※ 引述《juice9527 (juice9527)》之銘言：
: 大家信比特幣變數字黃金，做為價值儲存工具，這個看法嗎。
: 還是比特幣已經被block stream搞爆(可以看我上篇文裡黑鴨大的回文)，注定沒未來了。
: 我個人不太信現在的比特幣真的能變價值儲存媒介，沒什麼理由可以取代黃金，又有明顯的
: 全問題，不過馬斯克 Michael saylor這些大佬那麼推崇比特幣，又讓我懷疑價值儲存真的?
: 行嗎？
: 另外憑什麼當初block stream可以決定比特幣不擴容呢，如果去中心化的話為什麼能讓一個
: 單位決定發展，以後還有沒有機會讓比特幣再擴容
: 我沒理解錯的話bch就是當初比特幣擴容的分支，所以bch才是中本聰心中的比特幣是嗎
身為一個礦工，我來發表一下看法
既然作為礦工，比特幣的生產者
我們當然是屬於比較理性的那一群
因為要算成本，要算收益
但就是因為很理性
才慢慢發現
這個世界並不是理性，能決定一切
李笑來說過：
『傻逼的共識也是共識』
你必須把比特幣看成是一種信仰
就像是佛教道教跟台灣的房地產
比特幣是一種全球的信仰
用這一種角度看事情
就會有另外一種體悟跟答案
比特幣的數量真的不多
只要有一群人願意囤積他、購買他、炒作他
不用懷疑，比特幣的價格就是沒有上限
不要再說那些什麼拓容啊、功能速度的問題
那不是我們鑽石手在意的
如果你拿比特幣超過10年
或者是當過礦工
利用時間和電力成本長期累積去產出比特幣
我絕對會跟我有一樣的想法
因為我是信仰者，而大部分的人不是
所以不要去跟比特幣的信仰者去爭執什麼
講句最難聽的啊，我就是妙禪的信徒
我就是願意為妙蟬（比特幣）買單
就這麼簡單而已

請問身為一個礦工，現在挖礦獎勵3.125BTC，出4BTC給你，能賄賂你嗎？Dear Albert, 這4BTC是一點點小心意，請幫忙將您的算力交給我做一點點學術上的實驗，放心，我不會搞死BTC的黑鴉大說8年後，挖礦獎勵減少到0.78125BTC，到時用0.8BTC來賄賂你，並集聚全球51%算力的礦工就能掌控所有新區塊，做到51%攻擊。你會加入攻擊那一方，還是抵禦攻擊那一方？

宗教只會以另外一個形式存在，並不會滅亡，你不是信徒，你就沒辦法理解這件事情

攻擊成功，那這條鏈多年的信仰就消失了，就沒以後了除非不用考慮未來，才會肯定加入攻擊的一方

在台灣應該對宗教不陌生吧? 用愛發電可是有一堆人上街頭耶每年的粉紅超跑，用神通力拉動轎夫走走停停也是一堆人信阿比特神轎只是喊個100萬美金，感覺正常多了吧XD

比起賄賂，川普的btc made in America政策比較有可能達成51%，甚至他就是想要由美國政府掌握這個核彈按鈕。

這麼難收買？但是黑鴉大認為減半到後面，礦工難生存了，到時你還會相信這隻BTC金雞？不然你開個價，讓黑鴉大了解一下賄賂礦工的價位？8年後挖礦獎勵不到0.8BTC, 給1BTC你不點頭，那兩倍1.6BTC呢？還是要幾倍？

我說... 你們要不考慮未來，才會肯定賄賂一定成功遭到攻擊，信仰消失歸零，你鏈上幣再多都沒價值我要是礦工，除非收賄到清空幣不會被發現才會接受

從上面推文來看，礦工的確是逐利的，有更多的錢，的確是可能賄賂、收買的。再來難度就是怎麼收買集齊全球51%算力。Dear Albert 因為您的算力只佔全球算力的0.002%，表示要挖出十萬個區塊，您的礦機才會挖出兩塊。請將您的算力交給我做學術實驗，並當您挖出屬於您的區塊時，除了獲得原有的3.125BTC外，我將提供您額外等價0.8BTC的USDT。不知您是否同意這樣的合作？

