如題，
去年出國玩發現年紀有了，原本的單眼換下來了
想買m43，因為覺得它輕便，機身、二手鏡便宜
這個系統拍飛機適合嗎，大概知道m43系統進光亮有缺點
想說好攜帶為原則，想請教版上的大神
我平常拍照習慣，是否可行？
另外s家alpha系列，因家人有，先不考慮

換算等效光圈後，能接受就好了，不是每個人都愛大光圈的cp值不高，及快滅門的缺點，你能接受就是好相機了

m43有好幾代機身 要看你說的哪一代 基本越近的越沒問題

家人有SONY相機，如果一起用，鏡頭不是還能互相支援嗎？

現在的m43已經沒有輕便相機了，只有有貴又重的相機當他放棄gf系列，我是不知道m43還有什麼優點

長焦拍飛機是真的輕便

弱弱回 旅遊本來就是m43強項 焦段覆蓋力強 飛機不如飛鳥嚴苛 也OK 夜拍可以用liveND把雜訊洗掉 這招不會損傷畫質 旅拍低檔14140/14150搭918 高檔1240/1260搭818/825搭35100一鏡12100 飛機75300晴天100300陰晴 夜拍街景20/1.7 大景用定焦可以手持 腳架用LiveND輕便低階還有EP7 輕便高階還有OM5

EP7還有下一代嗎，om5不算輕便吧

現在各家新一代的apsc效能都好m43一大截，價格更便宜，也沒比較重，除了因為鏡頭群守在m43 的人，我是不建議任何新手去入這個沒有未來性的系統m43能跟上新一代規格的，只有om1和g9 ll，但你看看他的價格和重量，再回頭去看新一代的apsc，你就 會想選不會

買CSN的apsc啦 裝FF鏡用多開心

M43鏡頭群滿完整的吧…APSC好像沒啥輕便長焦

canon用100-400，重635g，sony用70-350，重625g，nikon用70-300，重415g

16樓說的apsc有包含富士嗎

富士當然也很好，最新一代性能已經能跟上cns但能否原價買到是個問題，我是完全無法接受讓黃牛賺錢

P家等校90-350 （f4-f5.6)200多克、等校70-200 f2.8 360g不過可用iso是差全幅兩級左右，至於富士，我耍蠢，剛剛沒想到QQ 我覺得m43是沒有大家講的這麼不堪，不遇到需要高iso的場合，畫質還是滿能打的

Panasonic 45-175mm 的等效光圈為f8-f11

M43優勢就是鏡頭夠輕便短小，老實說出國算是蠻實用，但我還是覺得有更多的錢再買，我自己m43的相機和鏡頭都還留著，有時會拿出來拍

35-100mm/F2.8 等效光圈為f5.6

我一直以為那是虛化程度才會等校成f8-f11，但光學方面的知識的確不太熟，有講錯的話請見諒了

可用iso是差全幅兩級，光圈又差二級，等於差全幅四級光雖說有不錯的防抖，但還是硬傷，當高級dc用還不錯

等校光圈是用來估計景深的 m43的深景深剛好適合拍飛機當然反過來說 拍人虛化就會弱一點 不適合拿來拍糖水照

輕便型的M43主機太久沒更新了

要原價買就X-H系列...，X-T現在也幾乎是原價

我對m43的定位是便宜輕便的小玩具，旅行夠用，但和現在廠家的主打不一樣，一直覺的是很可惜的系統好好學以前gf時代及現代富士的策略吧

gf的客層早就被手機吃光了吧

OM1是真心覺得不錯 但有點大台 很希望OM1感光元件下放

e-m10 mark 4 121點對比式對焦 自己考慮吧...我預算跟你一樣 我會選Canon R10 / R50 kit+55-210

M43哪有什麼不能拍的,呵呵

M43的缺點就虛化、高iso，優點就長焦輕、防手震，看你的需求應該很適合，只是45-175畫質偏軟、進光量很小，能的話還是直上40-150 2.8

m43 二手價真的甜啊o還有顆平價的75-300 和40-150(非恆定光圈)

等效光圈是啥鬼 F2.8就是2.8 不會變F5.6

景深上是等效啦跟iso混在一起講就不知道什麼概念了

Lumix 50-200mm f2.8-4 畫質、防手震都很棒，以後有機會可以玩玩

等效光圈只有追求淺景深的時候才會當作缺點討論。縮光圈追求足夠景深反而讓m43可以大兩級光圈拍，換降兩檔ISO。說真的是看情況。但是M43追上主流性能的機器真的又貴又重是真的。

我還在等Lumix 出下一代GX...

