[新聞] 中國比特大陸將推出新款以太幣挖礦機

作者: Bonito (博尼圖)   2018-02-12 11:03:51
中國比特大陸將推出新款以太幣挖礦機,台積電與記憶體廠將受惠
https://finance.technews.tw/2018/02/12/bitmain-tsmc-dram/
加密貨幣近期雖然因為比特幣的價格崩落,成為投資人拋售的標的,但是對於加密貨幣所
以發的新商機,至今相關投資依舊方興未艾。繼日前外媒報導,鴻海集團總裁郭台銘將投
資全球首個加密貨幣的商業銀行之外,近日新型的加密貨幣挖礦機又即將推出。該型挖礦
機將以更大的記憶體,更低的耗能出現於市場上,這也將為晶圓代工龍頭台積電及相關記
憶體廠商帶來更多的商機。
在挖礦機的市場領域中,中國的比特大陸 (Bitmain) 是為其中的龍頭。不但在全球挖
礦機市占率上高達 80% 到 90%,每個月的淨利潤還達到 3,000 萬美元之外,還憑藉著其
挖礦機的龐大需求市場,自行設計比特幣、萊特幣等挖礦專用 ASIC 晶片,使得比特大陸
已經躍居中國 IC 設計公司前 5 名行列,還貢獻了台積電近 10% 的總營收。
而比特大陸設計的 Bitmain S9 挖礦機是目前最主力的機種,專門針對彼特幣的挖礦專用
。不過,由於比特幣採用的散列(hash)計算方式是以 SHA-256 演算法為主,不但消耗
計算能力,而且也耗能,加上未來彼特幣數量越漸稀少,挖礦達成率越來越難的情況下,
比特大陸開始發展出針對以太幣 (ethereum),以應付未來的需求。
據了解,以太幣所採用的 ETHASH 演算法,原本是設計針對記憶體的大頻寬(band width
),也就是針對繪圖晶片的需求而來。因此是適合 PC 挖礦,挖礦機在此並不擅長。不過
,因為以太幣可能在 2019 年中之後採用權益證明(PoS proof of stack)的模式,屆時
將使當前的挖礦機更難以執行的情況下,比特大陸針對此開始設計新款的挖礦機,以滿足
之後得市場需求。
根據《科技新報》獨家掌握的消息,比特大陸即將推出針對以太幣挖礦機型 F3,其設計
就是將 DRAM 的匯流排頻寬加大,而且還要提高記憶體的大小。未來,每台挖礦機都有
3 個主機板,每個主機板有 6 顆挖礦專屬的 ASIC 處理器,而每顆挖礦專屬的 ASIC 處
理器都搭配有 32 顆 1Gb DDR3 的記憶體。總計,一台 F3 挖礦機上將會有 72
GigaByte DRAM 記憶體,這相較目前針對比特幣的 S9 挖礦機僅有 512MB DDR3 記憶體來
說,在記憶體大小上就差異很大。
市場預估,因為 F3 的耗能小,效益大,未來在正式推出之後,將會衝擊原有以繪圖晶片
的 PC 挖礦市場。也因為看好這樣的市場,近期比特大陸頻頻來台會晤記憶體廠,商談是
否能提供相關記憶體產能。據了解,比特大陸這部分的需求約為每月 3 千片 12 吋晶圓
的量。這部分,當前國內的記憶體廠都還在努力設法擠出產能供應。至於,交由台積電代
工 28 奈米製程的以太幣挖礦機晶片將在 2 月份正式量產出貨,而比特大陸的以太幣挖
礦機則預計將 2018 年第 2 季或第 3 季問市。
作者: a8311882003 (pupu_jiang)   2018-02-12 11:04:00
真的吃人夠夠
作者: lutic (小陽)   2018-02-12 11:12:00
終於可以買到正常價位的顯示卡了?
作者: ww578912tw (邱風弱業)   2018-02-12 11:18:00
顯卡要價崩囉 嘻嘻
作者: eeeericlin (eric)   2018-02-12 11:21:00
為什麼改成POS出礦機 還有好處?不是鼓勵大家不挖嗎?有沒有大大能解說?謝謝
作者: tsengwind (長空)   2018-02-12 11:24:00
有寫錯嗎,28奈米,這是今年的新聞嗎
作者: amos30627 (Destiny)   2018-02-12 11:33:00
不用用到太先進的製程 10奈米是蘋果 nV intel在用的而且有產能問題 最先進的貨也不會給你
作者: tsengwind (長空)   2018-02-12 11:36:00
28奈米的ASIC可以挖的出乙太幣,是有多大顆的晶片
作者: ww578912tw (邱風弱業)   2018-02-12 11:39:00
記憶體頻寬跟延遲的問題是最難解決的就看是乳摸還是比特大陸真的有黑科技
作者: ECZEMA (加油!)   2018-02-12 11:40:00
台灣一堆快倒的 IC 設計廠怎麼不來做這塊?