賄賂礦工短期乍看之下合理，但是跨期問題就複雜了相信不是每個人都為了當下逐利去〝殺雞取卵〞

可是黑鴉大博士已經看透人性了耶！有0.8BTC就能在8年後攻擊了，不用到世界首富的程度喔！https://i.imgur.com/SKM0y11.png

講半天感覺怪怪的，原來你們聊過了XD小弟我不打擾了。閃人。

你不要講不過別人，就一直用這個觀點鬧場好嗎？有問題去找黑鴨筆戰，不要在這邊一直當別人觀點的複讀機

我實際問礦工問題，怎麼了嗎？我跟黑鴉大已經筆戰過了啊，你不想看，不就左鍵離開嗎？

到底黑鴉大是什麼來頭啊？奇怪這個版整天一直黑鴉來黑鴉去的？馬斯克這個站在頂點的男人都在屯幣了，你們去相信一個黑烏鴉？這世界一體都有兩面，比特幣沒有社區嗎？有想攻擊就沒有想守護的嗎？別忘了馬斯克、JACK DORSEY、木頭姐，前幾年才坐在一起為比特幣的未來開一個會

每四年是產量減半，不是價格減半，最初一個區塊挖50顆，請問價值是多少？基本是0，挖爽的根本沒人在意https://i.imgur.com/4C6LJOb.jpeg上圖直到2013才開始有市值現在一個區塊剩3.125顆，但價值相比當年50顆是無限大這就是全球共識，或是全球最大賭場你是莊家能夠收割全球韭菜怎會放過甚至摧毀它

黑鴉大是創這個版的版主...最近好像真的一堆圈外人來看版了

你的圈外人是指新版友吧？人家一看就知道是幣圈人，知道這麼多大咖在幣圈講這麼多，今天大家來這誰不是為了賺錢過更好生活既然來賺錢請換個思維看待

嗯嗯 應該要說新版友，我介紹一下黑鴉大版主：2011年就接觸比特幣，博士論文研究內容就跟區塊鏈技術有關，全台灣應該很難找到比他還懂比特幣技術的人，至於他怎麼看馬斯克、木頭姐這些人，就自己爬文查吧註：我不認識他本人，這些資訊都是板上版主的公開資訊

不否認黑鴨大專業，也尊敬，但學術理論跟實務上本來就會有差距，有讀書學過技能的應該能體會，你在學校學到的理論，業界能用的剩多少比特幣已經不是只看區塊鏈，還有經濟學甚至政治學區塊鏈是技術，是工具，會結合現實面發揮作用

如同前一篇文的推文，我對BTC安全性的觀點是“現在絕對算力已經高到，全球首富都不一定能對BTC發動攻擊”，安全性極高，所以我敢放台幣幾千萬在BTC上做長期投資，但最懂技術的版主說8年後，不用全球首富，安全開銷只要0.8BTC，他意思就是不用幾千億美元，只要低成本就能攻擊BTC，放長期BTC的人不緊張嗎？版主還說挖礦是夕陽產業，他敢說十年內全面崩潰，做礦工的Albert大不緊張嗎？最近BTC 屢破新高，吸引了一堆新板友來看版，發問比特幣的未來，版主的說法讓新進版友覺得BTC有安全性問題，算不算誤導？？

8年後的環境跟現在一樣？光一個幣價就不一樣了且他的意思不是0.8個BTC就能51%攻擊欸

未來的事真的只能邊走邊看了，我不是未來人，沒辦法像版主那樣“敢說”

敢說然後呢，末日博士也很敢說不是

我知道啊 但他意思不就是低成本嗎？多低就要他出來說明

你要用PTT這個板以板窺天，請問全世界只有黑鴨大最懂區塊鏈？他的疑問國外那些大神為啥沒提出來

我跳出來質疑就是我認為版主在誤導新進版友

你多慮了，這邊誰在跟你看年月日，閒聊區都在看分秒時

板上的舊版友應該都習慣把他話當xx了（自己填）

也沒必要說他怎樣，大家誰進圈是來研究學術的這裏本來就是學術研究，黑鴨大還開個閒聊區給賭狗他講他的，炒幣玩自己的，有差嗎或許真被他講中，但8年對我而言資產早就破億了