大部分輕便變焦全幅鏡四周畫質需要縮一下，但m43大部分不用，自己的常用焦段要評估一下主流m43機身的體積多強化在錄影或耐候，和鏡頭的搭配比較重要不然GF強化一下機身性能搭配12-32現階段還是非常夠用的

等效光圈就是光圈孔徑實際的大小，呈現的不只是景深的差異。APS-C的新鏡如Sigma 10-18跟18-50 F2.8出現不只是M43沒有對應的F2變焦，甚至F2.8變焦也比較大支，APS-C跟135近年很多新鏡頭都很輕便了長焦的話除了等Sigma補足APS-C大三元最後一元，近年用過135的Canon RF 100-400跟APS-C的Fujifilm XF 75-300都是評價不錯的輕量鏡頭

沒有很計較景深計算的話不要去管什麼等笑光圈的論點

這個預算的機身 我自己會挑對焦性能比較好的

日常紀錄反而更適合拿m43，有時候拿全幅光圈沒有可以縮，拍食物大部分都在景深外反而很難看

都幾年了還在用等效光圈這種謬論攻擊M43，沒用過M43只

要深景深相機都比不過手機，如果光圈只看數值的話那也是手機是最大贏家，但是我們都知道品質不一樣，那就是假設有問題

會人云亦云。被糖水照慣壞沉迷無聊的背景虛化，至於機身是有規定小片幅所以要小機身嗎?用過G9的去握G9II還嫌機身被降級，握感沒這麼紮實。

從43用到M43也算是OP的火山孝子，我最喜歡的機身還是E-M1系列，以至於現在也會選X-T5 R8之類差不多大小的機身，剩下的癥結還是鏡頭拍靜物如食物要深景深還有一招是景深疊圖，這之前也是M43機身先做，現在大片幅有些機身也有

又是一個說m43滅門的，怎麼不說m43的等效焦距是FF的兩倍

M43拍這些東西機身會爆炸嗎？

然後連高級dc的論點都出來了，真的是very funny呢^^

是沒有規定小片幅一定要小機身啦 但對普遍大眾出遊帶相機多少都是負擔 不然也不會板上最近a7c2詢問度這麼高 選ff也不見的為了虛化 一堆人只打算配20-70f4 是能虛化到哪主要應該還是為了輕巧高性能對焦 更高可用iso 而m43要有類似性能 現在只能花更多錢買更大更貴的g92/om1等專業機種

不要再等效光圈了，光圈主要意義還是進光量，根本就不能這樣算。景深較深對拍飛機之類的題材也不是缺點。

進光量多就是鏡片要大要貴，一體兩面

其實現在全片幅機身也很輕便了然後M43先天躁訊高不適合夜景吧?!

不適合拍飛機，一下就爆匡

等效光圈就是呈現曝光量的差異，這個差異就是成像品質的根本差異不然一樣會得到手機好棒棒的結論拍飛機大都不用像拍山鳥很講究機動性，定點拍攝的話體積重量反而不是很嚴重的限制，除非是爬山找特定的位置。至於拍飛機不需要淺景深我是不敢講，看過很多很好的鐵鳥照要跟背景有所區隔一樣要控制景深

100gm只有t5.6 畫質很棒啊XD

那個某樓就是仇視M4/3啊，尤其是Pana的M4/3不過重點還是在原po有多少預算，可以負擔的機身鏡頭重量是多少，有打算入手週邊配件否等其他問題等等效光圈這種進階的名詞對原po來說應該太艱深了吧...所以原po問M4/3適合拍這些題材否?我倒想問原po是否具備了攝影基本的知識，及各片幅甚至是手機鏡頭的光學特性

