[閒聊] 薩爾瓦多奇怪的行為

作者: niichi (葵恩薇兒)   2022-07-25 19:51:20
薩爾瓦多這國家為什麼會選擇比特幣作為法幣
當初比特幣現金(BCH)不就是為了更便於商業交易、付款而從比特幣硬分叉的出來的嗎
那為什麼中非共和國與薩爾瓦多是選擇BTC而不是選擇BCH來作為法幣
作者: a12788547 (阿撰)   2022-07-25 19:56:00
總市值吧
作者: newforte (心風光)   2022-07-25 19:57:00
太難用吧 有三種格式:Legacy、CashAddr、Copay 不兼容還要特別轉換https://imgur.com/n3eME4u 昨天轉BCH等了2個小時但好像是交易所的問題
作者: ian5421tw (哈哈是我啦)   2022-07-25 20:06:00
BTC至少就有4種地址格式,BCH格式多不是問題
作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2022-07-25 20:07:00
很多交易所轉入BCH 都要6個以上的確認
作者: rand (time(NULL))   2022-07-25 20:35:00
一樓說錯了吧bch 不同地址格式是能互換的不相容的是 btc
作者: GIFT1988 (周ㄉㄟˊ)   2022-07-25 20:42:00
不管選啥 都被穩定幣搞死
作者: purue (purue)   2022-07-25 20:45:00
那個時候薩爾瓦多經濟快爆了 孤注一擲可以理解
作者: hyuan (yuan)   2022-07-25 20:46:00
不敢說BCH最好用,但拿來跟快最難用的BTC比是發生啥事
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-07-25 21:05:00
BTC最有名 市值也是當時最高 加上他們不是直接用來支付
作者: Roger37 (羅傑林)   2022-07-25 21:06:00
你拿他的舉動來比較比較奇怪一點
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2022-07-25 21:19:00
笑到最後的才是贏家
作者: brucetu (sec)   2022-07-25 21:53:00
廢文洗文章數?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-25 22:29:00
你去Google一下後面是哪間公司推動的好嗎採用BTC為法幣主要還是新聞傳銷效果最大至於實用性,nobody careshttps://tinyurl.com/4crppz2b甚至不要說實用性,從精神上就完全違反Bitcoin的本質因為你要透過國家錢包去託管與使用Bitcoinhttps://marscoins.cc/?p=30207採用國家錢包的方式去強推根本是對於Bitcoin最大嘲諷至於BCH地址格式的問題,它只是公鑰的不同表達形式會搞出cashaddress是為了避免有人把BCH轉到BTC地址去像是各種EVM相容鏈地址格式和ETH"一模一樣"
作者: okpk3k (登登)   2022-07-25 22:41:00
用BTC搭配國家級中心化錢包系統 才能強迫人民KYC 才能掌握國內金流、課稅、凍結帳戶,跟一般中心化銀行的權力相同。BCH太強大了 日常交易不需要中心化錢包系統,反而讓國家、政府無法掌控
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-25 22:41:00
才會整天聽到各種ERC-20 token又又又又轉錯鏈了
作者: Roger37 (羅傑林)   2022-07-25 22:43:00
達克鴨你跟這來亂的認真了…XD
作者: okpk3k (登登)   2022-07-25 22:44:00
所以它如果要做到bitcoiner的理想 應該要選BCH 但它如果只是不爽美金 用BTC加中心化錢包系統還能保持原本的金流權力
作者: ECZEMA (加油!)   2022-07-25 23:20:00
選市值最大流通性最好的 自然是比特幣
作者: wpd (??)   2022-07-25 23:42:00
選BCH的話也太韭菜了
作者: Brightheat (QQ)   2022-07-26 00:48:00
BCH目前就糞幣等級了 除了少數死忠 幾乎沒人氣
作者: penguin125 (johnny)   2022-07-26 01:52:00
The real fake bitcoin
作者: npcompletii   2022-07-26 03:59:00
https://i.imgur.com/ZFv7dsG.jpg支付這條路失敗了 好不好用不重要
作者: namyoung (meng)   2022-07-26 08:52:00