嘛~~~是時候該分叉了，賭狗就留給DigiGamble板吧

對，但版主然後給新進版友，大量他個人主觀內容，讓人感覺幣圈第一大BTC的安全性低落？他如果說BTC轉帳手續費貴，交易速度慢，我沒話說，都是事實，但安全性這誤導太誇張了吧版是你創的，你在這誤導人，為何是我們走，不能跟站方罷免你嗎？啊啊啊 我又要被“公告”警告了

當然是我走啊，當然你想要罷免快去罷啦，笑死早就說過很多遍創板目的了，你快去上次那麼吵的就fakir，這次總該十萬了吧

所以你承認你走主觀誤導人了？不然你技術解釋一下啊 8年後如何低成本攻擊BTC

你趕快去寫罷免理由，還需要我在這邊教你寫???

你還有臉提Fakir...他上波牛市說BTC會到十萬，被你嘲諷到現在，結果現在都在十萬門口，你自己都被市場打臉幾次了？你臉皮不是普通的厚啊

講真的會被誤導也是你自己願意被誤導

新版友耶...

自己對自己的投資標的沒研究沒信仰，被洗掉也是剛好

#1XS5qf46 (DigiCurrency)他明明就是說上輪牛市，我還說兩個月後highlight咧

我初踏進幣圈也沒被黑鴨大誤導，反而被一堆大佬大割誤導

可以直接桶他嗎？讓他去找大版務寫陳情

警示安全我決定沒毛病，但要談誤導真的外面多的是

結果是啥，除非只拿現貨，否則早就死光了

責任撇的真好，版主都不用靠技術說話了？我記得上次公告警告我，說這裡是討論技術的，我就好奇技術上怎樣低成本攻擊BTC

區塊獎勵減半但幣價很爽啊 有人看不懂？

F被打臉你嘲諷他幾年了，自己被市場打臉勒？臉皮到底有多厚啦還一直預言一直斷言未來...

你不用這麼急嘛，以後有的是機會

傻眼，阿你上波被打臉的勒？臉皮厚就能這樣喔！厲害厲害

你自己去看他後面的幣價跌的多慘https://i.imgur.com/HV6IH1z.png

還再敢說 以後喔....我真覺得我跟你2030年的打賭根本就會被你玩弄，你贏了就嘲諷我多年，我贏了，你大概臉皮就跟現在一樣厚嘲諷人一流，自己被打臉，裝沒事“以後有的是機會”...人不要臉 天下無敵

不是吧，永恆牛市怎麼可能會有機會讓你被打臉?????信心這麼低落這樣怎麼對得起川普投顧和馬投顧

但你被打臉就還是一個x樣啊...打臉1，2021年在股版說BTC 2021就會到歷史最高點

快去寫罷免信囉，我沒空浪費生命在你身上了

https://i.imgur.com/uvmmlZB.png打臉2，2021年認為BTC的長期牛市已經到盡頭了！？？https://i.imgur.com/0BLa5u2.png打臉3 今年2/13說 確定今年BTC不會過ATH, 3月就被打臉...https://imgur.com/gqbHLxa三月被打臉，還會在推文道歉，現在直接不要臉說“以後有的是機會”....https://i.imgur.com/df1EbIv.png

打臉二沒有對長期、牛市的準確定義，我覺得還不確定。

真的太扯了，版主做成這樣。別人被打臉，嘲諷人多年，自己被打臉，一句“以後有的是機會”...就跟你說，你如果只講技術，大家都會尊重你，其他真的可以不用，現在連比特幣白皮書的安全防禦機制都沒在鳥，直接誤導新版友...是嗎？ 打臉2的意思不就是當時認為牛市到盡頭了？我有理解錯誤？

