關於Bitcoin Scaling
讓我們來比較Bitcoin on-chain transaction和Lightning Network的差異
對on-chain transaction來說,由於受限於”區塊鍊"架構,transaction的數量
正比於block size,理論上block size變成兩倍的話,網路transaction的數量
也能夠接近兩倍.但On-chain transaction的好處是每個transaction能夠交易
的金額是接近於無上限的”(當然實際上他的上限在比特幣的總流通金額)
而Lightning Network採用著不一樣的網路架構,理論上只要你的channel開著,
*transaction的數量是接近於無上限的.但你總交易金額的上限取決於你暫存在
payment channel的金額.
很明顯的,因為網路架構的特性,On-chain transaction適合大筆需要保障的交易,
而Lightning network則適合小額交易.
至於為什麼最近bitcoin會塞車而且transaction fee會那麼高?最主要的原因
在於bitcoin交易指數性的成長(因為on-chain交易受制於區塊鍊的限制,我們可以
從美元交易所的交易量來當作on-chain的預期需求
https://blockchain.info/charts/trade-volume?timespan=all,
而目前這些交易所扮演的角色正是所謂的hub).
這是一個很簡單的數學問題,區塊鍊處理transaction的能力正比於區塊鍊大小,
而Bitcoin transaction是指數性的增長.如果區塊鍊要能處理所有的交易,那麼
區塊鍊的大小勢必也要指數性的增長,同樣的道理硬碟大小也必須要指數性的增長.
這也說明了為什麼加大區塊只是短中期的止痛藥,並不能長期的解決scaling問題.
要能夠處理大量的小額交易,Lightning network,IOTA,BlockDAG或是其他非區塊鍊
的網路拓墣才是正解.
P.S 或許真的只是優先順序的問題,因為Segwit重要性大於Block size所以才先推他.
其實Bitcoin core也是不排斥加大區塊的,Adam Back今天也說了區塊加大是可行的
https://cointelegraph.com/news/adam-back-bitcoin-block-size-increase-in-mid-term-is-possible
* 早期的Lightning Network設計常提到Hub and spoke的網路拓墣,這的確會有
中心化的風險,因為早期payment channel是有時間限制的,如果超過時間限制
channel的雙方都會喪失比特幣,而平常人的電腦並無法一直開著,所以會有向hub
集中的現象.比較新的lightning network設計是沒有這樣的時間限制,新的設計有
Unlimited-lifetime channels,而Unlimited-lifetime channels取決於Segwit的
malleability fix.在Segwit過後的lightning network發展理論上會比較偏向
mesh network而不是向hub集中.簡單來說,lightning network中心化的論點其實
是基於古早的設計.

所以我花開一個通道要花20美金還是更高呢??真的18個月BTC還存在的話，大概要花100美金了那我寧可跟Payment Hub存法幣進去全讓他們搞就好了真的要全球運用LN的話，1MB區塊甚至不夠開通道使用而你要開通道必定要鎖固定數量的BTC那一般人就必須買個超過自己平常會使用的數量鎖在那邊而大Hub因為可以連結最多的節點，所以總手續費會最低所以最終還是會有幾個大Hub是可以連結最多的節點通過的節點越少的交易，手續費越低那麼他們就有經濟上的優勢，最終還是會中心化更不要說這是個有專利的技術，會不會被拿來敲錢還說不準咧LN當初發明出來的時候主要是宣傳是拿來當微支付的那以上的問題就會都不存在擴容只往一個方向根本不合理

所以大家都乃用IOTA吧

LN需要支付的費用有付給Lightning Node的費用(接近0)+最後寫在主鍊上的費用 所以平均起來每筆費用是較低的

當然啦，但是一般人假如還想be your own bank那一定要自己開通道，也要付開通道的費用嗎?

建議您看一下網路routing packets的原理再對LN下評斷

閃電網路的白皮書我很早就看過也有在Follow啊問題是屆時光開通道就是天價，哪個普通使用者跟你玩??

以後大家都會為了節省開通道的費用而使用線上錢包，

BlockStream的目標很明確，把on-chain交易的手續費

開通道需要的是押金 最後settle transactions的時候會直接扣掉

對，我當然知道啊，你總共要付四筆錢開通道+押金+LN手續費+關通道平均起來每筆交易手續費"理論上"比較低我隨便舉個未來可能的例子好了2020年，開通道200美金+押金1000美金+LN手續費算0好了關通道200美金然後可以使用一年這樣聽起來真是個理想的未來

LN node絕對不會有Mining中心化 因為不需要PoW所以當Node的成本低很多

不需要PoW?? 這很shockㄝ代表到時候Bitcoin Cash不爽就給Bitcoin 51%攻擊講實話，我個人認為把Bitcoin改成這樣不如改名稱算了PoW也乾脆改成PoA，所有Authority都是Blockstream