ETH之所以還會漲因為POS2.0要割全球韭菜POS2.0之後它就毫無利用價值最後逐漸衰落還有一群人發POS2.0暴富夢單這兩點銷毀通縮跟通縮90%三次減半超級牛市這種美夢騙多少人血汗錢
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 10:14:00
BTC的電子現金實驗很早我就說失敗了現在連這個宗教宣稱的各種神蹟也都失敗了譬如永恆牛市、抗通膨、避險、機構進場產生馬太效應之前和人賭的賭局我倒是很有把握贏去查一下網路泡沫破裂後熊市持續了多久
作者: namyoung (meng)   2022-07-26 10:17:00
那樓上有甚麼解決方案救比特幣?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 10:19:00
不用救,自然等到跌到比特黑都賠錢離場即可現在掌握話語霸權的很好笑的都是以前的比特黑
作者: okpk3k (登登)   2022-07-26 10:42:00
不用救 人類大眾易騙難教 光是一句“BTC是數位黃金”這句蠢話 加上 人類無止盡的貪婪 跟 符合人性的韭菜本性(股市裡叫 散戶)就可以把BTC一直推高現在全世界約有數千萬人到一億人買過BTC(根據區塊鍊地址做判斷)也就是說 未來還有幾十億人的貪婪還沒進場 你說這幾十億人為何要買?因為82法則 有8成的人連BTC BCH ETH差在哪都不知道就會進場買了 因為韭菜(散戶)就是會追高殺低中本聰的目標是人類“普遍”使用“完全去中心化”的加密貨幣來進行“日常交易”要完成這樣的目標 要有三個條件 1.安全性極高(分散節點多、算力高)2. mass adaption,大量普及,也就是大多人類都擁有 3.技術能應付全球日常交易量,且交易速度快,手續費低到不行目前有任何幣同時達到這三個條件嗎? 我認為 沒有 有的話中本聰目標就達成了感謝黑鴉大的技術文章 才讓我知道 人類區塊鍊技術已經達成第三個條件 BCH的強大 已經證實 可以做到 交易速度快手續費低廉 永不塞車(有興趣的可以翻黑鴉大的技術好文)這技術應該也是早期2011能吸引到黑鴉大這種bitcoiner 的原因 要不 當時前兩個條件可以說是低到不行 安全性不高(節點少 算力低)、完全不普及 甚至是少有人在挖礦 但當時的bitcoiner知道這東西的發展潛力但可惜 聰明的人類是少數 第三個條件即時技術已經達成 也無法再快速吸引到人(只能龜速成長)反而一句“BTC是數位黃金”能吸引到大量貪婪的韭菜
作者: fbifxxkma (FBI帥哥恐嚇騜)   2022-07-26 11:06:00
連續兩篇來洗文章的 你們跟他認真什麼?
作者: okpk3k (登登)   2022-07-26 11:06:00
後面BTC也不用改新話題 繼續炒 同樣的說法 反正還沒進場的韭菜 還很多 那這樣有實質幫助嗎?有! 可以提早達成第二個條件 大量普及 要讓愚蠢的人類普遍擁有BTC就要用愚蠢的口號 說太多技術 他們反而興趣缺缺等到全世界幾十億人都擁有BTC時 幣價自然翻好幾倍(BTC有數量上限)幣價高 就能吸引到更多人來挖礦 節點更多 算力更高 自然就幫助到第一條件那BTC能滿足第三條件嗎? 目前不行 還是被人刻意設定成不行(不擴容升級) 但未來是有機會升級的 到時擴容升級也不需要改口號 繼續愚蠢的口號“擴容升級是為了讓更多人能快速買到數位黃金” (不然按照目前BTC的TPS 光是當數位黃金就會被塞爆)到時三個條件都達成了 愚蠢的人們會慢慢發現 預期賣掉BTC成法幣去買披薩 不如直接跟也認同BTC的披薩商做BTC交易 BTC要當數位黃金、中本聰的目標 都可以
作者: namyoung (meng)   2022-07-26 11:18:00
那樓上有甚麼解決方案讓比特幣升級到全球人口使用?如果擴容升級到很便宜速度快這樣讓全球人使用這樣不管熊市或牛市都有人們去接盤因為能日常使用那比特幣價值不會受到美聯儲利率影響也不會受到機構鯨魚莊家機構控制市場能夠保留稀缺性數字黃金也能夠支付應用這應該是比特幣唯一出路只靠區塊獎勵沒人日常使用支付手續費應該難以有未來一個美聯儲出來放話就讓比特幣跌到毫無價值人們對它越來越沒有信心
作者: okpk3k (登登)   2022-07-26 11:30:00
BCH已經擴容升級了 但市場表現不佳 我認為就是 擴容只能吸引到少數人 大多數人不在乎實用性 只想來賺一筆更別說 使用加密貨幣做日常交易 因為沒大量普及(沒買家)沒大量商家接受(沒賣家) 那到底要先有大量買家 還是要先有大量賣家?這問題就像在問 先有雞還是先有蛋所以BCH不是不會成長 只是可能比較慢速 可能等個幾百年 BCH就大量普及在日常交易了吧 但我等不到那未來
作者: namyoung (meng)   2022-07-26 11:35:00
幣圈人們對它當作投機資產不是實用資產
作者: okpk3k (登登)   2022-07-26 11:37:00
那是大多數的人 想黑鴉大這種bitcoiner 日常生活都已經靠BCH在過活 很有實用性的
作者: GDs ((# ̄皿 ̄)凸)   2022-07-26 15:50:00
說好不提BCH.........