笑死，某樓不懂等效光圈還一直大肆宣揚，去看看冼鏡光教授怎麼用數學解釋等效光圈好嗎？

我比較好奇現在OP的追焦拍飛機夠不夠用，什麼年代都有人拍飛機啦，只是現在AF技術的進步，CNS機身不要太舊追飛機大都比以前簡單很多，富士五代處理器也還可以了

對焦性能可以看mirrorless camparison這個網站 有詳細比較

那叫做等效DOF不是等效光圈。光圈值是獨立於片幅之外，N = f/D (f=焦距/D=直徑)ㄧ顆 F2.8 的鏡頭，後面擺放 FF/APS-C/m43/1" 的片幅或是甚至不擺任傳感器在後面，鏡頭都是 F2.8 的進光量

等效光圈反應的不只是景深，還有訊噪比跟其他東西，這才是成像品質的基本差異。機身性能的話，現在四萬左右R7 R8 a6700X-S20的AF都不錯了，現在廠商不會把中低階機身的性能像以前卡太死，問題是M43的中低階機身現在我是覺得銜接不上

好的等笑光圈

曝光值本來就是跟片幅無關，因為光圈值是無因子參數。但是總曝光量就是另一回事，也是大小片幅品質的基本差異，要是沒差只會得到片幅越小一樣好的結論

單位曝光量是一樣的...影響的是 confusion of circle造成 DOF 不同

單位曝光量就是曝光值，當然是一樣的，但是不會只有景深不一樣不談總曝光量造成的差異就是得到手機好棒棒，片幅越小一樣好的結論其實135跟M43片幅不算差很大，底片時代中大片幅就比135大太多了，數位時代則是135比手機片幅大很多，品質的差異就很明顯

m43手持拍靜態夜景是輕鬆的，算是特長了。但動態就放過他吧XD

全片幅跟m43 cmos差4倍大小叫不算大？好吧，如果你是跟手機比

只有這個版愛計較專有名詞 靠腰m43 樓主放心買吧 絕對夠我工作用全片幅、中片幅 旅遊休閒就帶m43 很爽 也拍的很開心 在那邊計較數值等效啥鬼的 你們攝影初衷就是這些?

推樓上說法，這個板也動不動就在搞仇視、分化，連個購機文都可以吵得起來甚至離題，也難怪會嚇跑一些人有些討論看板就是因為這樣而沒落的，信不信由你

xoy不用一直糾結什麼等校光圈 只要雜訊可接受就是好機整天一直等校等校 那怎麼不拿8"x10"的超大畫幅來等校呢?等校起來135片幅的f2.8都變成f8以上了 也不用拍了

你要拿什麼片幅談等效都可以啊，那只是用同樣的基準去看待光孔造成的差異，你舉的例子不就是不能只看光圈值的最好證明嗎？有差異跟接不接受是兩回事，手機我都在用了我什麼時候說過我不接受M43？也用過很多年了

嗯 您看看您自己的回文 邏輯不自洽 好好想想吧 :)您一直以來都以135片幅當基準來等校其他系統不是嗎:)然後完全不自覺135也會被更大的片幅等校 這就是您的不自洽

用135系統當基準最常見啊，底片時代135是偏小的片幅大家一樣常用135，因為容易理解，又不是只挑最大的，而是最普遍的反而你在用8x10很抱歉沒看過

沒事 好在DSLR版高手比較多 錯誤的觀念就別再誤導別人囉:)

就算只看等效景深一樣135是最常用的，因為最容易想像我又什麼時候說過中大片幅不能談等效？

再跟您說一件事 您說的所謂"片幅越大光孔越大" 其實就跟海森堡測不準原理一樣 片幅越大景深越淺 實際你拍下的資訊不會增多 除非你縮光圈才能增加景深 把loss掉的資訊補回來所以在攝影中不是片幅大就是好 還要看景深範圍是否合適

等效焦段下中片幅系統光圈值大都沒有135大，但是很多畫質指標比較好是公認的，不覺得奇怪嗎？畫質訊噪跟景深是兩回事啦

這個概念有點抽象 建議可以去看一下近代物理

我又什麼時候說景深淺就是畫質好了？我也沒說過片幅大什麼都好吧，有點怪

同光圈下 片幅大訊躁比好但景深淺 拍下的資訊不一定就多就跟海森堡測不準 動量與位置有個互相影響的關係存在類似

所以我就說你的說法就是手機好棒棒，手機景深超深資訊超多所以贏了？

其中原理當然不同 但哲學上就是有很多類似的例子存在我沒說手機好棒棒 我說的是只要能接受雜訊的就是好機:)

我連手機都接受我都可以啊，問題是總曝光量跟景深所謂的資訊量實在是八竿子打不到關係

景深過淺 你的主體都模糊了 不就是資訊丟失了嗎:)此時就算大片幅訊躁比很高 但景深外模糊的地方就是模糊空有訊躁比也是沒用的 這樣解釋你明白嗎?

