Re: [閒聊] 全球相機銷售排名揭曉!Sony、Nikon 銷量

作者: kblover (聖貓天使)   2023-09-08 11:10:17
: : → aztec1234: 富士不是靠色彩學,是靠抖音宣傳才有明顯成長,連帶搞 09/06 21:35
: : → aztec1234: 出跟期貨一樣的二手市場 09/06 21:35
: : → aztec1234: Canon才是真的在賣色彩的,記得EOS M剛開賣就一票人跳 09/06 21:40
: : → aztec1234: 家了,就算當時它的AF不行也沒多少鏡頭機身也不是文青 09/06 21:40
: : → aztec1234: 風,理由只有「我要C家的發色」 09/06 21:40
無聊來跟風回一下
用戶很自豪直出發色的廠牌 多半就是那兩家
至於是哪兩家我不能說
但我只想聊個時不時會看到的現象
1.
幾年前看過紅刺蝟發了一組照片
下面照慣例有人回說
真不愧是__家的發色 就是好看!
然後紅刺蝟回:這是Sony拍的
2.
前陣子強者我朋友買了__家的新相機
然後貼去社團分享作品
就有人在line群組轉貼分享
這時候就有群組的強者回了
"原來是換了我們__家的 我就覺得這組作品顏色跟以前不一樣!"
強者我朋友說
"敢羚羊其實我偷塞了其他牌的相機在這組照片裡面內!"
實話說 這幾年我主力都用sony
除了早期的A7,A7R2
後面用到的A73,A7R3,A7R4,A74
我覺得他們都沒有對我在調色上有什麼關鍵影響
真正影響比較大的反而是用了什麼鏡頭
例如用不在做鏡頭的蔡斯,還是用GM,這個對調色走向差異就非常大
早期的GM也跟後期的GM完全不一樣
另外一個範例適用m10r
我用zm35,調色起來的感覺就跟loxia 35一樣
但如果是用阿福35 apo就完全不一樣
就算是leica的11663、11874,也是完全不同
我個人認為鏡頭對調色的影響 >>>>>> 你用哪牌哪台相機
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推 ChiuMichael: 我覺得是現在iPhone程式軟體增豔+無限HDR 多少讓大 09/08 09:48
→ ChiuMichael: 家審美疲勞 所以富士低光+泛青色調就變得很獨特 09/08 09:48
然後來閒聊一下這段
大約三年前 我重新回去買samsung的s20
拿到手第一天拍第一張照片
窩草,怎麼還是跟以前s7時代一樣銳化那麼嚴重,飽和度超高
照片超醜的(後來韌體更新,我記得有好一點
發文去手機板感嘆一下 還被很多人教訓我不懂攝影之類的 真的是學習學習
當時的我不免感嘆,好像只剩下iphone是清流
然後...我印象中是去年iphone 14發表
我看了一下評測照片
窩草,怎麼變得跟中國機還有三星一樣
銳化超嚴重,飽和度超高,有夠醜的
這時我果粉的同事則告訴我,其實上一代iphone13就這樣
估計是有一陣子,dxomark帶起的一陣測試歪風
手機的相機tunning朝高分靠攏,但很多時候,分數高的tunning其實醜死
但你說這是大眾審美觀嗎?
我覺得不是
只是大家
"其實不在意"
只是審美這件事情,其實需要花一點點時間反饋思考
一時的驚艷 其實不是真的好看 就跟手機的tunning一樣
作者: rayjting (Akatosh)   2023-09-08 11:18:00
kb說的對,我喜歡你
作者: keynote1 (So it be)   2023-09-08 11:21:00
廠商調校的手機銳化真的慘不忍睹,但是看過手機raw呈現的鏡頭解析力,又覺得這大概是遮醜的最好方式吧
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2023-09-08 11:22:00
老機的顏色是差真的蠻多的 有一場三機 D800E D810 Z6ii顏色都差很多弄起來超頭痛
作者: Tosca (hi)   2023-09-08 11:22:00
手機銳化這麼兇是有目的的 因為用來記錄文件很好用我的會計師跟我往來都是直接手機拍公文下來傳給他看所以手機相機美學美感與否不是最優先項目另外你們可以想像手機又輕又薄 手按下快門那一刻必定晃動所以近代手機也是防手震做超好 當然應該還是靠數位修正為主目的也是為了提高拍照成功率我用我的canon M6ii和iphone 14 pro一起去日本拍拍拍同一個景點拍起來iphone真的銳化很明顯阿你們大概是很少拍文件需求才會覺得手機拍文件不強大事實上是超級強大 尤其跟十年前的智慧型手機相比手機拍文件強大到甚麼掃描器傳真機都可以廢了手機防手震超強從老人的FB波照片就能看出來了臉書有時候會跳出十年前的照片回顧我爸十年前用手機拍得和現在用手機拍的 效果天差地遠以前手機防手震很差啦 拍下去很常糊掉銳化是真的拍文件很有利啦 你拿十年前的手機出來拍就知道了
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2023-09-08 11:36:00
我是覺得十年前的手機拍很爛跟是不是銳化對拍文件有利好像也沒什麼關聯,這是什麼連結至於說什麼手機拍文件強大到掃描器傳真機可以廢了,我看你是沒掃過幾百張幾千張的文件齁
作者: vi000246 (Vi)   2023-09-08 11:43:00
單純是因為上傳IG會把圖片壓縮 所以先銳化讓上傳上去的照片不要那麼糊
作者: M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)   2023-09-08 11:47:00
Tosca正常發揮中 都不知道他以管窺的天朝著哪XD