是礦工在PoW啊 主鍊的交易受到hashing power保護

對，僅限於LN node，BTC Node被徹頭徹尾被改造了但你這個講法好像不需要PoW去保護帳本一樣這樣搞其實最後會導致沒有足夠的算力繼續待在BTC這邊

別忘了如果你怕你使用LN的裝置弄丟或者沒辦法一直在線上希望有人一直幫你監控通道對方是否有發送惡意的舊合約的話還得開一個三方的服務幫你處理這些事。也是一筆錢

LN node != mining node應該是很trivial的

這兩個當然是分開的啊，但是LN節點不會中心化是存疑的其實這就是傳統定義上的銀行，資本越大越占優勢LN節點開通道要錢要押金，開越多通道，越能占有優勢因為在routing交易的時候，能夠走盡量少的hop數一般人能開一個通道就了不起，甚至根本開不起

當一個人資本夠大 理性的人絕對會選擇Mining因為Mining進入成本遠大於變成LN的node

Why?? 你的意思是中國礦工後面有銀行團支持??可是為什麼事實是Blockstream後面才是銀行在支持??進入成本喔? 你跑一個完整節點加隨便一個一百美金礦機不就"進入"了，只是很難營利啊

因為進入成本越高 競爭者越少

2020年開通道進入成本，我猜至少200美金說穿了，LN就是銀行想要把傳統商業模式引入到BTC而已現在銀行國際電匯也是一樣銀行間開支付通道甚至也會Routing呢

LN還分早期跟後期喔…我說最近又進化成三層了咧要拯救世界的技術已經進化進化再進化了卻從來沒有人應用在實際生活中，笑死簡單來說，根本沒人用過的話，有多強都隨便你說實驗數據參數改一下，要多快有多快，要多大有多大

其實當初LN推出的時候，我也期待了一下呢等了好幾年了,趕緊推出吧,我資金已經準備好來開通道囉

不過就我知道，所有LN技術都是基於沒有交易延展性的情況下在討論，我從來沒有看過說修復交易延展性就能解決中心化這件事這部分我會再研究一下真實性

要修復交易延展性後通道才能避免被攻擊，這是基礎但我實在想不出來和去中心化有何關係

他們堵擴容只是短期策略，讓LN上馬兵不厭詐，這就是戰爭。

有可能競爭者都倒地，core突然來個segwit2x嗎 XD

可惜還要18個月 18個月夠各種競爭幣飛天了 BTC越來越像MySpace或是Friendster

往好處想當初礦工阻擋segwit 年初的時候我都懷疑也許這是一個永遠無解的問題 18個月已經算好很多了

即使core同意2X估計也無法阻止分叉。因為礦工也不滿，估計BCH還是會出現，然後它那招難度易降難升，瘋狂送幣給礦工大概仍會造成BTC算力大量波動。

Bitcoin Cash已經改變它的難度調整演算法了現在它的難度調整幾乎等同於及時調整，不會易降難生

只要證實分享BTC名氣的分叉幣仍有利益，第二個第三個分叉幣會一直出來。因為比ICO還好賺.....BCH雖然改算法，傷害已經造成了。最大傷害不是搶算力，而是分裂能套利導致模仿效應，叉很大，我叉了又叉。

我是認為如果當初core直接同意紐約共識,BCH是不會出現的因為當時視硬叉分裂為非常嚴重的事情,沒人敢開第一槍現在潘朵拉的盒子被打開了,發現好像也沒什麼,反而能賺更多,開始會覺得分叉沒什麼,你才會覺得當時BCH分叉定了

BCH在segwit鎖定之前就出來了 那時core應該沒公開反對NYA 因為還要靠它來過segwit (?)

它在鎖定前就出來，肯定也不是突發奇想

Core一直都是反對NYA的，連UASF都出來了

主導的大礦工老早就暗自拉攏交易所與服務商，對他來說沒啥成本的東西，賭一下失敗也沒什麼

我也記得Core反對NYA,而NYA原本在投票機制上也是不相容UASF,是後來加入BIP91,才讓NYA和UASF相容是BIP91 Core才不坑聲,然後等到segwit啟動了才說我又沒強迫要你跟我相容,幹嘛要我接受2X,真的很賤XDD

我記錯了 我把BIP91和NYA搞混了

2X突顯妥協難以獲利，有實力總會想賭一把那盒子遲早要開的，大家原怕的是算力不足會死但BCH背後中國支持者本身擁有龐大算力，又找到不用高算力也能存活之道。才是關鍵

fork套利能成立也要有人有夠多資本/算力抬價吧BCH 一開始風雨飄搖的時候也是因為有一大堆大戶支持才存活

這就要看你定義的價，是多少才算有價值了預留20萬幣，只要5鎂幣值，就3000萬nt...而最近很亂搞的BTG, 看來沒啥實力的，”只有150鎂”預挖的20萬只值10億臺幣而已。是遠不如BCH

這篇太精專了 看部下去

這篇回應有點自助餐就是了 不過多戰很好