Re: [新聞] 閃電網絡容量創新高破1000BTC 但似乎高度

作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-19 22:00:29
比起payment hub中心化,我覺得閃電網路對於比特幣原有理念的最大破壞在於託管錢包。
我甚至敢斗膽猜測,閃電網路假如真的流行,超過八成,甚至超過87%的使用者。
都會直接使用託管錢包,完整的閃電網路節點除了一些超級粉絲和銀行家,根本沒人用。
在早期,幾乎所有開發者都把託管錢包當笑話,使用者也都普遍當它們是scam。
一個手機SPV錢包APP就可以輕鬆be your own bank,為什麼要用啥託管錢包。
可以看到bitcoin.org裡面推廣的錢包,沒有半個是純粹的託管錢包。
https://bitcoin.org/zh_TW/choose-your-wallet
就算是網路錢包也是用多簽來確保使用者自己可以控制自己的金錢。
為什麼早期時候be your own bank是理所當然?
除了這是比特幣的最基本的信念外,還有一個就是太簡單容易了啊。
只要下載錢包APP,把seed phrase記好,就好了,就是這麼簡單。
比一般人去註冊第三方支付APP還簡單。
剩下的地址還是掃描QRcode的概念和現在的第三方支付根本也相差不遠。
只有取得比特幣被政府亂搞後變得比較麻煩而已,不然也是超商就可以買到。
但是在閃電網路被強推後,這一切都變了,可以看我之前有發的閃電紅包
https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1544375143.A.49B.html
你假如運作完整的閃電網路節點,連收個款都是極其麻煩。
存錢到自己的segwit地址 -> 找流動性和連接性良好的節點開通道 -> 等三到六個確認
-> 確定watchtower和備份服務有正確運作 -> 先花錢清出通道空間
-> 產生LN invoice -> 確保自己在線上 -> 總算收到款項
到底有誰這麼無聊會用這麼麻煩的支付方式?
我甚至還沒搬出官方的樹梅派LN節點才是最正統的運作方式。
http://tinyurl.com/y6tywa5u
還好,銀行帳戶被重新定義了,那就是LN託管錢包,讓大家遠離這一切煩惱。
https://www.walletofsatoshi.com/
大家可以去下載Wallet of Satoshi,使用託管錢包有以下好處
◆不用另外開通道,選擇Top Up,看你要收[email protected]還是BTC,託管錢包都幫你處理好好的。
◆不用煩惱通道空間,同樣託管錢包幫你處理得好好的,你只要產生LN invoice就好。
◆收款不用在線上,可以直接關掉APP,反正中心化server會幫你收
◆傳輸費用極端低,甚至是零,因為server上的LN節點已預先開通道至各主要LN節點。
◆LN還有水龍頭網站,要玩玩測試免煩惱。https://light.yuyaogawa.com/faucet/
◆連seed phrase都不用記了,直接輸入email和收確認信,真的是簡單到爆炸
不光是Wallet of Satoshi,還有許多LN的錢包也都採用託管錢包架構
https://lightningnetworkstores.com/wallets
唯一的問題只有啊,看一下比特幣白皮書的標題:
Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System
Bitcoin在哪?在Wallet of Satoshi的server裡
Peer-to-Peer在哪?Peer-to-server不好嗎?
Electronic Cash System在哪?重新定義不好嗎?
為了慶祝BTC即將迎來被重新定義的新盛世,以下前50位貼自己LN invoice圖的人
可以拿到888 satoshi
改用託管錢包吧,這很比特幣~~~
作者: mithuang (阿明)   2019-03-19 22:35:00
要收錢還要先花錢,這應該是天才才想得到能夠讓人感到不方便的方法
作者: darkdixen (darkdixen)   2019-03-19 22:47:00
搭配300kb塊 別有一番風味
作者: TellthEtRee (開出頭獎)   2019-03-19 23:12:00
可是bitcoin.org好像有列eclair啊啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-19 23:16:00
eclair不是託管錢包啊
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-03-20 00:37:00
呼叫比特吹~
作者: mike0608 (Mike Wu)   2019-03-20 00:45:00
唉 這真的走偏了…
作者: vvind (wind)   2019-03-20 09:38:00
懷疑人家是閃電網路懷疑論者是不是該出來講講理想終究是理想
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-20 09:46:00
快來貼託管錢包的LN invoice啊我總算找到0手續費簡單發紅包的方法了大約就跟2011年發比特幣一樣的便宜
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2019-03-20 10:49:00
笑惹 跟之前一樣沒人要
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-20 10:52:00
給太少吧,改1688sat,絕對超過100P
作者: dnac6h12o6 (steven)   2019-03-20 12:49:00
作者: ReanoX (ReanoX)   2019-03-20 14:38:00
作者: sky791127 (喔耶GOGO)   2019-03-20 16:01:00
作者: goldflower (金色小黃花)   2019-03-20 16:24:00
想以前的發錢文大概不用一小時就發完惹
作者: tcn1john (momo)   2019-03-20 17:02:00
作者: ProtectChu56 (Eric P. Chu)   2019-03-20 18:02:00
請問託管錢包怎麼保證安全性阿?!