所以你的相機只有光圈能縮，快門跟ISO都不行？還是要提一堆限制條件？就算是維持快門拉ISO一樣是大片幅有利，這不是很簡單的事

請問景深干 快門、ISO 什麼事? 拉長快門景深就會變深嗎:)

我什麼時候這樣說了，用光圈控制想要的景深啊，光圈變了不就是連動快門ISO跟著變嗎？景深過淺主題模糊是哪招？

是阿 那您都知道要縮光圈 那再堅持等校光圈有什麼意義呢?我只是引導你完成對所謂等校光圈的邏輯自洽:)

除非你今天硬要把快門ISO黏住讓光圈不能縮到想要的數值，總之就是硬要綁手綁腳大片幅就是縮了光圈訊噪比一樣不見得會輸啊，你的限制條件就是想打平而已，但是解除限制就是還給大片幅該有的彈性而已

還是老話：攝影中不是片幅大就是好 還要看景深範圍是否合適135會成為規格其實就是適合主體為人時的景深 如此而已

你說的不算錯，但是這跟總曝光量造成的差異是兩回事

當攝影主體不同時 可能645占優 也可能m43占優 就是這樣~

我又什麼時候說大片幅就是好，暈倒了

另外你沒注意到一件事 因為半導體製程關係導致CMOS沒有超低

沒關係，你們繼續吵等效光圈，反正都吵不膩

ISO可用 不然小片幅大光圈可搭配更低ISO達成一樣的訊躁比

44x33跟135 CMOS的ISO已經是64，這是小片幅做不到的，大片幅DR也是領先的反而是大片幅已經有更低的ISO跟更高解析的ADC，想一想為什麼？

沒啥好意外 就跟線寬有關係 等CMOS用上更高階製程 小片幅也

片幅大，高低ISO都有優勢是總所週知的，為什麼？

能有同樣的效率 就看何時達到臨界點~

所以拿一個沒發生的事當優點，那大家是不是未來再買你所謂的先進製程小片幅就好，現在委屈一點用大片幅？

果然沒兩句就露餡 果然還是大片幅主義擁護者不是嗎:)

另外回一下原po，不用管其他人在說什麼等效光圈、大片幅高ISO有優勢、更高的ADC什麼的，不管是大片幅還是小片幅，能帶得出去的就是好相機，你理論講這麼多，結果有拍到什麼好照片了嗎?如果沒有，那是不是光說不練?M4/3有劣勢也有優勢，我在其他篇也講過了要善用優勢轉化劣勢，看了原po的照片，我更相信以原po的實力，是可以好好駕馭M4/3，甚至其他片幅也可以輕鬆駕馭，所以不用擔心拿了M4/3會無法好好拍照，別人說的未必就是事實，只有自己摸過才知，「如人飲水，冷暖自知」

實際上還是老話 景深範圍合適 雜訊可接受就是好機器(系統)不要再宣傳什麼等校光圈的言論了 內行人看了真的很想笑:)

至於雜訊能不能接受?景深能不能接受，ADC的表現能不能接受，那是原po的事不是我們的事，沒必要操心那麼多，如果有人還想繼續吵下去，我誠心建議另開一篇文章去吵個夠，不要一直浪費原po文章的版面，有礙觀瞻

把主體拍清楚比較重要 不要永遠無腦大光圈 大片幅:)

片幅跟光圈呈現的就是這個組合的上限，用不用得到是另一回事然後說片幅的現況變成無腦擁護者，戴帽子不是這樣戴的

會攝影，就不會執著在這些專有名詞上，理論是理論，但不要一直執著，那是會糾結不完的，相對地的實務也是如此所以我說那個xoy，可以停下來了嗎?你不想停下來我也不會怎樣，反正你的事沒有比原po重要

這沒什麼好執著的，只是用來量化差異的方法，大片幅的優勢從來不是淺景深，就這樣而已啊我一直被戴帽子都不能吭喔？

沒事 等xoy多出去拍幾年照片就能體悟到今天爭論的可笑了事實上從光學的角度景深淺反而是缺陷喔!!