作者: pineapple824 (鳳梨〃)   2023-09-08 11:54:00
是tuning啦,只有一個n
作者: xoy (XerXes)   2023-09-08 11:57:00
現在的三星手機拍照很多東西可以關開,像場景優化,磨皮,鏡頭自動切換,HDR等等,全關了就是原形畢露的樸素,就算用Expert RAW拍RAW也可以拍單張或疊圖的RAW,只是這不是大部分人用手機拍照會刻意調的,就真的是不在乎
作者: sky912745 (sky912745)   2023-09-08 12:46:00
啪啪響XD
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-08 12:47:00
怎麼有手機派在崩潰中呢?
作者: TrueTears (真實之淚)   2023-09-08 12:49:00
同樣是蔡司的同個系列(Batis 40/85)用起來我都覺得色調的走向有點不同
作者: smena (cmeha)   2023-09-08 12:54:00
我覺得手機最大的弱勢是sensor越來越大又不能縮光圈,導致醜陋的焦外閃都無法閃,但拿來拍超焦的風景或建築四周成像和變形控制又讓人沒辦法對他認真,這種時候各自拿專用的鏡頭配多小的機身可以輕易解決
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2023-09-08 12:56:00
底掃改手機翻拍的科技指日可待,加油,喔要tiff不要jpg
作者: smileahpain   2023-09-08 12:57:00
SONY應該還是維持清淡口味吧?除了綠線、貴以外也沒啥缺點了。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-08 13:03:00
咦?我一直以為Sony是有它的獨特風味,不是偏黃就是偏向Sony味,清淡口味是以前Pana M4/3的專長喔
作者: smileahpain   2023-09-08 13:05:00
那是比較的,SONY手機已經算是相對沒有重手的牌子了
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-08 13:07:00
喔~我誤會了,我以為你是說Sony相機手機倒沒機會拿過就是,不知道是什麼原因?
作者: eric00169 (eric)   2023-09-08 13:40:00
因為以前高飽和放上臉書很讚 所以三星都是那個調調 其實現在三星也差不多 只是沒有以前這麼誇張 尤其以前綠色濃的可怕我三星拿過S3 n4 a52 s23 中間用過pixel4 拍照起來對比就很明顯
作者: jack8587 (james)   2023-09-08 13:51:00
手機就算cmos用到一吋,照片素質跟相機也完全不能比,畢竟他鏡頭尺寸限制在那
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-08 13:55:00
三星手機發色真的是滿讓我很傻眼的濃同一個場景,用我的華碩拍就還好很自然用家人的三星去拍,哇塞這什麼飽和度,也太過over了吧
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-09-08 13:58:00
可是zf10也改濃豔風格了。蘋果走高銳化路線應該是加入deep fusion算法之後。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-08 14:02:00
我看阿哲的評測,覺得ZF10還是數幾年如一日的說也看了其他ytr的評測,嗯這就是華碩不意外...忘了說,我的手機是ZF4,家人是A51&A54
作者: zechsmarkii (蒼穹のFafnir)   2023-09-08 14:28:00
說到發色,以前忘記在哪邊看過一派說法稱C家的apsc cmos發色很髒,灰灰的,直到80D才改善。記得還特別挑7D2出來講。我自己在用550D時是不覺得有那麼慘就是了
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-08 14:40:00
樓上說的我沒有很大印象的說
作者: pizzafan (七情三想)   2023-09-08 15:04:00
若有低於30歲的有為青年 想研究發色? 建議去找C舊機s1is沒錯 雖然是1/2.3爛DC 但是C家從不把舊機G6顏色做在單眼你會感覺完全是兩組不同團隊在各自掌控顏色或色調、色系上月日本y拍有冒出一台品項優的良品 最後是4010日圓結標然後s2s3s5完全不用選擇 因為後續機 反而顏色被限制窄了反正PS調起來 自由度最高的就是s1 買過pro1也是被窄化版大概4年前才賣掉s2 體會到 顏色完全舒展不開來 那種感覺
作者: Gogoro5566 (哥哥揉56)   2023-09-08 16:29:00
現在的手機居然進步到掃描文件很方便了!好厲害
作者: rinkai (玉串)   2023-09-08 16:44:00
文件銳化和一般場景銳化是不同的需求,理論上手機自己要會分得出來就是了
作者: nigatsuki (二月)   2023-09-08 17:31:00
手機掃描方便是有時候要回簽單張的時候很方便多張在那邊掃是要忙到死嗎
作者: hellomotogg (你好機車)   2023-09-08 17:38:00
變成星座ㄌ
作者: keynote1 (So it be)   2023-09-08 17:39:00
上面討論的叫翻拍吧?
