LCD大概有2cm。https://kknews.cc/zh-tw/digital/3jpaeq8.html從Df的拆解照來看，可以發現這個厚度是因為Df的主板是一大片幾乎滿版的電路板。這個的空間再加上sensor以及LCD模組本身的厚度，造成為何焦平面到LCD是2cm。但你看更早的iphone4的電路板就可以發現更早些年就可以用更多層佈局在更小的PCB上集成那些元件。Df不採用的原因有幾個。第一個是成本，在那個時候是相機銷量是腰斬再腰斬的前半場，各家都在瘋狂cost down，你要採用太高成本的方案會先被打死。那為什麼Leica可以？那你得從他那精品價格去理解。第二個原因是，太密集的佈局你很難擺按鈕。雖然是可以用多片板然後再用排線連接，但結果就是再次推高成本，更多板子排線就要更多人工。而日系相機主打的功能性也有多組接頭要接，那些也都有成本考量。OK，就算Nikon不計血本把板子拆開、也減少按鈕接頭讓焦平面到LCD厚度縮到1cm好了。你也可以從Df拆解照了解到，反光鏡組在DSLR實際佔據的空間大小。那邊有很多光學的東西跟卡口規格綁在一起。過去在SLR是因為反光鏡組有一大半是位在機身內部，但DSLR因為要考慮感光原件及LCD，所以機身約有近半的厚度是算到這邊。這個是讓Df先天就不可能做得像F3那樣、就算你扣掉電路板厚度也不可能。當然，Df的厚度理論上是可以再扣掉一公分，但現實的Df售價就被罵到臭頭了，你再一直追加成本大概開發人員會先被砍頭吧。或許光學那邊也有其它方案可以縮小一些空間，不過光學的東西我不太懂但再怎麼縮Df的厚度大概就在56mm，頂多是凸出的那邊可以不用那麼大。

df就拿一台肌肉機去批土改成 也不想把手把和肩膀改小 f3的反光版和可拆式五稜鏡一定比df的還大說要做復古情懷機結果用便宜了事的作法在一台肌肉機上面裝了f3的蓋子 而不是為了做的像是f3而設計機殼 成本很貴應該是決策和實現的無能 不是其他原因吧https://images.app.goo.gl/zM6cKQt723bPFZWC6 你想不透的東西 網路看照片就有了

應該說，要塞那堆東西進去就讓Df天生肥厚。所以再怎麼修也改變不了身形，除非把反光鏡組拿掉。

裝電路板和LCD之後維持身形不就m10就有了 又迴圈??

所以你是要比F3還是M10啊？你自己看Df的分解照，哪邊可以再廋身的就再講清楚，而不是空泛的天馬行空吧。

m8 m9 m240 m10 每一台拆開來看整台也都是滿的

你的能耐就這樣？好歹也講點Df要怎麼改進吧

底片時代機身從純機械過渡到電子時代，純機械的機身像FM2跟老F裡面基本上沒啥電路板，靠金屬工藝當然可以做小，高度電子化的AE AF底片機就該腫的還是要腫，延續到數位時代加上錄影需要散熱就更不用說了拿Leica M系統跟SLR類比也不太對，Leica M根本沒AF，AE以前要不是沒有就是非常簡陋，現在靠向用LV做AE，電子化程度遠不如SLR跟EVIL

所以df或zf的f就是要把做回底片時代f機的身型作為優先的設計考量阿 拿現役機批土拉皮當然會說整台已經都很滿少掉一個部分就會少掉一個功能

要自我更正一下，Df背面的按鈕應該是用另外一塊軟板而不是直接做在主板。但連接器跟卡座還是在主板上。另外M10的拆解照來看其主板小得多，除了相機本身沒什麼連接器外，電路板層數跟零件密集度都高得多。因為主板夠小所以感光元件基板後面就直接疊LCD模組，不像Df中間還夾一層主板。Df是也可以仿照M10取消側邊連接器以及用更多層PCB，但Df少USB那些連接器可能會造成更多負評吧。biaw，Zfc就是換皮Z50。Zf看來也是換皮Z6III。不是這兩台有什麼驚人巧思，純粹是無反少了反光鏡那堆佔空間的光學機構。你看無反拆解照多數也仍像Df那樣一大塊主板的設計。