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-20 18:03:00
靠信仰和共識~~
作者: pericles (吼~)   2019-03-20 19:03:00
作者: ksntw (ksn)   2019-03-20 21:32:00
作者: dnac6h12o6 (steven)   2019-03-20 23:07:00
已收到感謝版主~請教一下,按左上角的top up會出現Receive lightning還有top up with Bitcoin...請問這兩個的差別是什麼啊XD
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-03-21 02:07:00
好無言的推文串,被版主一帶風向跟著胡亂讚聲閃電網路已經落地且持續在發展,以後只會越來越完善,我知道版主跟小夥伴你們不愛聽,我就簡單反問一句,bch如果真那麼好,擴容那麼大,為啥主鍊交易卻越來越少呢?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-21 02:15:00
BTC成為完善的銀行,這很棒,那就繼續加油吧而現在是熊市,交易量減少本來就正常狀況無論是BTC, BCH, ETH都是如此,更不要說BCH還被叉過有些交易量被分到BSV上面了
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-03-21 02:18:00
比特幣卻是主鍊交易量跟閃電通道容量雙雙持續上升
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-21 02:20:00
你說的是Veriblock交易數量上升?那是SPAM attack吧閃電通道容量更好笑了,不就大公司要來成為銀行了還算得剛剛好在閃電網路滿一年的時候突破1000BTChttps://bitcoinvisuals.com/ln-capacity這成長曲線看起來真有機呢,更不用說LN才上線一年本來最一開始的成長是最快的,成長個百倍都很正常
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-03-21 02:23:00
你也把bch的交易手續費成長曲線拿出來看看如何
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-21 02:26:00
bch手續費有成長過? 我怎麼沒聽說過這回事?要不要談談你之前推廣給大區塊的支持者的BSV??CSW都rage quit了 XDDD DDD DDDhttps://twitter.com/proffaustus/更不用說BTC用了這麼多開發人員,這麼多開發資金Schnorr signatures的開發時程竟然還輸BCH
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-03-21 02:32:00
版主正因為你的身份所以你的想法很多人信,但已經跟趨勢牴觸,希望你早日回頭,不要當台灣rogerv
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-21 02:32:00
不要跟我說BCH的Schnorr簽章是直接copy BTC的BCH的Schnorr簽章是直接用硬分叉的方式去實作BTC是用segwit 2.0的softfork方式去實作BCH的進度還領先,難不成魔戒抄天堂??你的趨勢就是bank 3.0,那就去跟真正的銀行硬碰硬吧我還蠻期待BTC和銀行硬碰硬的結果如何比特幣能夠有前八年的成功絕對該歸功於中本聰電子現金那下個八年的改成bank 3.0還能成功嗎?祝福囉~~~
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-03-21 03:00:00
sdtty你不認同板主,那你能講出什麼論點??板主多次回文引用了多項理由及連結,而你的回文卻是空洞。你要找出反駁的證據,才能讓人信服;不然"早日回頭"這種用詞,刺眼又可笑
作者: JoyRex (JoyRex)   2019-03-21 09:20:00
扣帽帽大賽開跑
作者: Feira (費拉)   2019-03-21 11:09:00
發錢帶風向不可取
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-03-21 12:24:00
純噓Feira,之前板主數次新年發紅包,為何沒看到你跳出來說發錢不可取?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-03-21 12:32:00
發閃電網路的紅包是幫忙宣傳閃電網路ㄝ,真的很方便我多次用各種實證來說明閃電網路是什麼這也能噓 XDDD我發錢文有發過ETH, BCH這些所謂的"shitcoin"但反而在發閃電網路紅包被說是帶風向?
作者: tcn1john (momo)   2019-03-21 13:02:00
使用託管錢包真的能感受到中心化LN的優點... 要是能和去中心BTC主鏈雙修其實是不錯的
作者: leftc (阿左)   2019-03-21 13:41:00
LN應該要跟鏈上交易相輔相成 各有應用場景 而不是取代
作者: jackyson1 (三國魂)   2019-03-21 16:05:00
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-03-25 07:51:00
大擴容下的on-chain不一定最安全,不然bch為啥沒人用?https://txstreet.com/ bch容量那麼大fee又超低如果LN不安全又會吃掉主鍊手續費,那你應該先呼籲關掉全世界的交易所才對,但實際上交易所反而讓btc主鍊越來越活絡隨著LN逐步發展改進,btc主鍊手續費也會越來越多把LN當成另一個全球化(半去中心化)交易所即可,不用妖魔化但LN不是所有幣種都能駕馭,只有結算屬性的幣種才有機會~現在很少在主鍊交易的是bch吧? https://txstreet.com/btc反而是天天在用的黃金 bch三十年後會變啥呢?LN就慢慢開發阿 通道關閉轉出主鍊手續費又增加了bch粉最常酸btc主鍊以後沒人用怎麼永續? 怎不先擔心自己呢這篇文章我一定會轉到mail好好收藏 太有趣了以目前bch的主鍊使用率,bch增發指日可待
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-03-25 19:41:00
金流幣,到目前為止我仍看不出哪個幣可以確定長久存活,所以我手上的金流幣已經全賣光了。我只持有隱匿幣及智能合約幣,因為這兩種是勝出存活者已經確立的幣。
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-03-25 20:08:00
bch不是真正的比特幣嗎? 為啥發展時間要重算? 好啦開玩笑的,就等五年看看bch跟Ln的發展,兄弟登山各自努力

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