作者: George72 (= 3=)   2023-09-08 17:58:00
紅刺蝟是直出嗎?如果修過圖被認錯正常吧
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-09-08 17:59:00
紅刺蝟以前說他是拍JPG的
作者: asters (嫩星)   2023-09-08 18:40:00
iphone12 就已經開始銳化超嚴重了 尤其是室內拍
作者: Furch (呼嚕嚕)   2023-09-08 23:09:00
吐司不要唬爛啦 拍文件用Adobe scan不就好了 爛手機也能拍出掃描照 干銳化屁事 手機銳化重是為了掩蓋先天缺陷 才不是什麼為了翻拍文件 不要亂扯
作者: callmeshan (Lawrence)   2023-09-08 23:31:00
樓上Furch
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-09-09 00:01:00
Furch怒了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-09 02:50:00
我對iphone13mini最不滿的就是他影像設定不給關自動銳化明明以前的顏色簡單好看硬要調成奇怪的風格
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-09 05:18:00
還好我有拿過CCD的類單LX2
作者: eric00169 (eric)   2023-09-09 05:21:00
我70d用過五年 看不出來哪裡灰QQ
作者: Ccsteeker (飛天了)   2023-09-09 08:37:00
認同樓主
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-09 10:33:00
sony手機的發色其實跟相機很相近 這個色彩相機上是缺點在手機上反而是優點 我覺得這很好解釋了手機能不能取代相機這個問題……
作者: rail02000 (台中2B月台)   2023-09-09 10:51:00
不過在手機通訊板反而反過來,說Sony相機很棒,但手機拍照很爛XD 當然PTT也不一定是多數人
作者: kblover (聖貓天使)   2023-09-09 11:28:00
我是看不出來sony手機跟相機像在哪裡拉 硬體差那麼多
作者: Cathay (前意識潰堤)   2023-09-09 11:32:00
同意,一時的驚艷不是真的好看一些廣角或魚眼的照片第一眼也是很驚艷,但久了就還好
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2023-09-09 12:05:00
iPhone 13開始鎖死拍照一律HDR,以前還能選擇保留原始照片,現在根本不能選https://i.imgur.com/MB4fhF1.jpg 晚上八點的松菸最好是長這樣https://i.imgur.com/hWtMuYL.jpg
作者: ChiuMichael (申訴用帳號)   2023-09-09 15:03:00
最近整理童年舊照很有感啊 糊焦爆光色偏 怎麼我反而很喜歡 手機校調最高原則是凸顯主體避免拍壞 所以拉高對比 色彩抹濃 強制HDR打光都成了標配 結果大家反而流行起開戲劇濾鏡+調低曝光+加躁點去追求氛圍感有點像以前的lomo風逆襲 但玩lomo門檻太高(要買底片又要洗照片) IG濾鏡破壞性太強 所以富士就崛起了?
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2023-09-09 18:37:00
推版主 我覺得直出好看的相機是真的方便省力但是各種神化真的很令人無言
作者: eric00169 (eric)   2023-09-10 10:57:00
手機版是說sony手機相機相關硬體給的好 但是軟體跟屎差不多
作者: nintenblo (nintenblo)   2023-09-10 12:51:00
流行這種東西就是這樣,去追這些沒意義,沒有要賣錢拍自己爽就好
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-10 13:11:00
Sony手機的相機硬體也沒給多好 畢竟大家都跟他買
作者: greenpeace21 (夢見街)   2023-09-10 21:14:00
6樓真的鬼打牆耶! 看了神煩,支持版主
作者: linjp (JP)   2023-09-12 12:58:00
這篇最棒!給推!
作者: AnderinSky   2023-09-18 13:53:00
手機流行的夜拍是把晚上拍成早上 這個我想相機版的大家是不會喜歡的啦
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2023-10-01 23:07:00
手機的現在潮流就是傻瓜攝影,比如說夜拍要清楚,光影對比極強時還能看到人臉,久了就會覺得調調都那樣xD

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