EVIL不需要反光鏡五稜鏡甚至可以拔掉機械快門這些很佔體積的機械構造，要做成純機械時代底片機一樣的大小跟外型會比DSLR有機會，Df跟Zf的立足點完全不同問題是在於廠商要花多少成本從頭打造一台復古純機械機大小的EVIL機身？

就是df或zf的f是要貫徹的多徹底的決心阿

貫徹到底至少我是不會買啦，復古不代表要捨棄科技

我還有底片機，Leica M有底片也有數位機身，復古相機我是沒什麼興趣，看起來再怎麼像摸起來用起來一定差很多。像Olympus或Fujifilm在現行機種裡加入些經典元素就夠了

baiw，你是不是熱血漫畫看太多啊，不是所有事有決心就做得到。再多熱血Df也沒法那單反那些機構變不見。

不是成功把f機身型做出來就什麼功能都沒有吧 m10功能很殘嗎

論功能Leica M的確很不怎麼樣，另外售價Leica M跟Df Zf也是差了好幾倍，開發成本完全不一樣今天要是Zf也賣二十幾萬當然可以期待在FM2的大小外型裡塞台Z8，問題是復古機從來不會賣這個價

那個尺吋錄8K大概會變暖暖包吧。

復古機現在很愛提的PEN F在市場上是失敗的，它骨子裡是E-M10等級但是加了漂亮的金屬外殼跟文青轉盤播桿等LV新功能，售價暴漲到我記得快四萬吧就賣得很差。現在反而是富士照著市價走的現行機種加些經典元素賣到翻過去

商業是否成功和行銷跟運氣有關 如果不是片幅迷思或是不小心被抖音網紅介紹 那penf也是賣到缺貨加價賣 但nikon家大業大用數位f系列來連接現代和過去 是要看專案營收還是要建立形象認同 是要拿出誠意還是要草草了事 這真的很難說德國人的機構能力 電子能力 成本管控能力都不如日本 nikon要做為什麼會是做出m10 m11的新機定價?為什麼復古情懷形相機要8k錄影 一開始什麼都要就要你命3000什麼都做不成

相機市場萎縮成這樣早就沒條件想怎麼揮霍都行，Nikon以前就沒條件賣Leica價現在更不會有，要建立形象不顧成本幻想靠復古才是緣木求魚，Nikon在Z8 Z9的努力就是在重建專業的形象，而不是可有可無的復古情懷

你的想法應該蠻接近nikon的所以df真的就是可有可無做個樣子fuji ricoh leica的長期供不應求已經證明賣情感真的可行了

好奇樓上用什麼相機? 可否分享一下~

DF都十年了，Z fc也兩年，後者會是Z f的基底，結果還在鞭DF，Z fc厚度44mm，Z f 57mm，FM2 60mm，DF 67mm

Df很多是非戰之罪，大家把太多情懷跟想像塞進Df了。現在一些老粉對Zf也一樣不切實際。講真的，若把Z8塞進Zf甚至Zfc而賣15萬但閹割8K錄影甚至IBIS，這精品Zf也會落得曲高和寡的結果。依Nikon現在在老三掙扎的現況，他只有賣能衝量的Zf而不是滿滿情懷的精品。

當年Df的功能訴求主要是純粹的攝影，所以把錄影功能完全閹了，但是給了D4的Sensor，很多人是為了那片CMOS買單的，不然用D6xx拉皮的機身哪能賣八萬多。現在Zf看到的規格感覺就不再是走這種偏鋒，兩千美金要兼顧怕照錄影加上拉皮，衝量才是現在Nikon需要的

slr的厚度應該是機身中間決定的 但手把部分還是可以做的不用肌肉https://images.app.goo.gl/zM6cKQt723bPFZWC6

因為有人說Df好看，我說它明明就很胖，然後就戰了XDDf太胖了所以不買單，Zf很可以

沒有Z5ll嗎？

你壞壞 已經不能講DF壞話了 實話也不行

現在底片旁軸用最多的是leica 數位旁軸就被leica收割然後fuji喝湯 而底片slr用最多的則是nikon 數位類slr形狀的市場nikon也是最有資格收割的 加上底片價格不停飛高 情懷拍照的市場要做一定有機會做起來(其實zf根本早就知道會賣到缺貨了)

買到缺貨 x 不想做太多怕賣不完 沒貨 o

樓上正解 XD

難怪最近GR跟富士都大缺貨 原來是飢餓行銷