作者: tsengwind (長空)   2018-02-12 11:45:00
只查到G2显卡矿机,還用8張570
作者: timwu (Tim Wu)   2018-02-12 11:46:00
ETH POS是漸進推的,先上的Casper FFG還是有給礦工留口飯吃
作者: tsengwind (長空)   2018-02-12 11:47:00
今年最慘的是比特幣礦機,內行的都懂為什麼
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2018-02-12 11:57:00
如果真的做出來就是綁架外星人了(?
作者: mikelen ((._.?))   2018-02-12 12:04:00
Q3才出的挖。只能挖其它ethash系的幣吧
作者: yam193431 (d83n3n3)   2018-02-12 12:24:00
用DDR3記憶體?這先天頻寬夠嗎?
作者: Warez (黑手牌白手套)   2018-02-12 12:25:00
看來任何加密貨幣都可以有專用礦機啦!如果一台就10G以上的算力,那顯卡確定退場。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 12:33:00
這差距可能太小。28nm與DDR3靠便宜與數量來抵銷GPU+GDDR5
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2018-02-12 12:34:00
ETH如果中途硬分差阻擋就好笑了
作者: Warez (黑手牌白手套)   2018-02-12 12:36:00
Gddr5頻寬理論上是DDR3的四倍,一顆asic配8G且4通道的話,那合理沒問題的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 12:37:00
問題在於成本效益。做的出來。但之前台灣知名asic礦機廠商說過Ethash用ASIC搞,會跟GPU成本太像一大堆記憶體與頻寬,成本優勢很小無法像SHA演算法的ASIC明顯功耗優勢
作者: qxxrbull (XPEC)   2018-02-12 12:42:00
不知道以後會不會有cryptonight算法的礦機
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 12:42:00
比特也有A3礦機是用GPU多卡我覺得會自搞是因為它也買不到GPU
作者: JoyRex (JoyRex)   2018-02-12 12:44:00
比特大陸加油!!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 12:45:00
N/A兩廠不會出晶片給礦商,而向板卡廠大量買卡,也可能被關切,甚至抬價所以儘管公認ASIC在這領域沒明顯優勢它可能先求有再求好....能挖總比缺貨好
作者: Warez (黑手牌白手套)   2018-02-12 12:51:00
ddr3市場需求已經不高,過剩產能以及夕陽設備,1G的ddr3成本其實不高。
作者: ww578912tw (邱風弱業)   2018-02-12 12:53:00
DDR3頻寬可能不夠用 雖然比以前推估要1TB ram好多了
作者: freshego (哈比控)   2018-02-12 13:07:00
#1PIHEiwR 之前宋大文章可參考 看來是硬砸錢
作者: etr19941 (RAY)   2018-02-12 13:27:00
年底以太幣不是有難度炸彈嗎...
作者: OrO3 (OrO3)   2018-02-12 13:31:00
那接下來會不會變成記憶起暴漲啊?
作者: will3509111 (呆丸郎)   2018-02-12 13:31:00
記憶體已經暴漲惹
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 13:54:00
MC比較麻煩 DDR3搭配紫光的烙賽貨色或許能清點庫存吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 14:02:00
但2019可能POS....這種專用礦機...比特大陸可能挖個半年就出貨給小礦工讓小礦工出錢幫忙清掉庫存。
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 14:04:00
AMD 7nm的NAVI都在封測了 就算沒POS到時候用28打7...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 14:05:00
之後連二手價值都沒有,DDR3大概也無法拆起來當二手賣給電腦用。
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 14:06:00
紫光的烙賽貨你送我都嫌麻煩...
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 14:19:00
記憶體也許會用dimm插槽 跟pc nb通用?跟pc比沒優勢 但問題買不到卡 算力是零
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 14:23:00
DDR3 1600是12.8GB/S 四通道51.2GB/SRX480 224 GB/S起跳全世界有能力做北橋高速通道的豬屎屋也沒幾間...
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 14:26:00
逢低買進豬屎屋股票? via?