「沒什麼好執著的」，所以你一直講個不停是在?你這些推文有沒有幫助到原po且不說，我倒是看得出來你很執著呢

只是現在一直被人拿來當優點 沒辦法 大家都喜歡看妹:)從來不去思考所謂的景深在光學系統上的意義 到底是好是壞:)

吭完了然後呢?沒有人在意你到底講了什麼從原po的回覆也看得出他並沒有要理你的意思接下來，如果你要一直講一直跳針，我無所謂

我前面也有說跟等效無關的意見啊，問題不是我在執著等效的事情，而是被指名扯一堆無關的

有沒有無關我自會看得出來，不需要你一直解釋

所以你說了算，我都聽你的，被戴帽子也不能吭

你要這樣認為我也沒辦法，但我事先說明我沒有這樣想如果我認同你的做法，我還會這樣回你?你的做法就是一直回等效光圈，然後再撇清說自己沒有執著等效光圈，說你執著等效光圈也不對?那好，你也說了算，我都聽你的，說你的不是也不行

那一樣我只是回應d兄指名我扯一堆有的沒的，不好意思了

不好意思，我也有指名你，不要忽視喔既然這麼愛回別人，我也可以選擇浪費時間回你回到隔天早上我也是可以的，要奉陪嗎?

事實上xoy一直忽略同景深m43快門可以快兩檔甚至以上的事實

我就等你怎麼回d板友，然後我再回你，反正我多的是時間

永遠只會糾結在光孔大小 那吵再久也沒意義:)

d大，我覺得你想說的，我都明白了，就不用再和他吵啦~

反正對於xoy而言景深一點也不重要 以為只要按下快門就好

又來了，所以我不能只回他不回你？起碼我還是回技術面的事

真會扭曲別人的推文，難怪你一直和板友在吵架

所以就不要再說什麼等校景深 反正需要的人自然會去選擇

我以前就知道你推文的情況了，還以為我都不知道?啊歹勢，又在說你的不是了，呵呵

所以d兄又再扣我景深不重要，不知道M43可以如何如何，我就不能回了？

要拍眼睛清晰 鼻子、耳環略顯模糊的就上大片幅

你這不就在回了嗎?

我一直都被戴帽子耶，公平一點好嘛

要公平是不是?那請問你有對原po公平過?不然為什麼他不理你?想想自己的問題好嗎?不要一直都是講得好像自己都是對別人都是錯的，這樣誰想認同你?還戴帽子哩，充其量人家d板友觀點和你不同，我也沒說你錯只是說你執著等效光圈，你又撇清說沒有執著，所以就是你說了算不是嗎?等效光圈本來就只是一個理論，理論而已，它還不是什麼學說、定律，可以不要執著嗎?算我求你好不好?

那就講拍飛機，大片幅光線夠的時候縮光圈維持快門ISO一樣不會飆，優勢就出來了。拍飛機反而不能用防手震降低快門，維持快門就是比光圈跟ISO的場合

你這個推文，拿回去上面看，有沒有既視感?我要拍飛機，用手機也可以拍，用M4/3也可以，用全片幅，不用跟我講什麼組合優勢，「我比你更清楚該怎麼拍飛機」

又來了，我什麼時候又不知道縮光圈得到深景深了？我也很無奈好嗎

用全片幅也可以你一直誤解我的推文欸我有說你不知道縮光圈得到深景深嗎?

d兄啦

那好，我用照片說話就好https://i.imgur.com/TSol2Hs.jpegEXIF:f5.4 1/4000s ISO400 用GH3+14-140mmII拍的焦距是69mm(等效135mm為138mm)https://i.imgur.com/M8nZv3D.jpegEXIF:f5.6 1/1250s ISO200 焦距140mm(等效280mm)一樣是GH3+14-140mmIIhttps://i.imgur.com/SXLsKVE.jpegEXIF:f6.3 1/640s ISO200 焦距61mm(等效122mm)還是一樣的機身鏡頭組合