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 16:29:00
這世界當然還有好幾十億的韭菜可以買BTC但是依照82法則,這些韭菜的買幣的錢可能還抵不上一個馬斯克基本上機構與世界首富進場了就已經FOMO泡沫的最高潮而現在BTC已經被宣傳為永恆牛市的發財永動機靠剩下那些幾十億的貧窮韭菜是推不動的至於BTC要擴容是完全和目前BTC的投資者利益相牴觸的BTC擴容了,薩爾瓦多的國家錢包怎麼辦???LN怎麼辦??現在BTC的支持者實際上都是banker,而不是bitcoiner需要一個數位黃金才能支持他們的商業模式繼續運作BTC每日交易數塞車塞到滿也不過就三十多萬筆https://tinyurl.com/2p7734ah薩爾瓦多可是有650萬人實際上只要薩國每人每日一筆交易就可以塞爆了因此國家錢包與LN的存在才能合理化
作者: SamuelLuo (薩姆爾)   2022-07-26 21:18:00
分享前幾天看到的一張圖,先說好只是分享不代表個人意見…https://i.imgur.com/3C6u4R7.jpg
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 21:23:00
可惜畫這個圖的人連白皮書的標題都沒讀完按照這個標準,那幣圈裡已經沒有比特幣因為幣圈裡沒有半個幣可以達到比特幣白皮書標題的標準可以達到的反而被歸類為shitcoin甚至連我2011認識的Bitcoin應該也被歸類為shitcoin#1YstRW30 (DigiCurrency)第一個熊市,shitcoin,可憐啊
作者: Epimenides (No.13)   2022-07-26 22:06:00
那圖是 troll 吧
作者: SamuelLuo (薩姆爾)   2022-07-26 22:08:00
總之那圖也不是我做的,翻譯也不是我翻的,我不會把version寫成vision,只是覺得怵目驚心,所以把它存起來而已
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 22:09:00
作者: okpk3k (登登)   2022-07-26 22:39:00
幾十億的韭菜 可以想成就是本來就在傳統主流金融市場的資金 例如股市 債市 原物料 等等傳統市場https://i.imgur.com/G7WYjzQ.jpg這圖是去年BTC幣價破六萬, 市值衝到1.2T(trillion, 兆)美金時跟其他市場的比較圖 比起美股 BTC才佔不到3% 比起全球股市、房地產、債券 BTC市值更是像芝麻般一樣所以全球幾十億韭菜 有比全球首富 Musk窮嗎? 他身家總資產約兩千多億美金, 0.2T 的確非常嚇人 台灣政府美金儲備量約5000億美金,他一人就佔台灣20%!但比起去年美股總市值50兆美金 還是整體韭菜多啦 更何況考慮全球幾十億的韭菜當然我也沒樂觀到認為 幾年內就能把全球股市 房地產 債券市場 資金給吸過來BTC 我要表達的是 BTC還不是主流的投資標的 即使它最高市值有到1.3T 但還是黃金市值的十分之一美股市場的3% 全球股市的1.5% 後面還有很大的成長空間抱歉 Musk身家是佔台灣美金儲備量40%不過這些傳統市場的韭菜們 怎麼會來買BTC呢? 幣圈的波動性遠大於股市 債市 房地產 這大家應該都同意黑鴉大之前在某篇文章已經說過 BTC這次的牛市翻的倍數已經小於上一波牛市 所以它越來越不是幣圈人的投資標的(幣圈很多人 一年投資報酬不翻個數倍 都不放在眼裡) 但也表示BTC的波動性越來越小了(跟上一波牛市比)隨著波動性漸小 應該也會越來越靠近傳統市場可接受的範圍用去年的市值來說 全球股市只要有1.5%(1.5T)的資金進入BTC 那對BTC來說就是翻倍(幣價6萬->12萬) 然後幣價越高市值越高 波動性自然就越小 就更能進入 傳統市場投資人的資產配置另外 BTC如果擴容升級 的確跟自己人推的lighting 有衝突但一天上限30萬筆交易真的是低到很可憐...感覺連當數位黃金不當日常交易支付也會引起塞車...版上多年前也討論過 為何當時blockstream死不擴容 硬是要推爛到不行的lighting 所以這部分我也沒有結論 可能就像黑鴉大說 BTC可能永久都不會擴容吧
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-07-26 23:23:00
BTC市值上去受監管的力道會越來越強,問題會變誰能監管?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 23:24:00