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 14:28:00
VIA當年做北橋的人才都跑光光了吧查了一下 RX550 記憶體頻寬 112 GB/s用標準型DDR3真的有搞頭嗎.........
作者: windrain0317 (你在大聲啥)   2018-02-12 14:40:00
看怎麼調吧,看看P104和1080的差異用大量便宜貨硬幹可能有殺傷力
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 14:48:00
這特規ASIC看起來也沒便宜到哪去
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 14:56:00
其實以前GPU還沒有可程式化設計時也很像ASIC....只是演算偏向繪圖需求以前運算精度也不高。現在搞這個礦機,類似搞落後幾世代的繪圖晶片,再堆積大量DDR來湊頻寬ASIC省的電,被更多RAM顆粒吃掉
作者: a1u1usul3 (Q-Max)   2018-02-12 15:08:00
直接比頻寬並不準確。顯卡記憶體強在連續,但挖礦是隨機存取,其中cl值有差異
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 15:32:00
GDDR的CL是比較高 但是比特大陸如果用紫光的烙賽DDR3 加上MC差距能有什麼搞頭啊....1080會慢就只是用的GDDR5X時序太高吧
作者: exeex (執行檔EX)   2018-02-12 15:56:00
都要改pos了,現在出礦機有的賺嗎這該不會是中國礦工放出來的假消息,要壓礦卡價格會用28nm滿詭異的 比特幣晶片都可以用到7nm 難道16nm產能擠不出來跑去開28nm??然後DDR3是否挖ETH更好 有沒有高手來為大家解惑一下
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:05:00
應該只是Ethash不太吃ALU算力記憶體時序與頻寬等比較重要所以ASIC本身也許不用過度追求新製程他可能整個晶片大半是MCBTC則非常注重晶片製程,因ALU密集
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 16:08:00
R9-280X也是28nm阿 還不是能挖
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:08:00
運算完全就是靠晶片內大量數學運算所以BTC製程是越新越省電越高效這種記憶體依賴的算法,礦機成本很高比特大陸再強,也無法自己做記憶體
作者: ForeverT (全家好神)   2018-02-12 16:19:00
樓上 應該是 一顆asic配4顆1GB 所以是72顆Ram
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:20:00
大概每個asic用6x16bit=512bit但DDR3科技很老,所以每顆ic配的等效頻寬可能只相當中階顯卡水準。
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:20:00
280X你拿來跟14nm比都被巴爽的 7nm直接吃土了吧用超大面積換MC效率?
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 16:21:00
不知道會不會做成DIMM條
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:23:00
原文說每顆ASIC 處理器搭配32顆1Gb DDR3 的記憶體。不是4顆1GB因為他也要頻寬,DDR3位寬很小需要堆很多顆去累積到足夠頻寬。
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:25:00
一顆ASIC才搭4GB?
作者: exeex (執行檔EX)   2018-02-12 16:25:00
原文那個記憶體到底怎麼算的怎麼算前後文都矛盾對不上
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:25:00
因為多的可能也沒用,是算同一DAG?4TB用到全POS化也不會碰到上限4GB
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:26:00
如果全部算同一個的話啦
作者: exeex (執行檔EX)   2018-02-12 16:27:00
一台有六顆 每顆配32顆1GB6*32是192GB 怎麼會是72GB
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:28:00
如果不算同一個,那頻寬又要更大了。就像8張卡570是算8個Dag....但全機有256GB/s x8的頻寬
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:28:00
不是192喔 一顆是1Gb=128MB
作者: exeex (執行檔EX)   2018-02-12 16:28:00
這獨家消息來源好不靠譜啊@@
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:29:00
理論上一顆ASIC一個單位才對吧?
作者: exeex (執行檔EX)   2018-02-12 16:30:00
192除以8也不是72GB
作者: yam193431 (d83n3n3)   2018-02-12 16:30:00
現在DDR3 1Gb報價也要1.23鎂,這樣一台成本要多少...