拋磚一下，就光線夠的狀況下，大片幅縮點光圈得到整台飛機的景深不需要飆ISO因為快門夠快可以放慢一點去補縮光圈，那同ISO下就是大片幅品質好一點https://i.imgur.com/yf9rMx2.jpg

由於我目前手邊沒有全片幅，所以我無法提供照片，我也不知道我拍的這三張照片，有沒有符合原po的要求，我也懶得管什麼品質好不好，反正能拍到飛機，構圖不要太差，那就好了重點是，「能不能拍到飛機」以M4/3的能力是可以的

說真的m43不用控制景深其實也是優點，懶人用大部分狀況都是直接最大光圈開下去就好了，1.2才會特別需要確認一下

都拍得到啊，以前用M43也拍過，我從來沒說不能拍，前面推文拍飛機我的意見不是片幅，而是廠商追飛機的能力，現在四萬左右的機身都有很強悍的追焦，可以輕鬆一點

但這是懶人記錄生活用，要求完美跟照片品質請找FF

至於夜景與一般旅遊，M4/3也不是不能做到，只是方式不同，需要的光圈不同，如此而已，我當然也可以說直接拿全片幅就對了，但那「有符合原po真正的需求」嗎?以原po目前提供的照片，我認為他不管是拿手機還是M4/3還是全片幅，都可以滿足他的需求，這已經不是器材問題了，而是「原po願不願意負擔這個系統」的問題，再不然就直接雙修嘛，皆大歡喜

其實也真的是取捨就是，沒這麼心力m43/apsc不失為好選擇，FF品質好相對參數更重要些

對我來說，是「不取不捨」、「離相無住」

光線好直接手機就好了

xoy有沒想過拍整框大小的飛機 FF與m43鏡頭大小差異?

低光下拍飛機我沒經驗，但是可以問黃昏拍鳥的不用大片幅大光圈要怎麼得到足夠的品質？還是只要拍到就好？

建議還是多帶相機出去跑跑 就會了解m43存在的意義了:)

原po重點是「好攜帶」，那就要請教原po什麼是好攜帶的相機了，若要究其究竟，那好像是手機的S24ultra欸，但我不會隨便就推這台，因為原po還附加了「拍照習慣」這個條件上去，我認為必須先確認好原po這兩個條件到底是指什麼才行黃昏拍鳥不在原po的用途範圍裡喔x板友

我拍那張只是用RF 100-400而已，我不會拿600/4的照片出來

d兄跟x兄從手機板吵到這裡

不少老伯伯打鳥確實都是扛FF，也有一派不想扛了換m43犧牲畫質換更多移動

很多時候在外面拍久了 真的只想器材輕便一些 這也是關鍵

好啦天氣不好不拍，不過一樣135不用什麼巨砲之類的，甚至我推薦的四萬機身大都是APS-C的

拍飛機的話，M43沒什麼問題，剩下就是寬容度和ISO之類本身劣勢了，就看要拍的構圖和環境

喔對了，雖然我沒有全片幅，但也借過以前的DSLR如1D、5D2、D90來拍照，去年也借過全片幅無反A74拍照過，只是就像六祖慧能大師說的，「如人飲水，冷暖自知」

部分選擇m43不選APSC則是因為鏡頭生態

然後原po還強調了一個重點:「拍照我認為每次的構圖跟當時的心境所呈現的樣子，才是最美部分」，言下之意就是畫質好壞已經不太重要

也很多鳥友人手一支600 800/F11，給135或APS-C用的一樣拍得很輕便

APSCx1.5還可以接受 FF+428扛整天試試看:)

而我用M4/3，已經超過十年了，應該有資格講吧?會選M4/3並長期拍攝的人，我相信自會知道那個系統的長版與短版，相對的，別的系統也是一樣，而體積重量部分就是我選M4/3的部分原因之一，135與APS-C也不是不好喔，只是目前它們的鏡頭還沒有辦法做到和M4/3差不多大小，儘管近期的SONY與Panasonic的確有想辦法讓它的全幅鏡頭縮得跟M4/3差不多大小，但對我來說，還是M4/3會比較輕便，當然最輕便的手機也是選擇之一，只是多數的手機目前還不能改變光圈值的大小，能變更光圈值的手機少之又少，所以就不想花時間去找了，這是我的選擇，僅供參考

這說法好接近狂幹m43的 Tony

上面也有人狂幹M4/3啊，還說什麼即將消失哩怎麼不說說Samsung NX與Nikon 1系列，草都長多少年了?