奇怪，既然他是版主，這不是加密貨幣版嗎？為啥還整天在靠北比特幣啊？還竟然說我們是賭狗？我傻眼當加密貨幣版主然後整天唱衰比特幣是什麼操作？哈哈哈哈好好笑

哈好好笑

對交易者來說，被唱衰的是幣值，黑鴨大一直在講技術跟應用層面的東西吧？根本是雞同鴨講XD

開板第一篇文真的要看一下#1MS_mUON (DigiCurrency)

不是 哪個買賣加密貨幣玩匯率不是賭狗的…？

誰在雞同鴨講？黑鴉大都沒提到幣價？講啥幹話？

我還真的盡量不提幣價咧，那個啥ok的截圖一堆都是

這樣還要護航喔？ 上面打臉文章看一下

也只有比特幣能吵成這樣了哈哈 懂技術也得懂現實因素當擴容對過半數的參與者有利就會擴容了 這是現實因素

你說的對，所以2x擴容在哪邊???https://i.imgur.com/nFIFuvr.png當初礦工明確支持的是至少要兩倍擴容，且壓倒性通過

若BCH 手續收益持續提高，我賭BTC已經完成擴容市場不是只有礦工，還有用戶和開發者，互相制衡

不好意思，打個圓場，只要能提供主觀的意見，都是一個

不好意思喔，NYA就已經是開發者和礦工的共識了

而我這篇文章的角度很明顯，你從信仰的角度切入看比特幣，其實很多問題河答案就說的通啦

所以我支持BCH持續壯大，利好整個生態

可能其實他喜歡你☺

這輪BTC能吸引傳統資金，已經是重大突破了，上一輪還只有交易所能入資金

賭徒的信仰只有價格，而不是比特幣本身的存在意義，價格可以附加在任何標的上，什麼都能買賣，但每個幣的實際應用不是他們在乎的事，所以才會蠢幣當道啊XD

比特幣是金錢的言論自由，越多管道吸引資金越好，白皮書幣本位是最終目標，沒有所謂傻錢，不要錢的才是傻人

難怪我都賺不了錢！一句話點醒我夢中人！

如果真心支持BCH 想辦法也上ETF 才能把傳統金融逐漸變成幣圈的形狀

他舉的第二點就是在這個板..

創業能找資金也是要有渠道能快速獲客，金主才願意投資，若技術超屌，但沒好策略去打市場都是白搭

黑鴨在說技術講大海，我們在吹價格講漱口杯。兩者實在很難有交集，我還是覺得再幾年後也許真的會還給黑鴨公道，盈虧同源，100萬美金有多快樂，螺旋歸零時就有多痛苦。跟現在轉pos的eth一樣，當初L2吹的有多爽，現在就有多痛

拿妙禪來比喻的時候這個話題已經結束了

不懂就問，若比特大陸直接被政府接管，是否隨時都能發動攻擊砸掉整個市場

看機器分布吧？

其實他根本是黑鴨的粉絲吧，私生飯那種，一字一句拿顯微鏡在看誒，看到後面笑出來，已經不知道在說什麼了

每次牛市頂都有這種人，今年遇到的最瘋

怎麼會，不管牛市、熊市，板上一直都有一個最瘋的博士吧，不論市場怎麼跟他唱反調，怎麼打臉，都一樣堅持己見喔大概也只有臉皮夠厚，專業夠強的人，才能這麼瘋我再怎麼瘋，也只有這幾年出來吵架，別忘了，一個巴掌拍不響，這個版能吵那麼多年，都是有個博士一直參與的，那人才是主角。

人性是被設計在比特幣的賽局均衡裡面的重要要素

這篇才是正解 礦場哪有那麼容易賄賂 他們又不是傻子砸自己飯碗 比特幣砸掉了可以挖其他幣沒錯 但是他們可能要喝西北風好一陣子 更何況你要賄賂51%以上的礦場 根本癡人說夢

比特幣礦機只能挖sha256算法的幣，如果比特幣爆了，目前第二值錢的是bch. 如果價格沒暴漲到接近比特幣，礦工收入也會爆跌。大概類似乙太改pos再慘一些。乙太至少能賣顯卡，asic礦機只能挖礦，可能只能稱斤報廢賣。