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:30:00
我不覺得比特大陸有能力搞MCM共用DIMM資源這種複雜設計
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:30:00
32是1Gbit x32=4GByte,3板x6chipx4GB=72GByte
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:31:00
紫光有出貨DDR3 當作價格很低來計算吧
作者: exeex (執行檔EX)   2018-02-12 16:33:00
而且哪有人用Gbit算容量有可能其實是Gbps,記者自己搞不清楚容量和頻寬
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:34:00
這招連中國落伍垃圾DDR3都能找到市場但成本不好說,一顆配32顆記憶體這板會超大張也很難說省電與效率。
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:35:00
如果是為了消化中國自己的烙賽製程 不無可能紫光的垃圾和中國有產的28nm 剛好達成國家自產的目標
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:37:00
用Gbit算顆粒是很常見。模組才講GB
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:40:00
我是比較好奇他們要從哪邊找會做MC的人才
作者: will3509111 (呆丸郎)   2018-02-12 16:43:00
現在連GDDR6都有現成的turn key solution 了
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:45:00
性能有差啊...
作者: lusitani (http://0rz.tw/AWDu5 )   2018-02-12 16:45:00
以前是說做出來顯卡一樣貴 現正是反正也沒卡 乾脆開ASIC配dram顆粒
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:46:00
GDDR6除了A和N還有誰用嗎? turn key solution給誰的啊?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 16:47:00
重點是成本,現在是顯卡價格飛天買不到,才有這種奇葩方案的空間。
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 16:48:00
其實我覺得如果消息屬實 是變相在消化沒人要的產能紫光的貨沒人要 中國自家的28nm大概也沒啥客戶用GF或UMC的28nm應該都比較好...
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 16:59:00
asic內文不就寫gg代工 2月底出貨
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 17:08:00
那就是消化紫光那邊的貨吧
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2018-02-12 17:12:00
不是說跟GPU差不多?
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 17:15:00
客製化可以用多到需要處理的DDR3顆粒來堆吧
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-02-12 17:17:00
87%像 也許是跟A/N買舊設計小修改
作者: BlackBass (臺獨武裝大叔)   2018-02-12 17:26:00
台積積股票要衝高高
作者: darkdixen (darkdixen)   2018-02-12 17:26:00
P104只是比較緊的1080 理論上n家挖Ethash全線都能再壓榨個10%到20%效率出來 但vbios不能自己上只能QQP104最豬隊友的是G排 第一批出貨的P104沒上專用vbios跟1080有87%像比特大陸會弄asic出來大概還是為了ETC吧
作者: yam193431 (d83n3n3)   2018-02-12 17:51:00
如果真的弄練兵的意味比較高,可以處理anti asic的演算法,吳忌寒真的就是礦霸了
作者: marscat2 (wast)   2018-02-12 18:59:00
當時LTC的scrypt也是為了抗ASIC,一山還有一山高scrypt的礦機也出了 X11當時也號稱無法ASIC呢
作者: darkdixen (darkdixen)   2018-02-12 19:30:00
Charlie 時機若對 Lee從一開始就想要ASIC 他的說法是「ASIC能讓網路更安全」
作者: eeeericlin (eric)   2018-02-12 19:32:00
基金會 會不會改演算法?
作者: a2935373 (...)   2018-02-12 19:35:00
出了再說
作者: yam193431 (d83n3n3)   2018-02-12 19:52:00
如果新聞為真,投放時間在4~5月,七月開始讓散戶買
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-12 20:42:00
說Ethash是AntiASIC是指成本很QQ理論上算法固定就能用讓固定管線的ASIC跑,只是ASIC不見得有優勢,因為堆疊頻寬與記憶體的成本太貴做出來跟閹割繪圖管線度GPU約87%像不像其他算法打到GPU連電費都賺不回
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-02-13 03:28:00
顯卡終於可以買到了
作者: a8311882003 (pupu_jiang)   2018-02-13 19:47:00
qq
作者: mithuang (阿明)   2018-02-14 01:24:00
效率差不了多少,顯卡無利可圖時還能賣給人打遊戲但礦機就變廢物了,怎麼想都覺得划不來
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-02-14 12:57:00
對礦工個體戶來講,還是GPU挖礦實在啦ASIC就沉沒成本,轉賣非常困難
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-14 13:28:00
ASIC被淘汰後只能當回收垃圾。看過免費送人的但也明說只能幫擺飾,開機挖連運費都賺不回來
作者: ts01000884   2018-02-16 21:15:00
算起來很奇怪 32*1*6*3=576G?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-17 16:03:00
領導人的運氣也是很重要。576Gbit=72GByte
作者: catfod (catfood)   2018-02-27 05:07:00
作者: minshen02 (天空大地海洋)   2018-02-27 08:23:00
https://www.pixpo.net/technology/0IMj1dQl.html算力會到1g歐,也太誇張了,只是價格??
作者: catfod (catfood)   2018-02-27 10:32:00

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