關於拍飛機&焦段，底下貼個兩張都是APS-Chttps://i.imgur.com/RO1cEa5.jpeg 第二果菜市場

更別說更早滅門的4/3系統，到現在還有人拿出來拍哩

1/800s ISO320 85mm(換算全幅128mm/M43 64mm)https://i.imgur.com/xhkalho.jpeg 桃園機場觀景台1/1600s ISO1600 281mm(換算全幅450mm/M43 225mm)

就135跟APS-C現在不缺平價長焦，CNSF都類似，而且AF都比以前好很多，還是要講一下我不是說M43不能拍，光線充足下連手機都可以拍，但是品質會不一樣，在不在意我沒意見

一個系統你說它消失滅門沒有未來性什麼的，搞不好外面還有人拿著柯達的底片在拍照哩，時代不斷變遷，載體不斷變動，但攝影的本質還是沒有變嘛，那糾結在器材的存續上是沒有意義的

拍飛機用手機還是不夠順手，但我覺得M43就夠用了

倒是真心建議多出去拍照啦，不要一直窩在PTT DSLR板

xoy要比就要比類似規格 你拿f11跟人家2.8比?

又來了，我哪裡說F11跟F2.8比？

連 Tony 最近都說打鳥m43可以考慮 XD

反正我想說的就是這樣，沒有別的了，其他人怎麼說我管不著，我也懶得去吵了，與其浪費時間吵有的沒的，不如好好欣賞別人的作品，花時間精進自己的構圖與照片的表達能力，這樣就夠了

原PO就是單純拍飛機+日常，也沒要求虛化程度，怎麼又在比規格啦

算了啦，要吵就給他們去吵吧本來想說要花時間吵，現在覺得懶了，也累了以後哪天我真的入手了全片幅，有閒的話再來比較好了

m43 40-150/f2.8 最接近規格的就328/428 各家428多些

但也要我有閒才行，科科

M43拍飛機可能遇到光線不好，快門速度拉快時，ISO也要提高，但就像後面回文，若非真的要求純淨度，其實夠用

你拿個800/f11來說ff輕便 就有點不對頭囉:)

我權衡後挑APS-C，但M43攜帶性真的很棒（雖然我沒用過

我想原po不會特地挑光線不好的時間去拍飛機吧，除非要拍它的起飛/降落的光軌，但我覺得這樣不管是哪個系統去這樣拍都會滿搞剛的就是至於原po想拍什麼夜景就不知道了，等他的回應囉:)

啊怪了，我沒說100-400之類的喔

要是拍光軌，我倒是很肯定 o家 live comp 很適合XD甚至慢快門2s 4s 飛機也能拍出單架不錯的軌跡

拍飛機拿C家APS-C來說，果菜市場用kit鏡就好，很輕但M43可以做得更輕巧第二張桃園機場觀景台拍跑道，要配RF100-400這顆輕巧是相較於其他鏡頭，實際上還是多帶一瓶寶特瓶

啊，Livecomp!!我手上的G95也有!!

飲料的重量和體積。

這樣說好了，光線好的時候，APS-C跟平價長焦就夠了，但是未來如果要在光線不足的環境時，大光圈大片幅就是有先天的優勢，要不要買是一回事

我以後的全片幅目標，也想要同時有Livecomp功能的機種就目前來看，好像只有Pana的S5與S5II這兩台有支援欸?

沒事 就當作重量訓練也好 前管不住手又推文了 先睡了~~

天涯鏡12200小小一顆考慮一下XD

Sony、Canon、Nikon有沒有支援我就不知道了有人可以解答一下嗎?上面那三家出的無反裡哪一台是有

大部分討論的人都是認同m43畫質不如apsc或是全片幅也認同m43的器材就是比apsc或是全片幅輕巧所以我有點看不懂x一直說全片幅或是apsc畫質比較好是在？這不是大家都認同的事實嗎？rf100-400或是rf800,在體積跟重量是大於m43同規格鏡頭不少，而最大光圈甚至還比m43少一級左右這也是事實，不懂有什麼好吵的