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-07-26 23:24:00
要一般的投資人進入這個市場,必須考慮他們的風險承受力。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-26 23:25:00
其實連LN自己的白皮書都說要擴容了,在第55頁不過我完全不懷疑Blockstream Core的拘束器執行力過了那麼多年連說好的2MB擴容都不給了更不用說要擴到133MB了反正會說只要大家連同交易所都"只用"LN甚至託管錢包那BTC怎麼塞都是沒差的,有LN無塞車。而且在長期的BTC propaganda影響下BTC真的已經失去鏈上交易成長的動力了https://tinyurl.com/2p7734ah2019年後,鏈上交易數就開始穩定衰退了所以BTC真的不會擴容了,大可安心
作者: okpk3k (登登)   2022-07-26 23:39:00
從blockstream 為了自身利益的最大化的考量點來想 它用愚蠢的口號 “BTC是數位黃金”的確在這兩波牛市 吸引了不少韭菜進來 尤其是2020微策略進場後 一連串的機構韭菜進場所以還是有幫助BTC普及化 甚至加速美國對crypto 的監管法規 這也會在全球帶起一連串的效應(像台灣在拜登今年三月下行政命令後 也說政府要認真看待crypto 發展)也許blockstream 就是故意不擴容 而lighting 只是為了搪塞 “要拿BTC做交易”的人的手段?
作者: visualcookie   2022-07-27 00:06:00
感謝coinflex 又捅了bch一刀,是說bch手續費低廉但等待確認可以比比特幣久
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-07-27 01:42:00
等確認都是平均十分鐘,還是你的平行宇宙分鐘數比較久?https://i.imgur.com/mNMHDV8.png你的問題應該是為什麼很多交易所要求的BCH確認數比起BTC多很多,而不是為什麼BCH等確認比較久好嗎https://i.imgur.com/gCM5jE3.png我很贊同okpk3k講的"大眾就是易騙難教"就繼續相信這些唬爛出來的神蹟吧若要說交易所捅刀喔,偷偷跟你說啦BTC所有元老交易所都"倒光了",沒半間剩下來了一個幣假如因為交易所倒了就掛,還敢掛Bitcoin在上面??一筆交易要多少個確認甚至零確認都是接收方決定的交易所因為幾乎都是大額交易,所以需要算力保護交易就算是算力極巨大BTC也通常要兩個確認以上像是FTX的話對於BCH和BTC就都是兩個確認https://tinyurl.com/4hdcnwawhttps://i.imgur.com/9WhkcC0.png也就是在FTX裡,無塞車狀態下,BCH和BTC都是平均20分鐘但很不幸的是BTC常常塞車,所以你要競爭fee markethttps://mempool.space/zh/https://i.imgur.com/sKOpAgG.png假如你不願意付手續費,可能要50分鐘後才會兩個確認至於最前面有人說要兩個小時,就是因為要12個確認https://i.imgur.com/gCM5jE3.png12*10=120分鐘,這不就兩個小時嗎????而小額交易的話,從最一開始就是可以零確認支付https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=101
作者: Qidu (七堵王)   2022-07-27 02:37:00
未來是ICP的時代
作者: visualcookie   2022-07-27 04:41:00
唉,嫌貨才是買貨人,我就是傳ftx btc和bch同時傳,基本上ftx bch到帳就是比btc慢一點點。也可能我的bch當時塞車吧。不過手續費真的是低到幾乎沒有就是。
作者: fr303388 (雪雪)   2022-07-27 08:51:00
不管在哪都會聽到未來是icp,這跟未來是pi有什麼不同?
作者: Qidu (七堵王)   2022-07-27 10:22:00
有什麼不同自己去研究阿
作者: a111156987 (燈泡)   2022-07-28 02:18:00
交易所收 bch 慢是交易所設定確認數的問題用自己的錢包(有助記詞那種)BCH 一定比 BTC 快

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