的確是，所以是取捨問題，要犧牲光線不好時段的品質，還

Livecomp的?我好可以參考一下，不然要一篇篇爬文好麻煩

RF 100 400跟XF 75 300就是幾乎一樣大小的等效焦段鏡頭，M43我忘了那顆類似

喔對了，如果Fujifilm有哪一台有支援也可以跟我說

我就是說大家都認同的事而已

同樣焦段的只有P家50-200 F2.8-4

live comp的話，之前富士有辦過使用者提想要哪些功能，這是其中之一，但是投票的人不多

rf100-400 635g,P的45-200 370g供參考

那好吧，看來只好先瞄準S5II了是說為什麼其他家都沒加入Livecomp啊?是因為有專利還是?這個功能明明好用得不得了

P家非萊卡的有45-200

對 P的50-200，這樣說好了，當135開F8，M43開F4，如果光線好，135的ISO不用比M43高兩級，用快門補，這時135畫質會好些，就是這樣而已。如果硬要ISO多兩級，就是打平之前用M43，後來用aps-C跟135這兩顆，我的感覺就是如此。但是如果扛得起我也可以借大砲

沒人在說m43畫質會贏全幅，大家都知道m43畫質不如全片幅，就是在輕便跟可接受畫質中間找平衡，依照原po的需求，m43的確就是可用的適合他的器材，這個有什麼好爭論的

連原po都強調畫質好壞不是他第一優先考量了...

我沒說M43不合原Po需求，請明鑑

那就沒必要在這一篇討論了，如果要討論請自行另開文章討論吧

所以，可不可以這樣?「然後說就這樣吧，然後讓然後變成永遠」

另外就是機身的AF能力，M43我用到E-M1三代就停了，之後有沒有四萬的機身追焦可以比得上四萬的135或APS-C機身其實是我比較在意的

你去試用最新的OM-1 mark 2就知道了我比較在意的是原po，而不是你...

前幾天我在大阪試過OM-1，但這價格就是高很多啊

OM-5不行嗎?

機身性能我同意，但照原po需求可能EM1ii 就夠他用了，我是拍小孩跟有包袱才繼續買OM1

我不是因為你在不在意回文，我只是說我的意見，M43有沒有四萬追焦比得上競品的機身是我的意見，拍飛機總是機身性能好方便些

方便是方便，但你有想過原po的感受嗎?想想看，我為什麼要一直tag原po出來?是不是你只想強調自己的意見，而忽略了他的感受?

OM-5遠比四萬便宜，能以小博大自然是最好，不過我用E-M1的經驗覺得有點難

就連回文的irvi板友都建議你另開文章討論你難道不知道所有的推文，都是對你說而不是原po嗎?那，你一直這樣用你的意見離題，不感到怪怪的嗎?我也對你說了，自己去用就知道，甚至還拿出六祖慧能大

不好意思，原Po有說他的價位帶嗎？

師的經典名言對你說，如果你還是不認帳，那我也認了他已經決定要買e-m10 mark 4了不是你說的四萬預算，而是兩萬多而已

好我看到了，抱歉，那我的意見會跟前面51樓d兄的類似，不過原Po決定就好

是的，原po他決定就好，就這樣吧至少要讓吳青峰的歌詞成真才行「然後讓然後變成永遠」最後再補充一下，我也還在用對比對焦，但我不覺得在拍照上有什麼不便，頂多連續對焦不夠力而已，但我很少在用連續對焦，相信原po也能克服這個短版，也謝謝原po提供這麼棒的照片給板友，我看了只能覺得自己拍的飛機照實在很汗顏呢!期待在不久的未來原po回到這個板發表自己的飛機照片作品

Base ISO條件下 m43的iso200會接近全幅iso100~200甚至樂勝全幅iso400接近不是指低於 是介於100～200

Fujiflm X-A7跟X-T200 有類似 live comp 的功能叫 光繪模式可惜這兩台停產了 其他的機身也沒加入這功能

不同片幅專用的鏡頭成像圈和銳利度配置都不同，說到底這是市場問題不是數學問題，但攝影絕大多數時候都是體力問題如果你有專車和副手我相信許多題材的答案會非常不一樣但OP許多時候針對的是家庭用戶，如何把家庭器材的成像品質維持到與更大更重更貴的器材相似就是攝影師的技術所在

了解，感謝d大回報

m43拍飛機鳥類都不錯